Trenutno sem doma. Sem pred parimi dnevi letel iz Kanade - Vancouver cezoceansko v Paris.
Dobila 4 nove sorodnice, 2 Madzarki, eno Avstrijko in eno Latvijko. . Zdaj jih bo vedno vec do februarja, ker ljudje izkoristijo popuste, potem jih bo spet manj.
Latvijka je iz cistega vzhoda Latvije, takoj severno od ceste iz Rige v Moskvo, tam, kjer je NATO imel vojaske vaje ob ruski meji, v kraju Ludza. Tole rodoslovje je res dobra lekcija iz zemljepisa. Latvijki je ime Gunta. Ena Madzarka je Klaudia, druga nima tipkovnice za nemadzarske crke in je izpadlo kot Racka s preglasi. Crka c je v resnici @. Aha, a je á. Nimam pojma, kaksno ime bi to bilo. Tile Madzari imajo v rodovnikih vsi tudi vec ali manj nemskih priimkov in vcasih kaksnega slovaskega ali ceskega in redkeje romunskega. Verjetno ostanek Avstroogrske.
Z Latvijko sva v sorodu dalec nazaj, zato imava veliko skupnih sorodnikov, od Svedske do centralne Evrope, a le 3 Slovence. En par oceta in sina iz Notranjske in enega cloveka s severne Primorske.
Z eno Madzarko nimava skupnih slovenskih sorodnikov, z drugo imava 4: eno skupino oceta, sina in vnukinje in se enega drugega cloveka. Ta Madzarka ima priimek, ki sem ga pri madzarskih sorodnikih ze veckrat zasledila, Toth. Lahko je le zelo pogost priimek, ne vem.
Avstrijka se navezuje na Sudete, ne na Slovenijo. Iz tistega obmejnega obmocja so se veckrat selili na avstrijsko stran in nekaterim od teh selitev se da lepo slediti. V sorodu sva dalec nazaj - okoli 1700. Z njo imava skupne sorodnike od Svedske do Baltika, in centralne Evrope (poljska, Nemcija, Ceska, Slovaska in Madzarska) in eno celo Slovenko, ki pa ji po kromosomih vidim, da ima prav tako v sebi nekaj sudetskih genov, konkretno povezanih s Hmhmhm gruntom, ki jih ima tudi ena Americanka, katere babica je imela isti priimek kot eden od mojih starsev. Ta avstrijka ima nekaksno povezavo z Latvijko Gunto. Sprasujem se, ce je povezava v priimku Riedl, Rydell in druge variante. Matricula pove, da so Riedli zivili v zaselku maminih prednikov, v vasici s 16 hisami in prednike imam iz prakticno vsake od teh his, od stevilke 3 do 16. Riedli so bili na st. 7.
Ludza v Latviji lezi ob jezeru. Rusevine gradu
rusevine gradu
Latvijka je iz cistega vzhoda Latvije, takoj severno od ceste iz Rige v Moskvo, tam, kjer je NATO imel vojaske vaje ob ruski meji, v kraju Ludza. Tole rodoslovje je res dobra lekcija iz zemljepisa. Latvijki je ime Gunta. Ena Madzarka je Klaudia, druga nima tipkovnice za nemadzarske crke in je izpadlo kot Racka s preglasi. Crka c je v resnici @. Aha, a je á. Nimam pojma, kaksno ime bi to bilo. Tile Madzari imajo v rodovnikih vsi tudi vec ali manj nemskih priimkov in vcasih kaksnega slovaskega ali ceskega in redkeje romunskega. Verjetno ostanek Avstroogrske.
Z Latvijko sva v sorodu dalec nazaj, zato imava veliko skupnih sorodnikov, od Svedske do centralne Evrope, a le 3 Slovence. En par oceta in sina iz Notranjske in enega cloveka s severne Primorske.
Z eno Madzarko nimava skupnih slovenskih sorodnikov, z drugo imava 4: eno skupino oceta, sina in vnukinje in se enega drugega cloveka. Ta Madzarka ima priimek, ki sem ga pri madzarskih sorodnikih ze veckrat zasledila, Toth. Lahko je le zelo pogost priimek, ne vem.
Avstrijka se navezuje na Sudete, ne na Slovenijo. Iz tistega obmejnega obmocja so se veckrat selili na avstrijsko stran in nekaterim od teh selitev se da lepo slediti. V sorodu sva dalec nazaj - okoli 1700. Z njo imava skupne sorodnike od Svedske do Baltika, in centralne Evrope (poljska, Nemcija, Ceska, Slovaska in Madzarska) in eno celo Slovenko, ki pa ji po kromosomih vidim, da ima prav tako v sebi nekaj sudetskih genov, konkretno povezanih s Hmhmhm gruntom, ki jih ima tudi ena Americanka, katere babica je imela isti priimek kot eden od mojih starsev. Ta avstrijka ima nekaksno povezavo z Latvijko Gunto. Sprasujem se, ce je povezava v priimku Riedl, Rydell in druge variante. Matricula pove, da so Riedli zivili v zaselku maminih prednikov, v vasici s 16 hisami in prednike imam iz prakticno vsake od teh his, od stevilke 3 do 16. Riedli so bili na st. 7.
