☕ Sorodnik 2 - 6

Se en seznam potnikov. Eden od njih je prednik enega mojega srodnika in s tem verjetno kaksen bratranec mojega direktnega prednika. Tudi priimek ima enak kot ena moja prababica.. Mogoce prepoznate ime svojega sorodnika. Ker so podatki stari vec kot 100 let, so dovoljeni.

Atlantik so prepluli na ladji S.S. The City of New York. Ta ladja je bila zgrajena leta 1888, imela je 3 dimnike in je redno vozila na progi med Anglijo in ZDA vse do leta 1920, ko so jo porabili za staro zelezo.

22. oktobra 1910 je ladja odplula iz angleskega pristanisca Southampton, ki lezi JZ od Londona ob Rokavskem prelivu. Kdove, ce se je vmes ustavila v Franciji in pobrala slovenske potnike (med drugimi) ali so morali najprej z drugo ladjo do Anglije. V New York, to je na Ellis Island pred mestom, so prispeli 30. oktobra 1910.

1 Habijan, Jure, 19 let, samski, kmet, Dolence, Krain. Doma je pustil oceta, potoval je k bratu. Koncni cilj zvezna drzava Michigan.

2 Starič, Ivan, 23 let, kmet, samski, Crovec. V ZDA je bil ze leta 1904 in 1909. Doma je pustil oceta, potoval je k prijatelju. Koncni cilj drzava New York.

3 Kokalj, Johann, 20 let, kmet, samski, Nova Oslica. Doma je pustil mamo, potoval je k prijatelju. Koncni cilj Wyoming

4 Košmerl, Aloiz, 30 let, kmet, porocen, Hrib. V ZDA je bil ze leta 1907 in 1909. Doma je pustil zeno, potoval je k prijatelju. Cilj Michigan.

5 More, Jakob, 20 let, kmet, samski, Dobracevo. Doma je pustil zeno, potoval je k prijatelju. Cilj Colorado.

6 Čampa, Ivan, 18 let, kmet, samski, Slatnik. Doma je pustil oceta, potoval je k svojemu stricu. Cilj Michigan.

7 Kordiš Frančiška, 22 let, gospodinja, samska, Retje. Doma je pustila oceta, potovala je k bratu. Cilj Ohio.

8 Florjančič Johann, 34 let, kmet, porocen, Draga. Doma je pustil zeno, potoval je k bratu v Cleveland, Ohiao.

9 Golob, Janez, 35 let, kmet, porocen, Draga. V ZDA je bil ze leta 1906 in 1909. Doma je pustil zeno, potoval je k bratu v Cleveland, Ohio.


Starič (2), Kokalj(3) in Golob (9) so dobili stampiljko Non Immigrant Alien. To pomeni, da se v ZDA tokrat niso selili za stalno.

Sledi se 5 Avstrijcev, vsi fizicni delavci. Slovenci so vsi prisli s 25 dolarji v zepu, Avstrijci z 20 do 90.

3x prababica Agnes/ Neza se je rodila konec leta 1777 na stevilki 11. Porocila se je pri 16ih letih s 6 let starejsim sosedom Johannom/ Janezom S., ki je bil doma na stevilki 8 in se preselila k njemu. Njuna hci Katarina, moja prapra babica je bila letnik 1821. Dolgo casa nisem mogla verjeti, da bi podhranjene zenske in utrujene od porodov in dela lahko rojevale se pri 43ih letih. V sosednji vasi sta se rodila soimenjaka po imenu in priimku, ocitno sorodnika, ki sta bila leta 1821 stara 17 in 14 let, ravno dovolj, da bi bila lahko starsa moje Katarie. Potem sem se spomnila, da se je zaradi podhranjenosti in manj hormonov v hrani rodna doba za dekleta iz tistega casa zacela kasneje, obicajno pri 15ih do 17ih. Poleg tega so zupniki budno spremljali svojo credo in vse nezakonske otroke oznacili kot take. Vcasih so ti ilegalni otroci, kot so jih imenovali, bili vpisanih na straneh na koncu krstne knjige. Drugje so te otroke zapisovali sproti, med legalne otroke, a poudarili, da so ilegalni in da so otorci Marije, hcere tega in tega kmeta in N. Oce v teh primerih ni bil omenjen. V drugih primerih je bil oce omenjen ali s celim imenom ali z osebnim imenom in crko N. namesto priimka, mama otroka pa kot konkubina, ali “complicit”, torej neke vrste sodelavka pri kriminalnem dejanju. Moja Katarine ne sodi k njim, saj je bila jasno oznacena kot legalni otrok.

Ko sem preverila se vse naslove in rojstne podatke starejsih otrok, sem sprejela, da je bila moja Katarina res hci starejsih dveh Neze in Janeza. Kljub zgodnji poroki, sta v vseh letih pridelala le 5 otrok, najprej fante Matijo, Johanna, Josefa, Michaela. Za piko na i jima je na koncu uspela deklica Katarina.

Katarini je bilo 7 let, ko ji je umrl oce Janez. Mama se ni ponovno porocila, kar je bilo za tiste case precej nenavadno. Tacas sta bila najstarejsa fanta ze odrasla in eden ze porocen. Mama Neza je bila se babica pri rojstvu Katarininih prvih otrok. V rojstnih knjigah so v 19, stoletju pogosto vpisali ime in priimek babice, ponekod so kasneje uvedli celo posebno rubriko zanje.

