☕ Sorodnik 2 - 3

Tudi ti ciljaj na genealoga, kolikor lahko..
Verjemi, ni naključje.....

Kako mislis, da ni nakljucje? Jaz mislim, da je moral delati za nekoga rodovnik, Ce ju je dodal v rodovnik kaksnega narocnika, se mi zdi povsem sprejemljivo. Tu ne vidim nobenega problema. Se mi pa ne zdi prav, da sta v javnem Indeksu.

A bi mogoce kdo slucajno vedel, pod katero faro so spadale Žiri pred letom 1784?

Redne poplave v Zireh v starih casih. Vir: http://www.zupnija-ziri.si/images/galerija/razno/farna2.jpg

http://www.zupnija-ziri.si/images/galerija/razno/farna2.jpg

Ena meni zabavna

9. april 1900
Rojena deklica Joana
Starsa: Mati Jozefa J., sivilja
Oce: Janez Z., lesar, se pripozna za oceta pred pricama Jozefom P. in Francem Z.
Botra: Jozef G. n njegova zena Maria

Zanima me, na podlagi cesa sta Jozef P. in Franc Z. pricala, da je Janez Z. oce otroka?

Bom kar tu, ker ne vem, kje smo imeli besedo pankrt. Berem nemski trafikarski roman, ki mi je slucajno prisel v roke in v njem je uporabljena beseda Bankert za nezakonskega otroka s pripombo, da je zastarelo in da se danes obcasno uporablja kot splosna zaljivka. Bub je fant, odtod poba in variante.
Se pravi so nemske b-je spreminjali v p-je. Podoben primer je bil priimek Schleimbach - blatni potok, ki se je spremenil v slajpah, ali Zillbach v Čilpah.

Pri Cilpah je bil en moj 5x praded, Jozef, rojen, Bil je letnik 1765. Za priimek je imel tri razlicne variante. Od kje je bila njegova zena Ursula, Martinova hci, pa se ne vem. Martin je bil moj 6x praded. Saj tudi za Cilpah nisem do zdaj vedela, kje lezi. Po njivah zgleda, da je bilo dokaj ravno, ampak na visini. Ali v dolini?
Kam so hodili po nakupih, v cerkev in otroci v solo?

Mogoče ti kaj pomagajo stari zemljevidi : https://www.dlib.si/details/URN:NBN 😕I:IMG-FT50H5JJ https://www.dlib.si/details/URN:NBN 😕I:IMG-FT50H5JJ

https://www.dlib.si/results/?&query=%27rele%253dZemljevidi%2bslovenskega%2bozemlja%27&pageSize=25 https://www.dlib.si/results/?&query=%27rele%253dZemljevidi%2bslovenskega%2bozemlja%27&pageSize=25

ah, prvi link je spet spaka.

Poskusi vpisati v iskalnik digitalne knjižnice Žiri. Nekaj ti bo že vrglo ven. Kajti linkat se ne da.

https://www.dlib.si/stream/URN:NBN 😕I:DOC-TD3J49KQ/75a93950-bd9d-4d5c-9695-26afa29466db/PDF

O, moj bog, 1378 knig! Dalec prevec za moje utrujene oci. Za Ziri me je zanimalo, ker imam ustreznega sorodnika z ustreznim priimkom v rodovniku in gre do tistega leta na Zirovski vrh. Dlje nazaj pa ni knjig. Zirovski vrh je bil takrat pod Zirmi.
Zdaj nameravam vzeti nekaj pavze, ker je treba urediti in narediti ene stvari in nekaj casa ne bo veliko casa na razpolago
Hvala.

Kadar se zelo trudim, imam pogosto malo uspeha. Potem en drug dan nekaj po nakljucju najdem in mi vse zleti skupaj. In tako je bilo danes. Sem rekla, da pred pavzo si lahko se enkrat privoscim in sem sla na FTDNA, kjer sem tudi testirana. Nameravala sem pogledati eno stvar, a mi je v oci padel priimek nekega Americana, ker sem nekoga s tem priimkom poznala v mladih letih. Ta American je polNemec, eno malenkost Ceh in pol Slovenec, s tem, da je vsa njegova slovenska kri iz Zirov ali bliznje okolice, torej z zelo, zelo majhnega delcka Slovenije. Svojemu priimku sledi vse do nekoga, rojenega okoli leta 1510, neznano kje. Priimek je nemski. In vemo, da so se tja priselili tako Nemci (vir Ivan Tavcar in nekatera imena krajev), kot Italijani (vir: zirovski lokalni casopis). Potem pogledam malo ostali del slovenskega rodovnika in najdem priimek moje prednice, tiste, za katero sva z eno na My Heritage spoznano sorodnico domnevali, da je iz Jarcje doline zraven Zirov. Ta sorodnik ima rodovnik do Janeza, ki je bil rojen na Dobracevi (danes del Zira). Zanimivo mi je bilo, da ima ta daljni ameriski sorodnik vsa imena, priimke in kraje napisane pravilno in ne popaceno kot vecina Americanov. Je dal rodovnik delati?

In potem pogledam, ce ima kaksen sorodnik na My Heritage kaksene koscek njegovega rodovnika. Trije ga imajo. In sega veliko dlje nazaj, vse do Matije, rojenega 1669. In doma je bil res tam, kjer sva s sorodnico domnevali. Celo hisno stevilko imam. Tako dalec nazaj nimam dostopa, ker je za tiste kraje treba pogledati v Animarum. Do tega se pride samo z osebnim obiskom. Zato bom sorodnikom tokrat izjemoma verjela. Marina, zdaj vem, od kje si. In lahko mirno spim. Nima pa Marina nobene zveze s praprababico in Zirovskim vrhom. Ceprav kot odkrivam, je bila tudi med njunima druzinama povezava.