Ludza v Latviji lezi ob jezeru. Rusevine gradu
rusevine gradu
Ludza je bilo najstarejse mesto v Litvi. Grad so postavili tevtonski knezi. Kasneje so naredili z Dansko izmenjavo teritorijev. Danska je dobila ta konec, Tevtonci Estonijo. Vse to se je dogajalo v 13. do 15. stoletju stoletju. Kasneje so Tevtonci napadli ruski Novgorod, a so jih Rusi odbili. Se kasneje, ko je tektonski red razpadel, je mesto padlo v roke novi politicni zvezi, Poljsko - Litvanski zvezi. Iz vsega tega ni tezko videti, kako je prislo do izmenjave genov med vsemi temi narodi.
Avtor: leskova mast
Odkrila ime in priimek mojega prvega 9x pradeda, a ne znam prebrati priimka. Rojen je moral biti okoli leta 1600, ker se je njogova hci Marina 4. marca 1666 porocila z Martinom iz fare Mirna pec - moj prvi sorodnik iz te fare. Za Marino pa pise, da je bila doma iz fare Sv. Peter. Edina fara Sv. Peter tam okoli je Otocec pri Novem mestu. Druga taka fara, ki jo poznam, pa je Sveti Peter pod Svetimi grami, danes je znan kot Bistrica ob Sotli, kamor spadajo tudi Trebce, rojstni kraj ene moje prababice. Ta, drugi Sveti Peter, se mi zdi predalec. Glede Martina je tako. Ena moja 4x prababica Neza je imela oceta Matijo . Nisem imela pojma, od kje so, vem pa, kam se je Neza porocila. Iskala sem Matijo P., ko sem odkrila, da se ta priimek pojavlja v fari Mirna pec. Se nikoli nisem bila tam. In tam sem pregledala vse moske, rojene v +-20 letih v 18. stoletju, ki bi lahko ustrezali. Res je bilo kar nekaj tega priimka, a samo en Matija, rojen leta 1741. Za njegov rojstni kraj nisem se nikoli prej slisala - meni bi bolj sodil na Stajersko v hmeljarske kraje. Kakorkoli, izkazalo se je, da je bil ta edini Matija doma cisto na robu te fare, le kakih 250 do 300 m od vasi, v katero se je porocila Neza. Iz tega sklepam, da je to Pravi Matija. Sicer brez potrdila o poroki ali drugih dovolj mocnih dokazov nikogar ne sprejmem za prednika. Tale Matija je pa edini in tako zelo pri roki za mojo Nezo. Potem ni bilo tezko iti po rodovniku naprej, ker je Mirna pec ena redkih podezelskih far, kjer imajo indeksirana rojstva vse do leta 1649. Hvala obcinski ali cerkveni uradnici, ki se je tako zelo potrudila.
Matijev oce je bil doma v isti vasi. Ime mu je bilo prav tako Matija. Rodil se je leta 1709. Njegov oce je bil Gregor. Rodil se je v isti vasi leta 1670. In koncno, Gregorjev oce je bil Martin, rojen pred letom 1649, do katerega gre rojstna knjiga. Knjiga je originalno sla do leta 1616, a zdaj manjkajo listi, tisto malo , kar je ostalo do leta 1649, pa je polito s tekocino, verjetno z rujno kapljico, v taki meri, da je neberljivo. Tako vem samo, da se je Martin porocil leta 1666, da je bila nevesta Marina doma iz okolice Otocca, a se je preselila k njemu in da je bil nevestin oce Janez. Priimek mi je uganka. Sohonudih, Johonuik , Sahonuik ali nekaj podobnega. Najbolj podobno zvenec priimek v 17. in 18. stoletju na Otoccu bi bil Sahouneg, kar bi bilo danes mogoce Zahovnik. Na zalost takega priimka na Indeksu Priimkov ne najdem. V nekaksno potrditev, da sem na pravi poti, mi je, da je bil eden od porocnih pric Luka G., soimenjak mojega 5. pradeda, Luke G, katerega sin Martin se je vec kot 100 let kasneje porocil z mojo Nezo iz te druzine. In vem od drugje, da imajo isti priimki navado, da so med sabo povezani skozi vec generacij, 100, 200 in vec let tako skozi poroke kot skozi rojstne botre ali porocne price.