Neza je docakala 76 let in umrla kot preuzitkarica.

Ko sem spremljala te prednike, sem opazila, da sta pri njih umrla dva tujca. Tudi na Kozjanskem sem opazila, da so 2x ali 3x pri prednikih umrli tujci. Zanima me, ali je bil takrat obicaj, da so umirajocim tujcem ponudili posteljo ali je bilo zadaj kaj drugega.

Leta 1843 je na stevilki 9, kjer so se rodili Nezini bratranci in sestricne, umrl vojak (Militaer) Matija Drasumerick ali nekaj podobnega. Leta 1851 pa je v Nezini rojstni hizi, ki je zdaj tudi pripadala primozenemu kmetu, umrl Mihael Tonkovic, 76-letni berac iz Samobora (Bettler von Samobor - slovnica je zupnikova, ne moja). Sem mislila, da je Samobor nekje na hrvaskih severnih ravnicah, v smeri proti Vojvodini, a vidim, da je cisto blizu Slovenije. Tadva priimka sta mi cisto tuja. Nikoli prej in nikoli kasneje ju nisem zasledila v tisti fari ali kjerkoli drugje, torej sta morala biti oba moska tujca.

Ne vem, ali me daje preganjavica ali je to zgolj neko cudno nakljucje.

Je kdo ze slisal za gledalisko igralko Miro Bedenk Bajc? Jaz nisem. Umrla je pred par leti, malo pred 100. rojstnim dnevom. Torej je fair game, ker je bila rojena vec kot 100 let nazaj.

Kako sem prisla na njo? V iskalnik sem vtipkala priimek mame mojega zgornjega 3x pradeda Janeza (iz enega zapisa pred tem). Tudi ona je bila Neza. Pisala se je Bedenk. In se mi prikaze tale igralka. Igraka je bila internirana v taboriscu Flossenbuerg, kjer je predstavljena med nekaterimmi drugimi interniranci, od kjer sem vzela njeno sliko.

Igralkina starsa sta se rodila drugje kot moji zgornji predniki, ampak vsi priimki iz njenega rodovnika, kar jih vidim, so v sorodu z mano! Enega se celo spomnim iz otrostva, ki je slovel kot premozen, a napihnjen, aroganten kmet. Ta njegov priimek se je zdaj na zalost pojavil kot dekliski priimek Janezove babice, torej moje 5x prababice.

Eden od mojih genetskih sorodnikov, recimo mu Jaka, ima prednike iz iste vasi, kjer je zivela moja Neza Bedenk in moja prababica in babica. Ne samo to, tudi pri njegovih prednikih se pojavljajo nekateri priimki iz igralkinega rodovnika.

Tisti, ki jenaredil igralkin rodovnik. ima enega prednika iz par km stran od mojih Bedenkov, torej neka povezava ocitno je. Ima pa taisti v rodovniku se nek drug priimek, ki ga ima ena moja genetska sorodnica. Vec ne bom. Cvek 123, ta svet je resnicno majhen.

Ce se vrnem nazaj k tej igralki, mi je najbolj cudno naslednje: ena igralkina sestra se je porocila z Madzarom s priimkom na Y (crka Y je izmisljena). Na Slovaskem imava Jaka in jaz skupnega sorodnika s tem istim priimkom. Vsi trije se prekrivamo na 3. kromosomu, ki se navezuje na to isto vas od mojih Bedenkov. Ded tega Slovaka se je rodil na skrajnem zahodu Ukrajine, blizu ukrajinsko-madzarso- romunske tromeje, njegov oce na Madzarskem, tam blizu nasih madzarskih sov, on sam pa na Slovaskem. Sam priimek meni zveni se najbolj slovasko. Okoli nasih madzarskih sov v radiju 20 km imam vec genetskih sorodnikov, ki se vsi navezujejo na Slovasko, verjetno, ker je bil del Slovaske precej casa pod Madzarsko in se je prebivalstvo mesalo. Ampak kako naj ugotovim ce sta oba Y. ja kako povezana, ker priimek ni ravno med pogostimi?

https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/files/images/~/Geschichte/Haeftlinge/Biografien/Mira-Bedenk-Bajc/_820xAUTO_crop_center-center_none/mira_bedenk.jpg


https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/en/history/prisoners O taboriscnikih

Ti se kar še razpiši, saj vse preberemo.

Si luštna 'bb', Iz srca povedano, res vse preberemo. Meni je zaniivo, ker je tudi precej zgodovine..., pa tudi Kanada se je kar
približala, odkar nam poročata naši Slovenki LM in Foxica..Pozno sem kofe pila, nič znakov o zaspanosti....

Med mnozico drugih sorodnikov sem dobila enega Slovenca, cigar prapra babica se je pisala J. Rojena je bila v zacetku 19. stoletja v vasi S. P.
Moja 4x prababica je bila Marija, katere dekliski priimek je bil prav tako J. Rojena je bila 1749 v taisti vasi S. P. Neznansko vesela!