Tisti drugi trije sorodniki imajo razsirjene rodovnike po razlicnih otrocih vse do Poljan. Ena Matijeva hci se je porocila s Subici, tistimi, Pred lovom slave, samo da je bilo to kaksnih 150 let pred slavo. Subici so bili podobarji vec generacij. Tam gor v tistih hribih poznam se eno druzino, ki prav tako slikajo iz generacije v generacijo in dva moja bolj bliznja sorodnika tudi. Tole slikanje mora biti precej razsirjen hobi na tistem koncu. Ceprav mi od Subicev slike na splosno niso vsec, mi je Pred lovom druga najlepsa slovenska slika. Na prvem mestu je Pomlad od Ivane, na tretjem Kofetarica zaradi navihanega nasmeha, tudi od Ivane. Kofetarico sem prvic videla, ko sem enkrat kot predsolski otrok zavila na obisk k starejsemu paru, ki sta jo imela na koledarju. Se danes tocno vem, kje je visela. Pred lovom mi je vsec zaradi izredne svetlobe. Potem sledijo abstraktne slike nekega sodobnega samouka, ki je zacel slikati po zanini smrti. Ne spomnim se njegovega priimka. Nekaj njegovih slik mi je zelo vsec. Ve kdo, kako se pise?

Rambling again. Ze neham, samo se sodobna verija Kofetarice poljske fotografinje Agnieszke Grupa.


http://2.bp.blogspot.com/-TATyTjFZRHc/VE7Ose4eDhI/AAAAAAAAAsM/XvbWJ11jDxs/s1600/90.jpg

Nasla. Danes mi je vse odpusceno, ker je nedelja.

Nekoc sem pisala, da se pri vec mojih sorodnikih na Ceskem, v Nemciji in na Svedskem pojavlja priimek Riedl/Rydl. Ugotovila sem, na katero vejo se navezujejo. Kasneje sem videla, da so ljudje s tem priimkom ziveli v isti vasi kot eni od mojih sorodnikov na U., Riedli so ziveli na na st. 7, medtem ko so moji ziveli na stevilkah 3 (Jernej) in 16 (Janez) . Kasneje sem zasledila, da je vsaj en Riedel umrl v Janezovi hisi - zakaj, mi ni jasno. Janez in Jernej sta bila sinova Anzeta U. Janez je postal prednik mojega deda, Jernej pa prednik moje babice, ki sta tako bila bratranec in sestricna v 4. kolenu. Verjetno tega nista niti vedela, ker se je babicina veja vmes nekajkrat selila in spremenila priimke. Bilo je cisto nakljucje, posledica druzinske tragedije, da je babicina mama prisla zivet v kraj, kjer je spoznala svojega bodocega moza.

Jernejeva hci Jera U., letnik 1776, se je porocila mlada. Ko je bila tretjic noseca, ji je umrl moz. Hcerka Marija se ji je rodila ze po mozevi smrti, a je umrla stara le nekaj mesecev. Tudi prvorojeni sin je umrl zelo majhen. Prezivel in odrasel je le srednji sin Franc. In tako se je kot mlada vdova z enim otrokom pri 26ih porocila s 7 let mlajsim Antonom R. .(drug priimek na R.) Antonu je bilo ob poroki 19 let in doma je bil nekaj deset km stran, torej skoraj ni verjetno, da bi jo srecal kdaj prej. Meni to vse skupaj disi po zrezirani poroki, verjetno so se starsi tako domenili. Pri druzini U. je bilo opaziti vec takih porok.

Anton R. je bil sin Jozefa, ki pa je bil sin Matije R. in Marjete Riedel, ki sta se porocila leta 1752. In tako sem koncno prisla do moje povezave z Riedli.

Jurij, brat mojega x pradeda Marka, se je leta 1743 porocil z Nežko, hci Wolfganga Starnishe (Strniša) iz fare šmihel. Boga reva, kdove, ce je se kdaj videla domace. Prici sta bila Gregor Novak in Martin Strniša.

In tako sem se s[pomnila, da naj bi bil moz Ge. Svetlane Carovnice neki Strnisa. In je bil res. Gregor. Napisal je besedilo za pesem Zemlja plese. Od te pesmi se spomnim verza Orion, saksofon, tralalalala, zemlja plese, svet vrti se. Ko sem bila cisto micena, sem na prireditvi od dedka Mraza dobila darilo. In v vrecki je bila med drugim cokolada na kartonu. Ko si cokolado snel dol, je ostal samo karton kot gramofonska plosca. In ko si dal karton na gramofon (slika spodaj za tiste, ki ne vejo, kaj je gramofon), se je zavrtela pesem. Kako mi je bila pesem vsec! Glas ni bil najboljsi in plosca ni trajala prav dolgo, ampak, dokler je trajala, sem jo hotela kar naprej poslusati.

Gramofon:Nas je bil podoben, samo skatla je bila bez in oranzna

https://www.megascena.pl/img1200/85/86900.jpg


Ko sva z bratrancem M. eno poletje splezala na babicino podstresje, sva odkrila zaprasen starinski gramofon, tistega s trobljo. Od kje njim tak gramofon, ko imajo komaj za jesti? In so povedali, da je od mojega oceta, ki ga je dal spraviti k babici, svoji mami. Nikoli vec nisem videla tistega gramofona. Sem pa kasneje doma odkrila stare gramofonske plosce iz let med prvo in drugo svetovno vojno. Bile so velikega formata in v ovitkih iz rjavega papirja in crnimi natiskanimi napisi, vse s klasicno glasbo, povecini arije. Zavrtela sem jih na nasem gramofonu, a so imele slab in skrtajoc glas. Sem si pa zivo predstavljala operno pelko, ko je zapela visoki C. Se kdo spomni reklamne risanke s tisto rotundasto pevko, ko zapoje visoki C. Bila je reklama za bombone, ce se prav spomnim.