Nasla sem porocni list od Neze z njenim domacim naslovom. Res je bila hci tega Matije, ki je bil edini kandidat za njenega oceta, tako da niti nisem presenecena. Porocila sta se 8. februarja 1775. Porocila sta se v njegovi fari, ne v njeni, kot je bil sicer obicaj. Razlog za to je bil verjetno res to, da je bila doma cisto na robu svoje fare, le kaksnih 250 m od njegovega doma v sosednji fari, pa so verjetno rekli, ne bomo komplicirali. Sem pa vesela, da se je moja domneva potrdila.. Prici sta bila Joannes Gatshnik in Antonius Kottar. Moj 3x praded Martin se jima je rodil leta 1789, to je 14 let po poroki.
Saj sploh ne bi sla gledat, a sem dobila na 23&me novo posiljko sorodnikov (23&me jih objavi 1x na mesec), med katerimi se en American pise tocno tako, kot se je pisala Neza pred poroko. Danes v Sloveniji 112 ljudi s tem priimkom. Dokler nisem ugotovila, da sem njihova potomka, sploh se nisem slisala za ta priimek.
Tako sem v tej liniji prisla do Nezinega 2x pradeda, Martina P., rojenega 1649. Njegova zena je bila Marina. Marinin oce je bil Joannes, verjetno rojen okoli 1620 plus/minus kaksno leto. Zabelezen je njegov priimek, a ga se ne znam prebrati.
Dobila eno sorodnico Morgan na Ancestry, Americanko, ki ima v rodovniku Naspriimek. Nimam vpogleda v njen rodovnik, ampak ce vtipkas konkreten priimek, ti pokaze sorodnike, ki imajo ta priimek v rodovniku. Forebears pravi, da je njen priimek (ki ni Naspriimek), ukrajinski. Nas priimek 300% ni ukrajinski. Sem ji pisala in upam, da dobim odgovor. Sva pa v sorodu dalec nazaj, z 8 cM se ravno se kvalificirava za sorodnici.
En rodovnik sem gledala in sem potem pogledala nek priimek in mi je ven vrglo enega cloveka, za katerega sem vedela, a me ni zanimal. Njegovi predniki so ziveli na Slovaskem, ded v Ukrajini v Zakrpatski oblasti v kraju Vyshkovo, le nekaj km od Romunije. Porocil se je z Madzarko in se tja preselil in sicer v kraj Markóbokor, ki je le nekaj km od nasih sov, ki smo jih spomladi tako napeto spremljali. Zenska veja tega cloveka je iz Nyiregyháza, ki je kaksnih 20 do 25 km vzhodno od nasih sov.
Kar je neverjetno in kar se vidi tako po skupnih sorodnikih, kot po kromosomski sliki, je, da je z mano povezan preko moje Warsawski pakt babice in se preko ene druge veje, ki s to babico nima nic. Kako je to mogoce? Imava s tem clovekom zato toliko skupnega, dovolj za skupne 3x pra stare starse, ce bi bila v sorodu le v eni liniji.
Skupn sorodniki so doma vse od Finske, Litve do Poljske, Nemcije, Ceske, Slovaske, Madzarske, Rusije in Ukrajine. Vedno znova se pojavljajo iste drzave, skoraj karkoli pogledam.
Kar je neverjetno in kar se vidi tako po skupnih sorodnikih, kot po kromosomski sliki, je, da je z mano povezan preko moje Warsawski pakt babice in se preko ene druge veje, ki s to babico nima nic. Kako je to mogoce? Imava s tem clovekom zato toliko skupnega, dovolj za skupne 3x pra stare starse, ce bi bila v sorodu le v eni liniji.
Skupn sorodniki so doma vse od Finske, Litve do Poljske, Nemcije, Ceske, Slovaske, Madzarske, Rusije in Ukrajine. Vedno znova se pojavljajo iste drzave, skoraj karkoli pogledam.
Se enega domnevno Ukrajinca, Filippa, sem dobila, a ima vecino ruskih priimkov in se navezuje na vse zgoraj omenjene drzave. Je bil pa tako prijazen, da je pisal v latinici.
Vmes sem dobila se nekaj sorodnikov iz moje klasike drzav, od Finske, Svedske do Madzarske in Ukrajine in vse vmes.