Doslej se nisem dobila nobenega sorodnika iz te veje, zdaj pa vidim, da jih je kar nekaj povezanih, a nisem vedela, da imajo kakrsnokoli zvezo s to vejo. Preseneca me povezava na dolocenem delu 12. kromosoma. Ta del me je ze nekaj casa zanimal in sem ga nasla pri ljudeh, za katere sem mislila, da nimajo nic skupnega. Ancestry pravi, da je nemskega izvora. Pri tem je zanimivo, da je bila Marija J. rojena le lucaj od dveh nemskih vasi in imela je nemskega pradeda. Torej bo nekaj na teroiji od Ancestry. In ta del 12. kromosoma je prisel vse do mene, kar je kar dosezek, saj z vsako generacijo zgubimo priblizno polovico kromosomov nasih prednikov.

Marinin oce je bil Gregor J. rojen 1729. Tudi njegov oce je bil Gregor, njegova mama pa je bila Marusa Puzl, hci Mihaela, ki se je rodil leta 1683. Mihina starsa sta bila Joannis in Maria (Janez in Marija) Puzl. Zaenkrat imam samo njuni imeni, nisem se nasla rojstnih podatkov. Puzl je priimek, ki me je najbolj presenetil v linku o Kocevarjih.

Mama Marije J. je bila Margareta K., rojena 1727 v bliznji vasi. Njena starsa sta bila Joannes in Ursula. Za Joannesa imam dva potencialna oceta, a sem zaenkrat opustila iskanje, kateri od obeh bi bil pravi. Se pa en dan nameravam vrniti k njima.

Marija J. je imela 6 otrok. Zadnji rojeni , Miha, je pri 16 letih postal moj 3x praded. Tako druzina Marijinega moza Jakoba, kot druzina G. so bili za slovenski prostor veliki kmetje. Eni so imeli celo kmetijo, drugi kmetijo in pol. Oce Jakob, Marijin moz, je umrl konec 18. stoletja. Mogoce je bil to vzrok, da so s poroko pohiteli in Miho pri 14ih porocili s 23-letno sosedo Ursko G. Miha je bil doma na st. 16, Urska na stevilki 15. Ja, vse 10 krat preverjeno. Cez dve leti, leta 1803 se je Mihi in Urski rodil prvi otrok, moja prapra baica Marija, ki se je porocila v cisto drug kraj, kjer je docakala 67 let.

Hisne stevilke so zaceli vpisovati, ko so okoli leta 1770 presli na tabelaricni sistem vnosa podatkov. Pred tem so za vsak vnos napisali kratek prosti spis v dolzini enega odstavka. Gospoda si je zasluzila dva odstavka.

Hisne stevilke je uvedla Marija Terezija, da je bilo njenim dacarjem lazje pobirati davke, predvsem pa da niso nikogar izpustili. Tako se je tudi v njene trezorje stekalo vec denarja. Marija Terezija je bila mama od Marie Antoinette, tiste, katere glava je med francosko revolucijo koncala pod giljotino, ko ji je bilo le 37 let. Marija Terezija je bila takrat ze pokojna, Prav tako Antoinettin brat, ki je kot Josef 2 nasledil njuno mamo, Marijo Terezijo, se pred tem pa po narocilu Marije Terezije hodil v Versaille nadlegovati takrat se najstnisko Antonijo, zakaj se nima otrok.

Medtem ko so v Franciji letele glave, je bi moj 4x praded Miha 4-letni kratkohlacnik, njegova bodoca nevesta Urska pa mlajsa najstnica. Otroci Marie Antoinette so bili po starosti med njima in vsi so zalostno koncali.

Ko ze pisem. V zadnjem tednu sem dobila se dva ukrajinska sorodnika. Od enega stari starsi so bili vsi rojeni v Ukrajini, a mi priimki zvenijo bolj rusko.

Od drugega pa so bili stari starsi rojeni v Belorusiji, v Rusiji (Petrograd in Kursk) in eden v Ukrajini ( Harkiv). Tudi ti priimki mi zvenijo rusko, a nisem ekspert.

Pri ruskih/ukrajinskih priimkih ti jaz lahko pomagam, lahko mi jih pošlješ na ZS.

Yara, sem poslala cel kup priimkov. Ne pricakujem, da bos za vse povedala. sam za enih par. Hvala. Ce ti je to vsec, v kar mocno dvomim, jih lahko skopiram se nekajkrat toliko. Nekateri so v latinici, drugi v cirilici. Domnevam, da znas brati cirilico. Vsi ti priimki so od ljudi, ki zivijo v Ukrajini in vsi imajo vsaj del, ce ne vecine ali vseh prednikov, ki so tudi ziveli v Ukrajini.

Sem ti odogovrila na ZS.

Se tu se ti zahvalim.

Ali kdo ve, kaj o Hrvaski stari katoliski cerkvi? Jaz za to cerkev se nikoli nisem slisala. En sorodnik mojih prednikov se je preselil v Zagreb in tam leta 1928 prestopil v to cerkev. Rodil se je v obicajni slovenski katoliski druzini.

.

Se strinjam. 😛

Ce se strinjas, zakaj beres? Ampak firbec te pa vseeno matra.