Sem jo nasla. Ampak spomnim se je drugacne, ampak z oprsjem je bila podobno obdarjena.

V tem https://www.etno-muzej.si/files/zbornik-sumi-140-let-web1.pdf zborniku , na 14 strani imaš tisto, ki se je ti spomniš.
Se mi zdi, da nimaš facebooka, če ga imaš https://scontent.flju4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/367457162_747180200546608_8342248063037297391_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=49d041&_nc_ohc=W2mLs0K0EA0AX85ZvJI&_nc_ht=scontent.flju4-1.fna&oh=00_AfAPg_4x4gp3ptjL6y66CFIA6BS57oM0uvdeQ5s1GLpcfA&oe=6502D850 je pa tale.

Dobra si. Kaj vse izbrskas!. Cisto mozno, da je bila "moja" pevka tista na strani 14. Tale barvita ima vse prevec nafrfotajckane (curled) trepalnice. Moja je bila bolj aketska. Hvala! En moj bratranec je vedno rekel,da se je macka skravzlala (zvila v klopko), ker mu je slovenscina delala hude preglavice. Jaz mu sledim.

Tole bi tudi Fox zanimalo, ker je v sorodu s Sumiji.

Zdajle se spomnim se stevilke 505 na kovinski skatli ali na kovinskem koledarju, kjer so se datumi nastavili z gumbi? Nekaj od tega. So bili to bomboni? Nekaj sladkega? Jaz bombonov nikoli nisem jedla, zato nise cisto prepricana. Je bila mogoce kaksna zacimba? Nekako jih povezujem s podezeljem. Vec kot toliko se ne spomnim.

Slovenske reklame so mi vsec, kolikor jih vidim, ker so pozitivne. Tu se v reklamah pogosto nekomu posmehnejo, ces da je neumen. Dolgo nazaj so bile tudi pozitivne reklame, a so sle v pozabo.

" 505 s crtom " so sadni trdi bonboni. Proizvaja jih Kraš. Nedavno so jih spet začeli proizvajati.
https://cosmopolitan.metropolitan.si/samo-zate/nostalgija-okusi-vase-in-nase-mladosti/ https://cosmopolitan.metropolitan.si/samo-zate/nostalgija-okusi-vase-in-nase-mladosti/

Kar se pa slovenskih reklam tiče, je pa res, da so zelo pozitivne. Tiste, ki so narejene v Sloveniji.

Hvala. Vecine tvari iz clanka ne poznam. Za kavo Lavazza prvic slisim. Po cokolado Milka nismo nikoli sli v Celovec. Jo pa se danes prodajajo tukaj. Sploh nikoli nismo sli v Celovec. Jaz sem bila tam enkrat ze kot odrasla, ko me je prijateljica vzela s sabo. Kupila nisem nicesar, sla sem bolj za "modno svetovalko". Joj, pa se enkrat. Takrat pa sem kupila volnen plasc. Neznansko topel je bil in zdrzal je dolga leta. In zelo lep tudi. Slucajno sem ga nasla ga v enem butiku in so imeli samo enega, mojega. In se enkrat- takrat sem si kupila nov teniski lopar. Ja, 3x sem bila v Celovcu, vse kot odrasla.

Zdaj, ko berem clanek, se spomnim se Proje ali nekaj takega, Je bila skatla rdeca, rjava? Ne vem. Mama jo je pila kot belo kavo zjutraj. Dedkov nikoli nisem poznala, ena babica me ni marala, druga me je pazila kaksnih 4 do 5 mesecev kot dojencka, potem se je vrnila domov. Sem pa bila kasneje parkrat tam na pocitnicah, a smo otroci skoz vandrali naokoli in po gozdu, v hiso smo prisli samo na kosilo in vecerjo in spat.

Bazooka se megleno spomnim, zdaj ko berem o njej, sicer se ne bi. Gavrilovicevo jetrno pasteto - to smo dobili v soli. In Zdenka sira, ki pa ga nasa mama nikoli ni kupovala. Iz trgovine s sirom v Pasazi ljubljanskega Neboricnika je redno nosila sir ementaler, zato sem se danes obsedena s sirom, a na zalost je tu izbira veliko manjsa. Italijanska trgovina ima veliko izbiro, a je predalec za redne nakupe. Zivilske trgovine so zadnja leta zelo skrcile ponudbo, nekatere so celo zaprle delikateso in je vse samo se pakirano. Namesto delikates zdaj bolj prodajajo pecene kure in podobno, ker menda ljudje to veliko kupujejo, da jim ni treba kuhati.

Gorcice se spomnim, a ne vem, cigava je bila.

Cocto, pijaco moje mladosti se vsekakor spomnim. Bila je boljsa od Pepsija in Cocacole skupaj, ker je imela rahel priokus po limoni. Jaz sem jo dobila le na morju. Enkrat sem ocetu rekla, naj mi jo naredi doma. Vrtela sem ga z mezinckom. In je prebral vse sestavine in sestavil domaco Cocto. Ker ni imel kafeina, je noter vrgel malo kave, haha. Produkt je bil neuziten, ceprav se je zelo potrudil.

Bajadere ne poznam, sploh kar je sladkarij v glavnem ne poznam. Sem pa enkrat dobila sok Pingo - kako je bilo to zanic! Na istem nivoju kot ocetova Cocta. Navadna voda iz pipe je 100x boljsa kot ta sok.

PEZ bonboni in figurice so se prodajali tudi tukaj, spomnim se jih zaradi figuric - jedla jih nikoli nisem. A so jih potem ukinili.