Od vseh mi je samo ene poljska Zofia padla v oci. Skupnih imava le 10,5 cM na 2. kromosomu, kar pomeni, da imava skupne prednike dalec nazaj. . Najprej mi je padel v oci Zofiin obsezen rodovnik, kar je velika redkost med vzhodnimi / slovanskimi Evropejci. Nato pa se zaradi enega para njenih 3x pra starih starsev. Ta dva imata namrec v poljscino prevedena priimka mojega pradeda in dekliski priimek njegove zene, to je prababice. Oba priimka nekaj pomenita in sem tu ze slisala za prevode, dodatno sem preverila na Ponsu, ki prevede obe besedi, oziroma priimka tocno tako, kot ju je ona napisala. Samo imeni imata drugacni, Jan in Marianna. Oba sta bila rojena cisto na koncu 18. stoletja, moja dva pa sredi 19. stoletja. Na njegovi strani ima rodovnik do 1750, na njeni po ocetovi liniji do 1721. Vsi iz te njene veje so ziveli v neki majhni vasi, za katero ta Zofia pravi, da lezi v Lubelskie Poland, torej cisto na vzhodu , nekje okoli Lublina, Tam blizu imam nekaj sorodnikov iz okolice mesta Rzeszow, ki lezi juzno od Lublina in se naprej dol na slovaski strani, ki pa se jih nekaj navezujejo na Sudete. Drugi priimki iz Zofiinega rodovnika so mi cisto tuji. Tolikokrat sem ze sla skozi, da prepoznam ze videne priimke, a ona jih nima, z izjemo teh dveh. Skupne sorodnike imava iz obicajnih drzav, ki se mi stalno pojavljajo.
Torej par njenih 3x pra starih starsev (njegov priimek in njen dekliski priimek) se je pisal tako kot par mojih pra starih starsev (njegov priimek in njen dekliski priimek). Pri tem dodam, da je en od priimkov mojih pra starih starsev od "tam gor". Je to neko noro nakljucje ali kaj vec?
Od vseh mi je samo ene poljska Zofia padla v oci. Skupnih imava le 10,5 cM na 2. kromosomu, kar pomeni, da imava skupne prednike dalec nazaj. . Najprej mi je padel v oci Zofiin obsezen rodovnik, kar je velika redkost med vzhodnimi / slovanskimi Evropejci. Nato pa se zaradi enega para njenih 3x pra starih starsev. Ta dva imata namrec v poljscino prevedena priimka mojega pradeda in dekliski priimek njegove zene, to je prababice. Oba priimka nekaj pomenita in sem tu ze slisala za prevode, dodatno sem preverila na Ponsu, ki prevede obe besedi, oziroma priimka tocno tako, kot ju je ona napisala. Samo imeni imata drugacni, Jan in Marianna. Oba sta bila rojena cisto na koncu 18. stoletja, moja dva pa sredi 19. stoletja. Na njegovi strani ima rodovnik do 1750, na njeni po ocetovi liniji do 1721. Vsi iz te njene veje so ziveli v neki majhni vasi, za katero ta Zofia pravi, da lezi v Lubelskie Poland, torej cisto na vzhodu , nekje okoli Lublina, Tam blizu imam nekaj sorodnikov iz okolice mesta Rzeszow, ki lezi juzno od Lublina in se naprej dol na slovaski strani, ki pa se jih nekaj navezujejo na Sudete. Drugi priimki iz Zofiinega rodovnika so mi cisto tuji. Tolikokrat sem ze sla skozi, da prepoznam ze videne priimke, a ona jih nima, z izjemo teh dveh. Skupne sorodnike imava iz obicajnih drzav, ki se mi stalno pojavljajo.
Torej par njenih 3x pra starih starsev (njegov priimek in njen dekliski priimek) se je pisal tako kot par mojih pra starih starsev (njegov priimek in njen dekliski priimek). Pri tem dodam, da je en od priimkov mojih pra starih starsev od "tam gor". Je to neko noro nakljucje ali kaj vec?
Koncno sem pogledala kaj se najde v zgodovini priimkov za mojo babico "Warsawski pakt" (zaradi vseh sorodnikov iz tistih drzav) in odkrila, da so njen priimek poznali najkasneje 1780 v Velicna Dolny v Malih Tatrah na Slovaskem, leta 1796 pa v Czarnem potoku na poljski strani Tater, okoli 50 km V od Zakopanov. imam kar nekaj sorodnikov s predniki iz prav te regije. Glede na to neka povezava lahko da je, ampak kaksna? So oni prisli k nam ali nasi sli k njim?
Z rodovnikom v tej veji sem prisla do prve polovice 18. stoletja.Vsi so bili iz iste druzine in vsi so ziveli v 2 sosednjih vaseh (to pomeni en zaselek in ena hisa na samem). Tako je bilo vse do druge polovice 19. stoletja. Drugje v Sloveniji priimka ni bilo. Potem so zaceli izumirati in se odseljevati v tujino. Danes jih je manj kot 5, zato priimka statistika ne pokaze. Vsi so clani iste druzine in zivijo dobrih 10 minut hoje od hise mojega 3x pradeda (od hise na samem), v kateri sem bila nekajkrat kot otrok, ne da bi vedela, da stojim v hisi mojih prednikov. Imam pa nekaj slik od takrat.