Zbrisala sem, ker sem naredila napako. Opisala sem primer mlade zenske, ki je v Pilstajnu rodila dvojcka, ki sta kasneje oba umrla. Pisalo je, da je neporocena gostilnicarjeva hci in da je zanjo pristojna okr. Raka pri Krskem, a rodila je v Pilstajnu. Mislila sem, da berem knjigo za leto 1811, zato se mi je zdelo precej dalec za selitev take mlade samske punce, saj takrat niso imeli na razpolago drugih prevoznih sredstev kot lastne noge. Potem sem videla, da je punca rodila leta 1911, ko so bili ze precej bolj mobilni, in ne leta 1811, zato sem zbrisala. Moralo bi se mi posvetiti takoj, ko sem videla, v kaksni lepi slovenscini in kako skrben je bil vpis, vkljucno z datumoma smrti obeh otrok, ker takih zapisov do polovice ali do zadnjega cetrtletja 19. stoletja ni bilo.

Berem, ker je zanimivo.

Danes ni casa. Dobila sem v tem casu spet cel kup sorodnikov iz mojih klasicnih drzav. Zadnja je neka Oksana iz Ukrajine, z ruskimi in ukrajinskimi predniki, ampak po genetski sliki vidim, da imava skupne prednike v ljudeh, ki so ziveli v Sudetih, na "Hmhm Gruntu". "Hmhm" je moja vzdevek za Naspriimek. Za Sudete so vcasih steli obmejni pas z Nemcijo in Poljsko na Ceskem in od Brna proti poljski meji na Moravskem. To sta tudi dve moji vroci tocki. Tretji pas so dodali kasneje in prav tako lezi na Ceskem, a vzdolz Avstrijske meje in tudi to je moja vroca tocka. In tu je dokumentiran "Hmhm Grunt" v poznem 17. in 18. stoletju.

Kako imam z Ukrajinci te konce skupne, mi zaenkrat se ni jasno, ocitno so se ljudje razselili kar dalec. S to Oksano imava 63 skupnih sorodnikov od Nemcije, Ceske, Poljske, Slovaske, Avstrije, Rusije in Ukrajine, a med njimi ni niti enega samega samcatega Slovenca. Na zalost.

Bom enkrat za spremembo omenila se drugo stran, s katero se skoraj nic ne ukvarjam (Nemci, Danci, Svedi), ker
a) imam veliko vec slovanskega
b) ker me veliko bolj zanima moja slovanska stran

Zato da jim bom fer samo omenjam predzadnjo novo sorodnico, Leno Agneto iz Svedske. Rodovnik ima do zacetka 19. stoletja in z njo imam skupnih nekaj finskih sorodnikov, spet nobenega Slovenca.

Se malo najnovejse statistike o stevilu najdenih sorodnikov

Slovenija 107
na Madzarskem 82
na Poljskem 65. Poljskih sorodnikov imam se vec, a so razseljeni v druge drzave
Finska 59. Ce odstejem priseljence, jih je okoli 45 domorodcev
Danska 48 Od tega okoli pol domorodcev, drugi priseljenci
Ceska 42
Ukrajina 25
Slovaska 19
Latvia 12
Rusija 11

V Nemciji in Avstriji jih imam veliko, a ne vem, koliko je domorodcev in koliko priseljencev, ker jih je prevec za raziskovat.
Vecina sorodnikov je seveda v tipicnih izseljenskih drzavah, kjer vodijo ZDA s 797 sorodniki, a teh ne morem vzeti kot domorodce. Recimo v ZDA sem mi kot najblizja sorodnica pokaze meni popolnoma neznana zenska. Na drugem mestu v ZDA je pravnuk sestre mojega pradeda Janeza. Ta sestra mora imeti cigansko kri. Rojena je bila v Sloveniji, kjer se je tudi porocila in dobila prvega otroka. Potem sta se okoli 1905 z mozem preselila v severno Nemcijo, tam imela se par otrok, od katerih je eden umrl. Nato sta se vrnila v Slovenijo in naredila se par otrok, nakar se je moz odselil v Ameriko in ona mu je z otroci sledila okoli leta 1925. In tam so ostali, a se je eden od otrok selil naprekj v Avstralijo. To vem, ker sem v avstralskem casopisu od dalec nazaj nasla clanek o njem in o njegovi druzini in o grdi, grdi Jugoslaviji.

Sem jo nasla. Ze pred nekaj leti sem vedela, zanjo, a sem jo izgubila. Ker je prvec sorodnikov in nimam parametra, po katerem, bi jo lahko nasla, sem jo nehala iskati. Danes sem dobila novega ukrajinskega sorodnika, ki pa zivi na Nizozemskem in sem pogledala skupne sorodnike. In tako sem jo nasla. Kaksno nakljucje je to:

M. je rojena v Kanadi, v tej provinci, okoli 80 km od nas. Njen dekliski priimek je poljski. Skupnih imava 26 sorodnikov, predvsem Poljake in Ukrajince, par Cehov , eno Svedinjo in celo eno Slovenko. S to Slovenko, Jerco. po izmisljenem imenu, imava skupnega sorodnika mojega bratranca v tretjem kolenu na strani tiste babice, ki ji pravim Warshavski pakt babica. Oj. R., zakaj se nisva mogli ujeti, ko sva two peas in a pod? Umrla je, ko mi je bilo 7 let. Ta bratranec je potomec starejse sestre enega mojega pradeda Janeza (imela sem dva pradeda Janeza).

Oce od M. je bil rojen na Poljskem, prav tako njegova starsa.

Njena mama se je pisala W. Rojena je bila 1930 v nasi obcini, v sosednjem kraju 15 minut JZ od nas. Do lani sem bila v tem kraju skoraj vsak dan.