Pri nas se še vedno da kupiti dober ementaler. Tudi jaz sem nora nanj.
Ljutomerski je npr. dober, toliko da veš, ko prideš kaj sem. In marsikje se ga da kupit.
Pingo je pa tudi meni zanič.
Neka pobarvana kislina.

Kateri slovenski kraj bi bil lahko Gyipsa?

Nasla sem Manifest za nekega cloveka, ki je moral biti 100% moj sorodnik. Ni jasna drzava, samo Halifax pise in edini Halifax, za katerega vem, in je hkrati veliko pristanisce, je v Kanadi. Datum pristanka ladje ni jasen, dokument pravi 09, kot 1909, a to ni mozno, ker so imeli takrat drugacne obrazce. Dodatno se Manifest med drugim sklicuje na neki zakon iz leta 1924, torej je moralo to biti kasneje.

Mozak je prisel iz Hrvaske, a pise, da je bil rojen v kraju Gyipsa v Sloveniji. Njegova narodnost je bila avstrijska, star je bil 33 let. Potovanje si je placal sam, prav tako je placal vse pristojbine/ takse. Bil je temnopolt (?), crnih las in rjavih oci, visok 160 cm. In bil je delavec. Njegovo zdravstveno stanje je bilo dobro. Ob vstopu v drzavo je oficirju pokazal 22 dolarjev. Znal je pisati in brati. Njegovemu stricu, h kateremu je bil namenjen, je sprejemni oficir dal zensko ime, ime njegove zene, ki ima zelo podobno zvenec ekvivalent v anglescini, pa je krepko predelal.

Torej, kateri kraj bi lahko bil Gyipsa?

Kakšno ci.ga.ns.ko naselje?

Meni ta toponim "Gyipsa" ne zveni slovenskega izvora v bistvu niti slovanskega, bi bila morda lahko posredi kaka baltska država - Litva, Latvija?

Mogoce je ata vzel za zeno kaksno ciganko in se priselil v cigansko naselje. Mozno bi bilo, ampak dvomim, da so bili Ci.gani pred 100 leti pismeni.

Pise, da je bil rojen v Sloveniji in imel avstrijsko drzavljanstvo. . Torej je Baltik izkljucen. Ker je zivel na Hrvaskem, mogoce ni vedel tocnega imena svojega rojstnega kraja. Vse skupaj je cudno, saj po letu 1919 niso vec imeli avstrijskega drzavljanstva, a v Manifestu je omenjen zakon iz leta 1924. Vse to mi enostavno ne gre skupaj.

Takole pise
Kraj rojstva Gyipsa, Slovenia
Rasa: Slovenia
Drzavljanstvo Avstrija
Zadnji naslov Croatia Gyipsa
Naslov najblizjega sorodnika doma: zena XX, Gyipsa, Slovenia
Destinacija: stric XY, Tjaintja
Sledi opis, finance in drugo.
In ja, pristal je v Halifax, Nova Scotia (Kanada) to sem spregledala.

In zdaj vidim, da so imeli kategorije: porocen/ samski/ vdovec/ mrtev.
In za spol je oficir vpisal crko. Se pravi, vec kot 26 jih takrat niso mogli imeti.

Ocitno je bilo lost in translation. Skoda, ker me res zanima, od kje je bil

Spet v slepi ulici. Ker imam 63 madzarskih sorodnikov zivecih na Madzarskem, sem koncno pisala prvi na seznamu, to je genetsko najblizji. Menda imava skupne 3x ali 4x pra stare starse. Za tako oddaljenost imava veliko skupne genetike. Se pa oddaljenost ne racuna samo po kolicini, ampak tudi po razdrobljenosti. Torej, ce imas dosti skupnega, a je to porazdeljeno na veliko malih odsekov, je bilo skupnih prednikov vec, a dlje v zgodovini. Daljsi so skupni odseki, blizje so skupni predniki in manj jih je. Medve imava polovico skupnih genov na 9. kromosomu, druga polovica je enakomerno porazdeljena na tri druge kromosome.

Zdaj mi je ta Madzarka odpisala. Zakaj tako veliko ljudi ne zna direktno odgovoriti na konkretno vprasanje, ampak raje motovilijo levo in desno? Tega ne bom nikoli razumela. Skratka, iz tega, kar je napisala, sklepam, da nima nic nase krvi, je pa rekla, da je njena babica zivela na severu Srbije (je povedala konkreten kraj, tam, kjer zivi madzarska manjsina). Ona misli, da bi bila lahko tu povezava. Na zalost ni. Kajti, ce imam s to sorodnico skupne 3x stare starse, potem je pa sele njena babica zivela v Srbiji, ne more biti povezave preko Srbije. Poleg tega so vsi moji predniki ziveli v Sloveniji vsaj 213 let. Nobena babica ne more biti toliko stara. Tako sem spet na zacetku.

Skupnih imava nekaj Nemcev, nekaj Madzarov, par Poljakov, eno Rusinjo/ Ukrajinko (je mesanica) in enega Srba. Nobenega Slovenca. Sele, ko odprem sorodnike od najinih skupnih sorodnikov, se pokaze nekaj Slovencev. In vsi, razen enega, s predniki iz enega relativno majhnega slovenskega obmocja, recimo radij dobrih 15 km.

Poskocila sem na edinega Srba zaradi Madzarkine babice, a je od Madzarke zelo oddaljen, 4x do 5x stari starsi, od mene pa se eno stopnjo bolj. Je pa ocitno neka povezava. Iz tega sklepam, da sta dve moznosti:
1) Ta Srb je nekako v sorodu z Madzarkino babico, ne pa njen direkten potomec. Za kaj takega ima dalec premalo skupnih genov z Madzarko, kaj sele z mano. Torej bi bil delno Srb, delno Madzar.
2) Kaksno Srbinjo so pred 300 do 350 leti omozili z Madzarom. Imela sta potomce, in njihovi potomki sva ta Madzarka in jaz.