Z rodovnikom v tej veji sem prisla do prve polovice 18. stoletja.Vsi so bili iz iste druzine in vsi so ziveli v 2 sosednjih vaseh (to pomeni en zaselek in ena hisa na samem). Tako je bilo vse do druge polovice 19. stoletja. Drugje v Sloveniji priimka ni bilo. Potem so zaceli izumirati in se odseljevati v tujino. Danes jih je manj kot 5, zato priimka statistika ne pokaze. Vsi so clani iste druzine in zivijo dobrih 10 minut hoje od hise mojega 3x pradeda (od hise na samem), v kateri sem bila nekajkrat kot otrok, ne da bi vedela, da stojim v hisi mojih prednikov. Imam pa nekaj slik od takrat.
Priimek Narrath/ Narath
Je ta priimek madzarskih ali avstrijski? Kdo ve? Bila sem sveto prepricana, da je madzarski, Forbes ppravi, da je avstrijski. Odkrila sem, kako je ta priimek prisel med moje prednike. Imam tudi nekaj sorodnikov vzdolz avstrijske meje s tem priimkom in tudi na Madzarskem. Ko sem pogledala za nazaj, ga pokazejo v 17. stoletjo v povezavi s priimki Nieroth (roj. 1650 Finska - en svedski plemic se je tam rodil), Nauroth (Z Nemcija) in Narrath (Avstrija).
Skratka, moj 7x praded Matija Dobrina je imel vec otrok. 17. februarja 1672 se je njegov sin Georg porocil s Catharino Narrath, hcerjo nekaga Lucasa Narratha. Imela sta kar 3 price, kar ni bilo obicajno: Blaz Dobrina, Stefan Goljuf in Katarina, zena Petra Fiolica. Zupnik je bil Mathai Waibl ali Woibl.
Moj Matija je imel vec otrok. Jaz sem potomka dveh njegovih otrok, Gregorja in Margarete. Tako sta bila moja 5x stara starsa, Janez Dobrina in Marija Gersak mrzla bratranec in sestricna. Matija in njegova zena, katere imena ne vem, sta bila obema pra stara starsa. Po nekaj bratrancih in sestricnah v 3. in 4. kolenu, je to prva poroka, ki ze meji na incestno razmerje.
Tole je dober zapis v porocni knjigi
Porocil se je doktorjev sin Stefan z Gertrude, hci Martina Susko. Ocitno ni bilo treba omeniti priimka tega doktorja.
Ta je se boljsa:
Bartholomeus in Marina. Vsaj prici sta bili vestno zabelezeni: Gregorij Koren in Fabien Zvonar. Brezbrizni zupnik je bil Marcus Kness. Danes bi se podpisal Marko Knez.
Pol strani kasneje je ta isti leni Marko Knez vpisal poroko mojih x pra starih starsev:
Urbanus Figar in Lucia. 27. november 1680. Za prico jima je sel neki Gregor Robek. (Tudi Robeke imam med predniki, a precej kasneje)
Je ta priimek madzarskih ali avstrijski? Kdo ve? Bila sem sveto prepricana, da je madzarski, Forbes ppravi, da je avstrijski. Odkrila sem, kako je ta priimek prisel med moje prednike. Imam tudi nekaj sorodnikov vzdolz avstrijske meje s tem priimkom in tudi na Madzarskem. Ko sem pogledala za nazaj, ga pokazejo v 17. stoletjo v povezavi s priimki Nieroth (roj. 1650 Finska - en svedski plemic se je tam rodil), Nauroth (Z Nemcija) in Narrath (Avstrija).
Skratka, moj 7x praded Matija Dobrina je imel vec otrok. 17. februarja 1672 se je njegov sin Georg porocil s Catharino Narrath, hcerjo nekaga Lucasa Narratha. Imela sta kar 3 price, kar ni bilo obicajno: Blaz Dobrina, Stefan Goljuf in Katarina, zena Petra Fiolica. Zupnik je bil Mathai Waibl ali Woibl.
Moj Matija je imel vec otrok. Jaz sem potomka dveh njegovih otrok, Gregorja in Margarete. Tako sta bila moja 5x stara starsa, Janez Dobrina in Marija Gersak mrzla bratranec in sestricna. Matija in njegova zena, katere imena ne vem, sta bila obema pra stara starsa. Po nekaj bratrancih in sestricnah v 3. in 4. kolenu, je to prva poroka, ki ze meji na incestno razmerje.