Starsa njene mame sta bila rojena okoli 1900.
Mama njene mame je bila rojena v kraju, ki ga ta sorodnica M. postavlja na Poljsko. A ko pogooglam ta kraj, mi ga pokaze v Ukrajini, kaksnih 40 do 50 km juzno od Ternopila in okoli 80 km JV od Lviva. Njen priimek je bil ukrajinski (vir: forebears). Po nase bi kraju rekli Tribuce ali Tribukve - ne znam ukrajinsko.

Oce njene mame, W. po priimku, je bil tudi rojen v nasi obcini, 15 minut SZ od nas. V tem kraju, ki je res le nekaj his, je katolisko pokopalisce, kjer je pokopanih vec mojih sorodnikov. V nasi vasi imamo tudi katolisko pokopalisce, a ne vem zakaj se katoliki dalec naokoli dajejo pokopat na tisto drugo pokopalisce. Njegova starsa in vsi njegovi pra stari starsi so bili prav tako rojeni v Ukrajini, 40 do 50 km juzno od Ternopila.

Samo en priimek iz njenega rodovnika mi je rahlo znan, ker se tako pise, oziroma se je pisal lastnik majhne firme solskih avtobusov, ki je prevazala otroke v solo. A ne vem, ce je kaksna povezava.

Zato sem pogledala, ce se kaksen priimek iz njenega rodovnika pojavlja pri kaksnem drugem sorodniku. In se. Pri dveh. In to je priimek njenega deda na mamini strani, W.

Prva moja sorodnica s priimkom W. v rodovniku je Poljakinja in ima z mano enega skupnega sorodnika, ki ga imam tudi z ukrajinsko/ poljsko Kanadcanko M. Ko brskam globlje, vidim, da se prekriva se vec sorodnikov, celo tista Svedinja, ki ima Larsdotter in Nilsdotter in Tyrsdotter v rodovniku pred 200 leti. Pri tej Svedinji je povezava na 16. kromosomu, ki ga jaz povezujem (narobe ali prav) s Kozjanskim. Kako je Kozjansko povezano s tistimi konci izpred 200 let, sam boh ve, mogoce niti on ne. Ampak Kozjansko nima nic skupnega z mojo Warsawski pakt babico.

Ta drugi sorodnik s priimkom W. v rodovniku je pa neki Ezequiel iz Brazilije.
Ta Ezequiel ima z mano eno skupno sorodnico iz nekdanje Sovjetske zveze, Galino iz Belorusije. In tako se malo pokukam v to Galino in se pokaze, da imava skupne sorodnike na Finskem in, glej cudo, taisto slovensko Jerco, ki jo omenjam na zacetku tega posta. Svet je resnicno majhen.

In kako je ta Ezequiel pristal v Braziliji? Ocetova stran je Poljska, mamina stran zveni poljsko/ cesko/ slovasko. En njegov praded na ocetovi strani se je leta 1831 rodil na Poljskem in se preselil v Brazilijo, v Sao Jose dos Pinhais. To mesto lezi na jugu Brazilije, v drzavi Parana. Kaj ni v drzavo Parana potoval Lukec s Skorcem (Franceta Bevka)? Mesto ima priblizno toliko prebivalcev kot Ljubljana in proizvaja avtomobile za Volkswagen, Audi, Renault in Nissan. Del imena ima po obseznih borovih gozdovih, ki obdajajo mesto. Boru se po latinsko rece Pinus. Torej se kraj imenuje Sveti Joze spod borovcev ali Sveti Joze Borovcan.

Svoj poljski priimek so Ezequielovi predniki spremenili v podoben, a nemsko zvenec priimek. Ezequielov ded se je kot Estanislau rodil v Brazili in se porocil z v Braziliji rojeno zensko, katere oce se je priselil s Poljske. In mama tega oceta se je pisala W. Kje je bila doma, ne ve.

Tu imam sorodnika

Sem sla tole zgornjo poljsko/ukrajinsko kanadcanko pogledat na FTdna, a je tam ni. Sem jo zamesala za eno drugo. Ampak, Jezus Kristus in vsi svetniki, pomagajte mi. Prikazal se mi je en sorodnik, ki se prise T., saj veste, kot oni tiran na prestolu. In njegova druzina je iz Montreala. Druzina tirana je tudi iz Montreala. Najzgodnejsi znani prednik tirana je bil neki Etienne Pierre T., ki je prisel iz La Rochelle v Franciji. v 17. stoletju in pise, da je bil prednik skoraj vseh T. v tej drzavi. No, ta moj sorodnik s priimkom T. ima najdlje nazaj znanega prednika v zgodnjem 18. stoletju po imenu Pierre Etienne T. Tudi na mamini strani ima dalec nazaj same francoske priimke. Ujemava se na delu 7. kromosoma. Mislim, da je najbolje, da se za nekaj casa preneham ukvarjati z mojim rodovnikom.

Vseeno je upanje. Mogoce je bil posvojen ali pa otrok iz epruvete s tujim semenom.