Zakaj Srbinjo in ne Srba? Zato, ker so si zenske prodajali kot vreco svinjskih krac. Moski so vecinoma ostajali blizu doma, razen med vojnami in takoj po njih ali po sluzbeni dolznosti. Le malo je bilo v tistih casih avanturistov, ki so sli zivet cisto drugam. Ampak veliko teh krajev je bilo stoletja v isti drzavi: ali v Poljsko - Llitvanski zvezi, v Avstriji, na Madzarskem ali v Avstroogrski, tako da so se selili znotraj drzave, samo meje in gospodarji so se menjavali.

In medtem ko pisem dobila se 3 sorodnike. Eno Anglezinjo centralno-evropejskega izvora (sklepam po skupnih sorodnikih), eno Cehinjo/Poljakinjo (mesanica) in juhej! enega Slovenca. A na zalost brez rodovnika. Se pa po skupnih sorodnikih vidi, na kateri konec pase.

Moja madzarska sorodnica mi je napisala se eno pisemce. V njem pravi, da je njena druga babica bila doma iz regije, ki je danes na Slovaskem in da sva verjetno povezani po tej strani. Bingo! Pisala sem ze, da se veliko mojih madzarskih sorodnikov navezuje na Slovasko. In imam se dosti drugih sorodnikov, ki imajo genetsko skupino iz regije Kosice- Presov. In o sorodniku, ki je imel prednika, ki se je v imenu in kraju rojstva ujemal z clanom kmecke razbojniske skupine, ki je operirala juzno od Tater. Na te pa se navezujejo nekateri poljski sorodniki iz JV vogala Poljske s severne strani Tater in gor do kraja Rzeszow. In ti se navezujejo na nekatere Ukrajince. Cela veriga jih je v tistih koncih. Pravzaprav me ne preseneca, ker sem imela sodelavko Ukrajinko, katere babica je bila Poljakinja in je rekla, da je bilo v zahodni Ukrajini v preteklosti veliko mesanja s Poljaki, ker so bili dolgo casa pod poljsko komando/ okupacijo. Odtod tudi sovrastvo Ukrajincev do Poljakov.

Zilica mi ni dala miru. Na podlagi tega, kar mi je ta sorodnica povedala, sem malo pobrskala. Dobrih 30km od kraja, kjer je zivela njena babica na podrocju madzarske manjsine v Srbiji, se je v drugi polovici 18. stoletja rodila neka gospodicna. Njen madzarski dekliski priimek ima v rodovniku reci in pisi 25 od mojih 63 madzarskih sorodnikov! In ko je ta gospodicna odrasla, se je okoli leta 1800 porocila z nekom, ki je imel Naspriimek!!! Vendar ne vejo, od kje je prisel. No, jaz si mislim, od kje je prisel.

Par je imel hcerko, ki se je porocila z Madzarom. Zivela sta v njenem rojstnem kraju v Srbiji. Njenega porocenega priimka med sorodniki nimam. Imela sta vec otrok, od tega le dve hcerki. Ena je umrla v otrostvu, druga se je porocila z Madzarom. Njegov priimek imam med sorodniki. In otrok teh dveh se je porocil spet z Madzarom, katerega priimek imam prav tako med sorodniki. Vmes sem nasla romunskega sorodnika, za katerega sem vedela, ze prej, da je potomec Nasegapriimka. V SZ Romuniji ni bilo redko, da so se porocali z Madzari, Srbi, Slovaki. Osebno sem poznala en tak par (Romun s slovaskim priimkom in modrimi ocmi, ki je vedel, da je v resnici Slovak, a se je imel za Romuna, ker je bil ze 3. generacija rojena v Romuniji je bil porocen s prav tako modrooko in blond Madzarko, ki je bila tudi rojena v Romuniji). .

Lahko recem, da sem razresila skrivnost te madzarske sorodnice in tistega mladega Srba, mojega sorodnika? Za Srba sem se vedno prepricana, da ni potomec babice te sorodnice, ampak verjamem, da je potomec originalnega para Nasegapriimka in Madzarke iz Srbije. Koliko je potem sploh Srba? Vidim, da je ta Srb v skupnem sorodstvu z eno Hrvatico, ki ima v svojem majhnem rodovniku samo slovenske priimke in z enim moskim, ki je pol Bosanca, cetrt Hrvata in cetrt Slovenca. In za ta dva vem od prej, da sta potomca nasega priimka.

Ampak mislim, da sva s to Madzarko mogoce povezani tudi preko njene slovaske babice ali kaksnega deda, ker imava za tako daljno sorodstvo cisto prevec skupnih genov.

Sem ji povedala to svojo teorijo. Danes me je cakalo njeno novo pismo. Ona misli, da je moja teorija pravilna. Namrec, Njihovpriimek, ki ga je ob poroki v prvi polovici 19. stoletja dobila hci Nasegapriimka, izvira iz juzne Madzarske, iz regije, kjer je bila rojena nevesta originalnega para. To torej pomeni, da so oni potomci Nasegapriimka. Je pa zanimivo, da se je v to druzino kasneje porocila ena Slovakinja, ki je babica te moje madzarske sorodnice. Madzarska je bila svoje case lastnica zajetnega dela danasnje Slovaske.

Se eno Slovenko sem dobila. Cela familija se je testirala - 3 rodovi. Moja najmlajsa sorodnika sta enonojajcna dvojcka dojencka. Sploh se ju ne da lociti. In lustna za pojest.