Tole je dober zapis v porocni knjigi
Porocil se je doktorjev sin Stefan z Gertrude, hci Martina Susko. Ocitno ni bilo treba omeniti priimka tega doktorja.
Ta je se boljsa:
Bartholomeus in Marina. Vsaj prici sta bili vestno zabelezeni: Gregorij Koren in Fabien Zvonar. Brezbrizni zupnik je bil Marcus Kness. Danes bi se podpisal Marko Knez.
Pol strani kasneje je ta isti leni Marko Knez vpisal poroko mojih x pra starih starsev:
Urbanus Figar in Lucia. 27. november 1680. Za prico jima je sel neki Gregor Robek. (Tudi Robeke imam med predniki, a precej kasneje)
Cudna so pota gospodova.
V sorodu sem z eno 85 letno Brazilko. Ime ji je Lazara. V rodovniku ima same italijanske priimke. Potem se mi je posvetilo, da je njen priimek (po moski liniji) poitalijanjen slovenski priimek, pogost od Horjula do Sentjosta, Butajnove (je bila ta podlaga za Cankarjevega Kralja na Betajnovi, ki sem ji jaz vedno rekla Butajnova?) in do Vrhnike. Da ima ta gospa slovenski priimek, se mi je posvetilo samo zato, ker imam sest sorodnikov s tem priimkom in vsi izvirajo s tistega konca.
Prapraded te Brazilke, Giovanni s slovenskim priimkom, se je rodil pred tocno 200 leti v blizini Mantove v Italiji, ne ve, kje se je rodil njegov oce Lodovico. Tam se je porocil z Italijanko in sredi 19. stoletja se jima je rodil sin Enrico. V drugi polovici 19. stoletja se je druzina preselila v Brazilijo, a glede na datume smrti, sta tam zvela le kaksnih 15 let.
Ta priimek je v Rovtah zabelezen ze leta 1650. Sem pogledala te druge ljudi z istim priimkom. Vsi so si ali bratranci v 2. ali v 3. kolenu, torej sem v sorodu s celo to familijo. In vezujejo se na dve moji veji, ki obe izvirata iz okolice Zirov, a zgleda, da bolj mocno na Miklavcicevo praprababico. Tudi v indeksu priimkov sem videla, da so se porocili v druzini te praprababice in se ene druge prednice. Vsaj to mi je zdaj jasno.
V sorodu sem z eno 85 letno Brazilko. Ime ji je Lazara. V rodovniku ima same italijanske priimke. Potem se mi je posvetilo, da je njen priimek (po moski liniji) poitalijanjen slovenski priimek, pogost od Horjula do Sentjosta, Butajnove (je bila ta podlaga za Cankarjevega Kralja na Betajnovi, ki sem ji jaz vedno rekla Butajnova?) in do Vrhnike. Da ima ta gospa slovenski priimek, se mi je posvetilo samo zato, ker imam sest sorodnikov s tem priimkom in vsi izvirajo s tistega konca.
Prapraded te Brazilke, Giovanni s slovenskim priimkom, se je rodil pred tocno 200 leti v blizini Mantove v Italiji, ne ve, kje se je rodil njegov oce Lodovico. Tam se je porocil z Italijanko in sredi 19. stoletja se jima je rodil sin Enrico. V drugi polovici 19. stoletja se je druzina preselila v Brazilijo, a glede na datume smrti, sta tam zvela le kaksnih 15 let.
Ta priimek je v Rovtah zabelezen ze leta 1650. Sem pogledala te druge ljudi z istim priimkom. Vsi so si ali bratranci v 2. ali v 3. kolenu, torej sem v sorodu s celo to familijo. In vezujejo se na dve moji veji, ki obe izvirata iz okolice Zirov, a zgleda, da bolj mocno na Miklavcicevo praprababico. Tudi v indeksu priimkov sem videla, da so se porocili v druzini te praprababice in se ene druge prednice. Vsaj to mi je zdaj jasno.
Ali mogoce kdo ve, od kje izvira priimek Jurman?
Na Indeksu priimkov vidim, da se v 99% najdejo od Davce do Zeleznikov in Skofje loke, in po en primer okoli Litije in Zidanega mosta. Moja praprababica je bila njihova in priimek se naenkrat prikaze v njihovi fari z rojstvom njenega oceta in njegovih sorojencev. Prej ga tam ni bilo.
Na Indeksu priimkov vidim, da se v 99% najdejo od Davce do Zeleznikov in Skofje loke, in po en primer okoli Litije in Zidanega mosta. Moja praprababica je bila njihova in priimek se naenkrat prikaze v njihovi fari z rojstvom njenega oceta in njegovih sorojencev. Prej ga tam ni bilo.