Mi zilca ni dala in sem sla pogledat, ce se kje najde rodovnik mojega zlahtnika T. se bolj dalec nazaje. Moj sorodnik je starejsi gospod. In ja, njegov 4x praded je bil hkrati 5x praded tistega diktatorskega oneta. Pierre Joseph, rojen 1712 v Montrealu. Bil je vnuk tistega, ki je prijadral iz Francije. Bil je 2x porocen in imej je kopico otrok. Tudi oce in ded sta imela kopico otrok. Tko. Na zalost. Ampak ni mi jasno, kako sva s tem zlahtnikom midva povezana, ker ima same francoske priimke tja v sredino 17. stoletja, torej skoraj 400 let nazaj. Mislim, vidim preko katere strani moje druzine po skupnih sorodnikih, ampak bolj nazaj pa nimam pojma. Vem samo to, da imava kot krvna sorodnika skupnega prednika ali skupen par prednikov. Kdaj, kje kako, ne vem.

https://sobotainfo.com/novica/slovenija/ana-je-razkrila-zavestno-sem-se-odlocila-za-amputacijo-samo-povejte-mi-kdo-bo-0 Življenska zgodba mlade ženske.

Sem mislila, da ima flesh eating disease (bolezen, ki je meso). Necrotising Fasiites, ki je tudi baakterijska okuzba, a clanek je napisan bolj povrsno. Pri nas so strasili z njim pred kaksnimi 20 leti. En politik iz Quebeca, vodja stranke za odcepitev od Kanade ga je tudi dobil in so mu morali nogo odrezati tik pod bokom. No, sem ga pogooglala. 30 let je ze od takrat! Kako cas hitro tece.

fasciitis

Clanek v slovenscini

https://nijz.si/nalezljive-bolezni/nalezljive-bolezni-od-a-do-z/nekrotizirajoci-fasciitis/ NIJZ pravi tako

Pridna sta bila.
Moja prednika Lavrentij Č in zena sta 4. Februarja 1750 pridelala trojcke Jozefa, Matijo in Apolonijo. Fanta sta imela skupaj 2 botra. Polona pa svoja dva. Mrliska knjiga se zacne 20 let pozneje, tako da zaenkrat ne vem, ce so prezivel. Mogoce bom na kaksnega od njih naletela ob njihovi poroki.

Ali kdo ve kaj o koncih vzdolz Drava med Muto in Mariborom? Tu je nekaj Stajercev, ampak Koroska je cisto zraven.

Namrec, med kopico novih sorodnikov je en Poljak, katerega predniki so vsi ziveli v radiu do 30km okoli Katowic v juzni Poljski. Skupnih imava 81 sorodnikov. Ti so v glavnem Poljaki, Nemci in Cehi, nekaj malega Svedov in par Ukrajincev, a nobenega Slovenca razen ene zenske, ki je Slovenka po mami, po ocetu Hrvatica. Njena praprababica je imela enak priimek kot ena moja prababica Ana. Ampak vsi njeni slovenski predniki so iz obmocja med Ribnico na Pohorju in Dravo. Moja prababica ni bila iz tistih koncev.

Imam pa tam gor okoli Drave se nekaj drugih sorodnikov, kar me preseneca. Enkrat so nas s solo peljali na ogled Dravskih elektrarn in enkrat sem bila na eni kmetiji na avstrijski meji. Dolina Drave je bila zelo utesnjena, okolica tiste kmetije je bila cudovita, ampak je bilo tezko dostopno in odmaknjeno od sveta, zato mislim, da se v tiste konce ljudje niso doseljevali, ampak so se od tam bolj verjetno odseljevali.

Ali kdo ve kaj vec o zgodovini ljudi ob Dravi in na severnem delu Pohoraja in vzdolz avstrijske meje?

Pa so se doseljevali. Prapraded neke gospe, ki jo poznam, se je priselil na Ojstrico nad Dravograd. Iz Nemčije ga je prineslo. Tam je kupil zemljo in tam ostal. Njegovi potomci še zdaj živijo ob Dravi in zdaj že po celotni Sloveniji.
To slučajno vem.

Zanimivo. Res si ne bi mislila, da so se ljudje tja doseljevali. Hvala.

Eno sorodnico imam v Turciji. Ker jih imam tudi par v Romuniji, ki so vsi potomci Nasegapriimka od tam gor, sem mislila, da je tudi ta. A ni.

Sva sorodnici preko moje Warsavski pakt babice. Liudmila je stara tocno 30 let in je ruska Ukrajinka ali ukrajinska Rusinja. Ne vem, kako je prav. Njeni predniki so Rusi in ziveli so v vzhodni Ukrajini (JV od Harkova - tamkjer je vojna), v Moskvi in v vzhodnem Uzbekistanu. Kdove, ce ni sla v Turcijo kot begunka? Njen ded Evdokim je padel na fronti, po rojstnih podatkih sodec, v 2. sv. vojni. Liudmila je imela namrec precej starega oceta, kot jaz. Skupne sorodnike imava od Rusije do Nemcije in vse drzave vmes.

Genetsko se na 3. kromosomu prekriva tudi z dvema potomcema od enega pradeda Janeza starejse sestre Urse. Vedno znova me pri teh ljudeh vodi pot do 2x pra starih starsev, Martina in Marije, naprej pa ne vem, v cigavo smer. Nikakor ne morem ugotoviti, kaksna je slovanska povezava. To je bila moja prva zelja po rezultatih testiranja, a se se vedno nisem premaknila z mesta.