Za hec sem v funkcijo Research na My Heritage vtipkala priimek ene moje 4x prababice Jere N.. Rojena je bila v “naselju vaskega znacaja”. Ta vas je dandanes za Slovenijo precej velika, jaz bi ji skoraj rekla mestece. Po poroki se je preselila v majhno vasico par km stran. Jera je zadnjega otroka rodila dva tedna po mozevi smrti, umrl je star 3 mesece.

Prvi rezultat, ki sem ga dobila na Jerin priimek, je bila ena gospa Lojzka (ni njeno pravo ime) z nadvse simpaticnim nasmehom. Ko je bila mlada, je bila verjetno tudi prava lepotica. Njen dekliski priimek je bil na G. Pravnuk moje Jere, to je moj prepraded, se je porocil s potomko taistih G. jev. Gospa Lojzka se je porocila v druzino N, to je v druzino moje Jere. Rodila se je v istem kraju kot moja Jera vec kot 200 let pred njo, a je zivela v manjsem mestu, kjer je tudi umrla. Zanimivo, da je niso pokopali ne v mestu, kjer je zivela in umrla, ne v njenem rojstnem kraju, ampak v taisti vasici, v kateri je po poroki zivela moja 4x prababica Jera. Zakaj, ko ima njun rojstni kraj prav lepo in precej veliko pokopalosce. 1x sem bila na tistem pokopaliscu, zato vem.

Avtor rodovnika gospe Lojzke je nekdo, cigar ime in priimek sem ze veckrat opazila, a se ne spomnim, kje.

Drugi zadetek je moz gospe Lojzke, Marko N. (ni pravo ime). Marko N. je bil prav tako rojen v istem kraju kot moja 4x prababica Jera N. Ta ni bil lepotec, a deluje prav tako simpaticno. Tudi njegov rodovnik je naredil isti clovek.

Ko grem po njegovem rodovniku zadnjih 200+ let, se mi prikazujejo priimki, ki mi jih My Heritage daje za sorodnike.

In ko tako grem nazaj po rodovniku gospoda Marka, pridem do Mihaela N., ki se je rodil leta 1805. Njegovemu ocetu je bilo ime Jozef. Bratu od moje 4x prababice Jere je bilo tudi ime Jozef. Njihov Jozef nej bi bil ob poroki star 24 let, Jerin brat Jozef nekaj let vec. V tisti fari so bili v tistih casih s starostjo, kako naj recem, na holajdri in hopsasa. Mozu moje Jere so ob smrti dali 40 let, namesto 50. Prav tako takrat na poroki se ni bilo vpisanih imen starsev, zato sem pregledala indeksa vseh rojstev s priimkom N. v span (razmiku?) 20 let in nasla enega samega Jozefa, to je, brata moje 4x prababice.

To je bila druzina dosti svezih priseljencev, kar sklepam po tem, da so bili vsi rojeni v istem kraju (se danes ima ta priimek v Sloveniji manj kot 40 ljudi) in da je imela sestra Jerinega oceta zelo neslovensko ime: Eleonore poleg tujega priimka. Tudi mati z imenom Anna Maria je bila od kdove kje. Priimka N. nisem nasla v nobenem okoliskem kraju. Je bil torej prednik gospoda Marka brat moje 4x prababice? Mislim, da je to zelo verjetno.

Goske se zelo glasno zbirajo. Se pravi, zima se zacne cez dober mesec.

Ancestry je updated rezultate. Nekaj jih je zelo cudnih. Da me bodo bolj prepricanli, so mi dali za primerjavo dva sorodnika na mamini strani. Mrzlega bratranca po dedu in hci mrzlega bratranca po babici, oba rojena tukaj. Oba sta pol Slovenca. On je se Anglez in Skot, ona je se Skandinavka in Irka. Oba imata slovenska priimka, ona istega kot je bil babicin dekliski priimek.

Zdaj so mi dodali Sardinijo! Kje na svetu so nasli Sardinijo? Ali nimajo tam nekih cudnih prehranjevalnih navad z morskimi zivalcam? Ampak res, imam jo samo 2%, ampak Sardinija? No, vsaj sonca imajo veliko. Vseeno je boljse kot Irska, pri kateri se naprej vztrajajo. Zmanjsali vzhodno Evropo in dodali par procentov Balkanu.

Po novem gre tako

1 Vzhodna Evropa z Rusijo 72%
2 Germanska Evropa 12%
3 Balkan 8%
4 Baltik 3%
5 Irska 2%
5 Sardinia 2%
7 Svedska in Danska 1%


Vzhodna Evropa z Rusijo Celo obmocje zajema celo Poljsko, Cesko, Slovasko, vzhodno Avstrijo, Madzarsko, Slovenijo, severno Hrvasko, Vojvodino, severno Romunijo, Moldovo, Ukrajino, Rusijo, zlasti do Urala, Baltik in vzhodno Karelijo (nekdaj je bila Finska).

Povdarjena obnmocja po pomembnosti
1 Slovenija od Celja in Kozjanskega na zahod razen Bele Krajine plus Trzaski zaliv in zahodno od Gorice
2 Enako plus malo vec Italije, avstrijske Koroske, Hrvasko Zagorje in severna Hrvaska (Karlovac- Reka )
3 Juzna Koroska, Slovenija vzhodno od Ljubljane, Hrvasko Zagorje, okoli Varazdina, zahodna Madzarska do Kaposvara in malo Blatnega jezera.
4 Centralna in JV Poljsko, SV Cesko (Moravsko), severno in vzhodno Slovasko, severno Madzarsko in zahodno Ukrajino.