Ne, ne vem od kje bi izviral priimek Jurman. Sem pa med iskanjem le tega odkrila eno zanimivo stran, mogoče ti kdaj pride prav :https://www.etno-muzej.si/files/etnolog/pdf/Etnolog_7_1934_simonic_migracije.pdf
Grem naprej iskat, če najdem Jurmane kje bolj gosto naseljene in sporočim, če najdem.
Sem razmišljala, če bi bilo možno, da je Jurman varianta priimka Jerman. Vendar verjetno ni...
Super te je brat!
Grem naprej iskat, če najdem Jurmane kje bolj gosto naseljene in sporočim, če najdem.
Sem razmišljala, če bi bilo možno, da je Jurman varianta priimka Jerman. Vendar verjetno ni...
Super te je brat!
https://www.itis.si/iskanje
Po telefonskem imeniku sem pogledala. Povsod je kak Jurman. Tolmin, Idrija, Koper, Izola, Ljubljana, Krško, Dobova Celje, Bohinjska Bistrica... s tem si ne da pomagat.
Po telefonskem imeniku sem pogledala. Povsod je kak Jurman. Tolmin, Idrija, Koper, Izola, Ljubljana, Krško, Dobova Celje, Bohinjska Bistrica... s tem si ne da pomagat.
Nimam pojma od kod izvira ta priiimek, sem pa dobila prvo asociacijo na eno (pri)znano ljubljansko gostilno na Zaloški cesti v Mostah.
Priblizno vem, kje je tista gostilna. Na nasi OS smo imeli dva brata s tem priimkom, oba zelo pametna, odlicna ucenca in vzornega obnasanja. Takrat nisem imela pojma, da sva priimek in jaz kako povezana.
Presnet nazaj, spet me je brisalo. Tokrat sem najprej napisala drugje, zato lepim:
Tole je bilo zelo zanimivo branje. Hvala. Torej so Jurmani na Kocevskem ziveli ze leta 1574, vendar ne povedo, od kje so izhajali. Podrugi stran dosti pred 1574 marsikje se niso imeli priimkov, razen bolj imenitni mescani in plemstvo.
Med branjem sem zasledila vec znanih priimkov, npr. Ulle. Tega sem zasledila v okolici Trebnjega, kakor tudi Mausser in Lobe.. Tam je bil v preteklih stoletjih pogost tudi priimek Textor, ki je kasneje izginil. Zdel se mi je neobicajen, a v tem tekstu ni omenjen.
Priimek Knaffel/ Knaffel sem zasledila na Raki pri Krskem.
Priimek Grabner je imela prva zena mojega 3x pradeda. Ko je umrla, se je porocil s Slovenko, mojo 3x prababico.
Tekst omenja Kastnerje, Kästnerje in Khestnerje. Tega priimka imam veliko med sorodniki v Nemciji in tudi kaksnega v Sudetih na Ceskem.
Priimek Wietrich sumim, da je danes Vidrih in ga je nekaj okoli Vrhnike.
Preseneca me, da je priimek Wogrin slovenski. Mislila sem, da momeni Ogra, Madzara, razen ce je misljeno v smislu, da so Ogre tako imenovali Slovenci.
Se bolj me je presenetil priimek Trampuz/ Trampus, za katerega avtor pravi, da je prisel z Notranjskega Krasa. Tega priimka sem zasledila precej na Kozjanskem. Meni deluje madzarsko, ne vem zakaj.
Schneeperger sem tudi nasla na Kozjanskem. So s Kocevarji res selili tako dalec?
Najbolj me je v tekstu presenetil priimek Puczl/ Püczl. Moja prednica Matia, po domace Marusa, se je pisala Puzl in se sprasujem, ce ni to isti priimek. Njen oce je bil Mihael, rojen 4. januarja 1683 JV od Trebnjega.
Presnet nazaj, spet me je brisalo. Tokrat sem najprej napisala drugje, zato lepim:
Tole je bilo zelo zanimivo branje. Hvala. Torej so Jurmani na Kocevskem ziveli ze leta 1574, vendar ne povedo, od kje so izhajali. Podrugi stran dosti pred 1574 marsikje se niso imeli priimkov, razen bolj imenitni mescani in plemstvo.
Med branjem sem zasledila vec znanih priimkov, npr. Ulle. Tega sem zasledila v okolici Trebnjega, kakor tudi Mausser in Lobe.. Tam je bil v preteklih stoletjih pogost tudi priimek Textor, ki je kasneje izginil. Zdel se mi je neobicajen, a v tem tekstu ni omenjen.
Priimek Knaffel/ Knaffel sem zasledila na Raki pri Krskem.
Priimek Grabner je imela prva zena mojega 3x pradeda. Ko je umrla, se je porocil s Slovenko, mojo 3x prababico.