Med drugimi imava z ukrajinsko Liudmilo skupnega nekega Americana Raya, ki je 1/4 Skot in 3/4 Nemec, ampak skoraj pol njegovih nemskih prednikov je pred 250 leti zivelo v Prusiji, to je danasnja severna Poljska. Sicer so imeli nemske priimke, ampak gotovo so se mesali s Poljaki. In tako me pot spet pripelje na Poljsko. Tudi z njim se prkrivava na 3. kromosomu.

In ko gledam njemu najblizje sorodnike, pridem na neko Liliio, ki je Ukrajinka, ziveca v Ukrajini, a ima v rodovniku skoraj same poljske priimke. Eden od njih se pojavlja tudi drugi sorodnici: Gałązka. Pons pravi, da to pomeni veja ali olivna vejica. Ta druga sorodnica ni direktno v sorodu z LIliio, ali predalec, imata pa skupno sorodnico, ki se pise, kako drugace kot Polak. In se nekaj, s to ukrajinsko Liliio se vec ne prekrivam na 3. kromosomu, ampak na delu 16. in 19. kromosoma, ki pa ju jaz povezujem s Kozjanskim. Ampak moja Warsavski pakt babica nima nic s Kozjanskim. Kako gre potem to skupaj? Je prisel nekdo od tam nekje in zasejal potomce po celi Sloveniji?

Gospa zgornjim priimkom G. Vsi njeni predniki so pred 250 leti ziveli od Warsave na vzhod, vzdolz beloruske meje in dol do tromeje Poljska-Belorusija- Ukrajina..Ta gospa ima pa spet drugacno genetsko povezavo. Gospa G. je v sorodu z nekom, cigar priimek prepoznam kot kozjanski.

In se enega sorodnika imam s tem priimkom G. v rodovniku, ki se genetsko prav tako verjetno navezuje na Kozjansko. Kako je to mogoce??????? Njegovi predniki so vsi Poljaki.

Grem raje kosilo kuhat, bo vec koristi.

Od kje mi sorodni Enver iz Crne gore?

Torej samo kratek povzetek. Dobila sem vec novih sorodnikov, Svedska, Estonija, Poljska, Nemcija, Madzarska. Pritegnil me je Gabor iz Madzarske.

Gabor ima obsezen rodovnik. Na ocetovi nemske priimke, na mamini strani madzarske priimke. Ker se je testirala tudi njegova mama Helen, vem, da smo v sorodu po njeni, to je po Madzarski strani. Na njeni strani najdem tri priimke, ki jih ima vec mojih madzarskih sorodnikov. Toth, Szabo in Nemeth. Gabor ima nemski priimek, toraj se ga preko teh priimkov ne da identificirati. Ima pa tudi en priimek, edini nemski na mamini strani, priimek S., ki se dostikrat pojavi v Trebcah na Kozjanskem, oziroma v Fari Sveti Peter pod Svetimi gorami, kamor so Trebce spadale.

Z Gaborjem se prekrivava na zacetku 19. kromosoma, ki ga ze nekaj casa postavljam na Kozjansko. Torej me pot spet pripelje na Kozjansko. Poleg tega imam nekaj malega slovenskih sorodnikov, ki imajo ta priimek v rodovniku in imajo same kozjanske prednike, torej tudi priimek S. Izvira ta del mojega 19. kromosoma iz Madzarske? 23&me ves cas trdi, da imam za pikico madzarske krvi, kar ob mnozici madzarskih sorodnikov cisto verjamem.

In tako pridem do Enverja, ki ima pol muslimanskih in pol nemuslimanskih priimkov. Imam pa z njim prav tako povezavo na istem delu 19. kromosoma. Ko gledam naprej, vidim da je Enver v sorodstvu v kaksnem 3. do 4. kolenu z nekim Leutrimom (ocitno tudi Albanec), ki je tudi v sorodu z mano in nekaterimi mojimi finskimi sorodniki. Imamo se skupno sorodnico Blinero, ki pa ze zastopa 6. kromosom, ki ga povezujem z Baltikom in Finsko in z njo imava dejansko nekaj skupnih finskih sorodnikov. Je Blinera tudi albansko ime? Z njo imava nadalje skupnega Jasharja s Kosova in nekega Irfana s priimkom, za katerega Forebears pravi, da je dalec najbolj pogost na Kosovem. . Razen Jasharja vsi zivijo drugje po svetu. To so torej moji albanski/ kosovski sorodniki, ki pa imajo prednike tudi od drugod. Ljudje so v preteklosti res dalec potovali.

Vtipkam priimek ene moje prababice in ime njenega oceta in dobim tole:
Mentioned inThe Čechs (Bohemians) in America a study of their national cultural political social economic and religious life by Thomas Čapek
Publication year1920
Author(s)Thomas Capek

Sem mislila, da je bil njen priimek slovenski?????? Pejte nekam.

Zakaj ne bi bilo tako, kot si jaz predstavljam. Da smo s Čehi in Slovaki en in isti narod.
Samo, da se je vrinil med nas germanski klin. Počasi in vztrajno, ter nas razdelil.
Čisto verjamem enemu turističnemu vodiču, ki nas je nekoč vodil po razstavah na Dunaju, da je bil v 10. stoletju uradni jezik Dunajskega dvora slovenščina.
On je trdil, da je videl te dokumente, ampak, da jih skrivajo.
Lahko bi bilo res.