Germanska Evropa

Tu mi dajejo poudarek na nekdanji zahdno Nemcijo, SV Svico, severno Avstrijo, Sudete in na Nizozemsko. In prav v kmetijski Friziji in se malo na tistih od vetra prepihanih otokih zraven je najtemnejse obarvano, kar me zelo preseneca. Bi rekla, ce bi dali vzhodno, rudarsko Nizozemsko, ker zivijo sorodniki izseljeni pred dobrimi 100 leti, ne pa gor na kmetijskem delu. Nizozemska mi je zelo zoprna drzava. Se mi zdi, da ze stoletja postavljajo denar pred cloveka. (Tu naj omenim, da eden od mojih sorodnikov na Ceskem v rodovniku dejansko prikazuje nizozemskee prednike po eni prababici. In seveda, za Sudete vem, da sem malo od tam in zgleda da iz Pfalza. )

Balkan
Znotraj naslednjih krajev: Jadranska obala od Zadarja do Budve, nato v polkrogu Prijepolje, severno od Krusevca, Kucaj Beljanica narodni park, Bozevac, Pozarevac, juzno od Beograda, Kladanj, Banja luka, Bihac.

Obmoje Balkana sicer zajema od Hrvaske do Makedonije, Bolgarije, Romunije, Moldove in Madzarske, ampak znotraj omenjenih krajev je najtemnejse. Ancestry ima tudi zgodovinski prikaz,, kje je bilo zaznati moje gene zadnjih 350 let,. Kazejo posamezne regije v zahodni polovici slovenije (tudi Zakojca je zajeta!), italijansko stran eni kraji v Avstriji, korosko, Reko, okoli Varazdina in iMali in veliki Losinj!. Nimam pojma, kako so prisli na to, se manj, od kje jim oba Losinja.. (Pri trenutnih 65 Madzarskih sorodnikih verjamem v Balkan. Gremo, Madzarska!)

Baltik
Zahodna Lithuania, vecji del Latvije in juzna Estonija.je najmocnjeje oznaceno. Sicer sem steje cel Baltik in zahodna Belorusija.

Irska
Najmocneje je oznaceno vse od ravne crte Derry/ Lononderry do Annagassana na zahod, torej katoliski del Irske, vkljucno s tistimi od boga pozabljenimi skalami na SZ Irske. . Sicer obmocje zajema tudi JZ Skotsko in otoke SZ od Skotske. In skrajno SZ Francijo okoli Bresta.

Sardinija
Je oznacena cela. Mamma mia! Grem stavit, da jo bodo cez cas izbrisali. Kdo od mojih prednikov bi lahko prisel s Sardinije? Nemogoce. A za vsak slucaj si bom malo vec prebrala o njej.

Danska in Svedska
Severna Danska, SZ del Bornholma in JV Svedska in pa del severne Svedske od obale v trikotniku proti severni Norveski. To zadnje je na meji Laponcev/ Samov. .Ta zadnji del na severu mi je edini zanimiv, ker imam vec sorodnikov, ki jimajo daljne prednike (300 in vec let nazaj) s tega severa in z nasprotnega dela finske obale.

Tako, zdaj sem dobra za naslednji dve leti.

Tudi Finci ne zaostajajo veliko za Madzari 53 jih ze imam. Ravnokar dobila dva nova. Poljakov na Poljskem 48, drugje se vec, Cehov 35, Ukrajincev 22, Slovakov 18, Hrvatov 17 in 12 Rusov in 3 Beloruse.

Imam tudi enega sorodnika v Juzni Afriki. Po mamini strani so tam ze preko 200 let in so Nemci in Nizozemci, po ocetovi strani manj kot 100 let in so Nizozemci.

Eno sorodnico imam na Islandu, a je Poljakinja.

Eno imam v Tuniziji. Vsi njeni stari starsi imajo arabske priimke, okoli 100 let nazaj, a je v sorodu s Finci, Svedi, Cehi in 2 Slovencema.

In eno v Izraelu. S to imam eno skupno pol slovenko s Stajerskim priimkom, ki pa ne zivi v Sloveniji.

V porocnem listu sem odkrila se eno 5x prababico, Marijo P. (dekliski priimek). Na zalost ni bilo vpisanega niti imena oceta. Zato so se pojavila tri ustrezne kandidatke. Prvi dve sta bili rojeni le dober mesec narazen v isti vasi, daljnega leta 1691. Tako bi bili ob poroki stari 17 let. Tretja je bila letnik 1693, torej bi se porocila kot 15-letnica. To je bilo sicer zelo, zelo redko, ampak mozno. Vendar, rojena je bila v drugi vasi, polega tega njen oce Jernej ni ustrezal drugim podatkom, zato sem jo izkljucila iz tekme.

Tako sta ostalI dve Mariji, od katerih je ena v krstnem listu zabelezena kot Marinka. Ti dve sta bili rojeni dober mesec narazen spomladi 1691. Oce prve je bil Janez, a so ga klicali Anze. Leta 1678 se je porocil z Jero , hci Jurija J. Janez je umrl leta 1705, star 50 let.

Oce druge Marije (Marinke) je bil Jakob, porocen z Margareto (kako mi je to ime vsec!, sploh kombinacija Jakob in Margareta - a ni bil nekoc en film s takim ali podobnim naslovom?) Jakob se je leta 1683 porocil z Margareto M., hci Jurija M.