Tekst omenja Kastnerje, Kästnerje in Khestnerje. Tega priimka imam veliko med sorodniki v Nemciji in tudi kaksnega v Sudetih na Ceskem.
Priimek Wietrich sumim, da je danes Vidrih in ga je nekaj okoli Vrhnike.
Preseneca me, da je priimek Wogrin slovenski. Mislila sem, da momeni Ogra, Madzara, razen ce je misljeno v smislu, da so Ogre tako imenovali Slovenci.
Se bolj me je presenetil priimek Trampuz/ Trampus, za katerega avtor pravi, da je prisel z Notranjskega Krasa. Tega priimka sem zasledila precej na Kozjanskem. Meni deluje madzarsko, ne vem zakaj.
Schneeperger sem tudi nasla na Kozjanskem. So s Kocevarji res selili tako dalec?
Najbolj me je v tekstu presenetil priimek Puczl/ Püczl. Moja prednica Matia, po domace Marusa, se je pisala Puzl in se sprasujem, ce ni to isti priimek. Njen oce je bil Mihael, rojen 4. januarja 1683 JV od Trebnjega.
POPRAVEK
Glede Martina je tako. Ena moja 4x prababica Neza je imela oceta Matijo . Nisem imela pojma, od kje so, vem pa, kam se je Neza porocila. Iskala sem Matijo P., ko sem odkrila, da se ta priimek pojavlja v fari Mirna pec. Se nikoli nisem bila tam. In tam sem pregledala vse moske, rojene v +-20 letih v 18. stoletju, ki bi lahko ustrezali. Res je bilo kar nekaj tega priimka, a samo en Matija, rojen leta 1741. Za njegov rojstni kraj nisem se nikoli prej slisala - meni bi bolj sodil na Stajersko v hmeljarske kraje. Kakorkoli, izkazalo se je, da je bil ta edini Matija doma cisto na robu te fare, le kakih 250 do 300 m od vasi, v katero se je porocila Neza. Iz tega sklepam, da je to Pravi Matija. Sicer brez potrdila o poroki ali drugih dovolj mocnih dokazov nikogar ne sprejmem za prednika. Tale Matija je pa edini in tako zelo pri roki za mojo Nezo. Potem ni bilo tezko iti po rodovniku naprej, ker je Mirna pec ena redkih podezelskih far, kjer imajo indeksirana rojstva vse do leta 1649. Hvala obcinski ali cerkveni uradnici, ki se je tako zelo potrudila.
Napaka: Ta Matija, letnik 1741 je bil brat, ne oce, moje prednice Neze. Tudi njun oce je bil Matija, zato sem malo pobrkljala. Njun oce je bil Matija P., rojen 16. februarja 1709. Oce tega Matije je bil Gregor, rojen v isti vasi 8. januarja 1670. In Gregorjev oce je bil Martin P., rojen pred letom 1649.
Glede Martina je tako. Ena moja 4x prababica Neza je imela oceta Matijo . Nisem imela pojma, od kje so, vem pa, kam se je Neza porocila. Iskala sem Matijo P., ko sem odkrila, da se ta priimek pojavlja v fari Mirna pec. Se nikoli nisem bila tam. In tam sem pregledala vse moske, rojene v +-20 letih v 18. stoletju, ki bi lahko ustrezali. Res je bilo kar nekaj tega priimka, a samo en Matija, rojen leta 1741. Za njegov rojstni kraj nisem se nikoli prej slisala - meni bi bolj sodil na Stajersko v hmeljarske kraje. Kakorkoli, izkazalo se je, da je bil ta edini Matija doma cisto na robu te fare, le kakih 250 do 300 m od vasi, v katero se je porocila Neza. Iz tega sklepam, da je to Pravi Matija. Sicer brez potrdila o poroki ali drugih dovolj mocnih dokazov nikogar ne sprejmem za prednika. Tale Matija je pa edini in tako zelo pri roki za mojo Nezo. Potem ni bilo tezko iti po rodovniku naprej, ker je Mirna pec ena redkih podezelskih far, kjer imajo indeksirana rojstva vse do leta 1649. Hvala obcinski ali cerkveni uradnici, ki se je tako zelo potrudila.
Napaka: Ta Matija, letnik 1741 je bil brat, ne oce, moje prednice Neze. Tudi njun oce je bil Matija, zato sem malo pobrkljala. Njun oce je bil Matija P., rojen 16. februarja 1709. Oce tega Matije je bil Gregor, rojen v isti vasi 8. januarja 1670. In Gregorjev oce je bil Martin P., rojen pred letom 1649.
Odgovor lahko oddate kot gost. Vgrajena je časovna omejitev 30 sekund za oddajo novega sporočila.
© 2014-2025 Cvek123
10.12.2023 ob 4:58