Kako sem vesela tega zapisa. Nas so namrec v 1. letniku gimnazije dejansko ucili, da je bila slovenscina v zgodnjem srednjem veku eden od uradnih jezikov na dvoru in da se je dalo z njo dalec priti. Torej isto, kar je povedal vas vodic. Tista slovenscina vs stilu Etce bi ded nas ne zegresil, veke v veki bi... iz Brizinskih spomenikov. Spomnim se se, ker smo se morali na pamet nauciti en del teksta. In spomnim se, da je imela takrat slovenscina se nosnik, podobno, kot ga ima poljscina se danes. Slovenscina ga danes nima vec. Vam je ta turisticni vodic povedal se kaj drugega?
Tudi sama mislim, da je bil vzhodni del Avstrije nekoc slovanski, saj tudi ime Wien kaze na to. O starem rimskem imenu za Dunaj je tudi Lelj ze pisal, ki kaze da so tam ziveli "Vindisarji", to je Slovani.

Enkrat sem brala povzetek ene slovenske genetske raziskave, kjer je avtorica omenila, da imamo Slovenci presenetljivo dosti skupne genetike z enim juznim poljskim mestom, ce se prav spomnim, je bil to Wroclaw.

Zase vem, da imam nekaj ceske krvi ze od otrostva. Ampak ne toliko, kot zdaj odkrivam, saj vse kaze na to, da jih imam v vsaj se dveh drugih vejah.

In ker je vse tako zelo povezano, kjer ne bi pricakovala povezav, zacenjam sumiti, da je morala priti enkrat, mogoce po kaki vojni, vecja skupina teh ljudi, mogoce 10, 20 in so ostali tukaj, kasneje pa so prisli se posamezniki. Se pa megleno spomnim iz otrostva, da so odrasli rekli, da je Avstroogrska posiljala Cehe v Slovenijo zaradi dela. Ce je bilo to res, pa ne vem, vem pa, da jih je par od teh odraslih v Avstroogrski docakalo polnoletnost, torej nekaj so le morali vedeti. In vem, da je bilo v eni fari mojih prednikov presenetljivo dosti ceskih priimkov.

Kakorkoli, po tistem soku sem vtipkala prababicin priimek K. v My Heritage Research, kjer dobis podatke iz drugih druzinskih dreves in tudi nekaj podatkov iz krstnih knjig podobnih Matriculi in tako sem dobila rojstni list nekega Mateja K., ki je imel Prababicin priimek K. in je bil rojen 1812 v Velikih Nemcicah juzno od Brna. Vec njegovih potomcev je naredilo rodovnik in s tremi od njih sem v sorodu. Druge veje Matejeve druzine so zivele severno od Brna, kjer sem tipala ze v preteklosti. V rodovnik tega Mateja K. sta se porocili neka Pavlina in Agneza z Nasim Priimkom.

Eden od avtorjev rodovnika okoli Mateja K. ima v njem tudi Nas priimek iz regije severno od Brna, ampak ne vem zakaj mi tega My Heritage prej ni pokazal. Ta clovek ima nemski priimek. Z njim se prekrivava na delu 2. in 14. kromosoma, ki mi ju ocenjujejo kot germanska, kar ustreza Sudetom in tudi imenu kraja Velike Nemcice, lahko je pa le nakljucje.

Zanimivo.

Nazaj na prvo stran.

+

Zdaj imam pavzo od tega. Sem pa naredila eno oslarijo. Kupila sem knjigo za ucenje cescine, A1, zacetna stopnja. Danes je prisla. Izdala jo je Karlova Univerza v Pragi.Je bilo kar tezko najti knjigo, ki sledi evropskemu sistemu stopenj. Zdaj se bom morala se to uciti. Kolikor gledam, imajo dosti lahko slovnico. Besede bodo pri mojem kratkorocnem spominu muka.
Nekaj besed, najprej cesko, potem slovensko:

obraz --- slika
pohovka --- kavc
koberec --- tepih

lampa --- svetilka
stůl — miza
židle — stol

stolek — nocna omarica
křeslo — fotelj
postel — postelja

květina — zgleda kot sobna rastlina, Pons prevede kot cvetje, angleski pa roža.
police na knižky — knjizni regal

komoda --- komoda Tole s komodo mi je tako hecno, ker mi recemo commode kahla za odrasle, tista dvignjena, ki jo uporabljajo invalidi in stari ljudje. Vasa komoda je pa dresser.

In se za moske:

Natakarica: Co si dáte? — Kaj zelite?
Gost: Já si dám jedno malé světlé pivo./ Malé pivo.

Bravo, čestitam 🙂 !!
Navdihujoča si! Kar naprej nekaj novega !
Pravi za češčino moj bivši sosed, ki je živel in delal tam, da je na začetku malo težka, ampak potem, pa nenadoma steče.
Samo, verjetno je to tako, če si v stiku z živim jezikom.

Ko je bila moja hči najstnica, je vprašala babico (mojo mamo), če ve kaj o prednikih. Družinsko drevo je ravno delal en bratranec, dlje kot do 1842 ni našel. Babica omenja Poljsko, hči je bila razočarana. Kako Poljska, od druge babice so iz Avstrije.( Imajo tudi tipičen nemški priimek.) Ne vem zakaj je v njeni glavi Poljska zvenela slabšalno. Moja mama je z Dravskega polja.