Po tem mi se vedno ni bilo jasno, kdo bi bil Marijin oce, zato sem iskala rojstne podatke obeh potencialnih ocetov. Krstna knjiga gre do leta 1641, . In tako sem odkrila, da sta bila Janez in Jakob brata. Janez je bil rojen leta 1645. Je to moj novi rekord? Jakob je bil rojen leta 1656. Vpisana je tudi njuna starejsa sestra, Marina, rojena 1643. In zgleda, da so imeli vsaj se brata Matijo in sestro Nezo, kar razberem iz porocnih listov. Njihova starsa sta bila Matija P. in njegova zena Lucia. Kdaj sta se porocila, ne vem, ker gre porocna knjiga le do leta 1645. Matija in Lucia sta moja 7x pra stara starsa, ne vem pa, kateri od bratov in njegova zena sta bila moja 6x pra stara starsa: Janez in Jera ali Jakob in Margareta.

Vsi razen Lucie in Jere so se rodili v Veternperg - tako pise v knjigi. Lucija in Jera nista bili iz te fare.

V minulih dveh tednih sem dobila nekaj novih sorodnikov:

1) Slovenko!!! Hvala ti, Slovenka., se zlasti hvala, ker se je tvoja babica pisala tako kot moja 5x prababica, H.. . Ze nekaj casa sumim, da je moja 2x prababica M. K. nosilka enega dela na 12. kromosomu. In prav ta del si deliva medve in hkrati je moja M.K. bila potomka rodbine H.

2) Ena Svedinja. Ker ima rodovnik privat, ne vidim vanj. Skupni sorodniki imajo svedske, nemske in finske priimke. Torej mi ne koristi nic.

3) Slovenec!!! Silvo 8, si to ti? Kar 2 Slovenca v dveh tedni! Ne vem, kaj naj ga dam, ker se je en 3x praded preselil cez pol Slovenije in njegiv prvorojeni se je porocil s sorodnico po mamini strani, njegov zadnjerojeni (moj prapraded), pa se je spet preselil naprej in se tam porocil v ocetovo stran druzine. Zato je ta clovek z mano v sorodu po obeh straneh.

4) En Ceh. Ta clovek ima celo Kafke med svojimi predniki. Ne vem, zakaj sem mislila, da je bil Franc Kafka Zid. Wiki pravi, da je bil Ceskega rodu. Ima pa tale Jaroslav obsezen rodovnik, ki sega od 200 do 280 let v preteklost. Nimam pojma, po kateri njegovi veji sva v sorodu, a zaradi skupnega 19. kromosoma (med drugim), si mislim, po kateri moji veji sva zlahtnika.

5) En Norvezan. Tudi z njim imam skupen kos na 19. kromosomu. Skupne imava samo 3 sorodnike, 2 Norvezana in eno Americanko. En od teh Norvezanov in Americanka ima tudi po enega Litvanske (Lithuania) prednika. Je Lithuania skupna tocka?

6) Rusinja
Ena njena veja je iz Kazahstana, a imajo ruske priimke, druga pa vsaj delno (za vse prednike nima podatkov kraja rojstva) iz Udmurtije. Ce koga zanima kaj vec o Udmurtih, je tu slovenski clanek. https://si.rbth.com/culture-and-sport/80042-udmurti-samani-ki-izdelujejo-pu%C5%A1ke Udmurti

Prav tako kot v clanku sta njeni pra in praprababica zaviti v rute. Haha, njena prababica je isti letnik rojstva kot moj oce. Ta zenska je med 40 in 50 let. Moz od praprababice pa zgleda na svetu tako kot zelo blond Rasputin.

7) Zadnji novinec je nekdo samo z inicialkami, brez rodovnika, brez vsega, vidim le, da njegovo stran upravlja nekdo iz Amerike. Najini skupni sorodniki imajo nemske, angleske in madzarske priimke in skupina 3 ameriskih delnih Slovencev, ki so ded, sin in vnukinja. Ze veckrat sem poskusala najti povezavo s to druzino, a mi se ni uspelo. Tule zelim omeniti samo to, da ni toliko kukavicjih otrok, kot bi nekateri radi povedali. Vsake toliko dobim po 2 ali 3 generacije sorodnikov iz iste druzine.

Lep pozdrav od 72% Slovanke in po novem tudi 2% Sardinke. Pravijo, da imam sardinsko kri na ocetovi strani. Verjela bi, ce bi rekli na mamini, ker je bolj cista Slovenka kot oce, ki ima vec primesi od zgoraj. Ali se Sardinija imenuje po Sardinah ali obratno ali je zgolj nakljucje?

A sem ze povedala, da ima FTDNA sliko, koliksen del prednikov je pripadal doloceni skupini ljudi, ki so prihajali v Evropo?

Jaz sem 48% potomka prvih, najzgodnejsih Evropejcev izpred 45000 do 50000 let. Ti so se se parili z neandertalci, katerih nekaj malega genov imam. Ta najzgodnejsa skupina so bili nabiralnicarji sadezev, jagod, zitnih zrn in lovci. Torej jamski ljudje iz kamene dobe.

40% mojih prednikov pripada najbolj zgodnjim kmetovalcem, ki so prisli po koncu ledene dobe, to je pred 7000 do 9000 leti v Evropo iz Bliznjega Vzhoda. Na Bliznjem vzhodu so takrat ze kmetovali, medtem ko zgodnejsi prebivalci Evrope (glej prvo tocko) kmetijstva se niso poznali.

12% sem potomka bakrene dobe in predvsem vojnih, agresivnih osvajalcev s step severno od Crnega morja. Ti so prisli v Evropo pred okoli 3000 leti. A ni tudi Crno morje se v Evropi?

4. skupino imenujejo ne Evropejci. Teh imam 0%, zato tudi ne vem, koga stejejo v to skupino.

Možno lol.

https://www.detinjarije.com/klupe-pare-i-jedan-otac-za-primer/?fbclid=IwAR0tfpAHges3pcZPlHzLP0CwWZjeDZntPxw6KNn3gXlN7Ie48UPNkqNhTU0 Sedaj odpre