Moji predniki so bili svobodnjaki, prav tako moževi, pa izhajava iz različnih koncev Slovenije.
Podložnikov je bilo pa po celi Evropi veliko. Takšna ureditev je bila.
Zanikaš ti Celjske, pa kneza Slovenjgraškega itd, itd. Trdiš, da so bili Nemci?
Ma dej ne sanjej, ne sanjej. Kaki svobodnjaki podložniki so bili in to je to. Tako kot moji. Ne Celjskih ne zanikam. Kak knez Slovenjegraški lepo te prosim. Imaš kak link? Po moje so in Celjski in Slovenjegraški govorili nemško. Malo si poglej katere Avstrijske rodbine so nam vladale in kako velike feude so imele.
In tudi če smo Germani ali celo Vikingi naše zgodovine se ne da zanikat.
Moji predniki so bili svobodnjaki, prav tako moževi, pa izhajava iz različnih koncev Slovenije.
Podložnikov je bilo pa po celi Evropi veliko. Takšna ureditev je bila.
Zanikaš ti Celjske, pa kneza Slovenjgraškega itd, itd. Trdiš, da so bili Nemci?
Ma dej ne sanjej, ne sanjej. Kaki svobodnjaki podložniki so bili in to je to. Tako kot moji. Ne Celjskih ne zanikam. Kak knez Slovenjegraški lepo te prosim. Imaš kak link? Po moje so in Celjski in Slovenjegraški govorili nemško. Malo si poglej katere Avstrijske rodbine so nam vladale in kako velike feude so imele.
In tudi če smo Germani ali celo Vikingi naše zgodovine se ne da zanikat.
Ou, Winnetou, zdravo!
0
nikolibolje 11.12.2014 ob 19:24
Kako to da ni več poveza na zanimive članke. Samo posmehovanje in neslanosti. Izgleda da se je tema izpela. Obiskov je bilo veliko komentarjev pa malo.
0
nikolibolje 12.12.2014 ob 6:12
Preberite kakšen sestavek od prof. Mario Alinei "Teorija paleolitske kontinuitete". Zelo zelo zanimiv človek, pa še makaronar.
Njegova teorija kontinuitete in današnja spoznanja in raziskave DNK se popolnoma ujemajo.
Pričakujem komentarje.
Sicer pa "Dobro jutro vsem neolitikom. !
0
he 12.12.2014 ob 8:05
Dobro jutro, nikolibolje . Včeraj sem raje pustila temo na dnu, saj bi jo okupirali "šaljivci". Ja zanimiva je ta teorija. Predvsem zato, ker se opira na genetske analize, ki dokazujejo enako. In veseli me, da so jo podprli tudi profesorji v Utrechtu. Ko bo Slovenija (in ostala Evropa) še bolj pokrita z DNK analizami, bo jasno še več. Po moje kot je zapisal naš France: In vremena bodo Kranjcem se zjasnila.
Drugače pa še vedno prebiram vse linke, ki smo jih dodali v to temo. Ogromno moram še predelati.
Zdaj me je zamikalo, da bi še sama dala narediti svojo Dnk analizo. Samo še nisem našla ugodnega ponudnika. Pri nas so 3 x dražji, kot v Ameriki 🙁
Sploh ni važno kaj smo. Na našem ozemlju so se v naši dolgi dolgi zgodovini zamenjali številni vladarji zato se mi zdi nekako logično, da imamo primesi vseh narodov, ki vladali na našem ozemlju. A to ne spremeni zgodovine, da smo bili v večini kmetje tako kot moji predniki.
Ja veliko jih je bilo a poglej koliko ima Slovensko ime. Malokatera.
Eh, un tip:) Ker si že tam. Kako se imenuje Pliberk? Celovec, Beljak, Veliki Klek? Krka na Koroškem, Žitara vas? Velikovec? Železna Kapla? itd. itd ?
Gačnik, ki je popolnoma slovenski priimek se je vselej pisal Katzhnick. Kako se pišejo Slovenci v Trstu, ki so se pisali včasih Vodopivec?
Kako se pišejo priimki Slovencev odseljenih v Ameriko in Avstralijo?
A tako torej Avstrijci so ponemčeni slovenci. Kaj ne poveš.
No, pa ti povej: Kdo so Avstrijci?
Ti res ni jasno, da niti narod niso, saj sploh nimajo lastnega jezika!
Kdo so njihovi predniki? No povej, un tip. Res me zanima, če veš kdo so predniki Avstrijcev! Veš?.
He glej eno so želje drugo pa realnost. Saj je lepo, da imaš rada svoj narod a pretiravati vseeno ne gre. Ne poznam natančno Avstrijske zgodovine sem pa prepričan da so Germani in ne Slovani. Pa ne mi sedaj da tudi Slovenci nismo Slovani.
0
nikolibolje 12.12.2014 ob 17:47
Ja, ja, koliko jih ima slovenko ime ali pa tudi ne. Ravno Pliberk je ena taka cvetka. Nemci (govoreči nemci) miso zastopili korošcev in so približevali nemške besede slovenskim po izgovoru. In zdelo se jim je, da blizu ime Bleiburg. Kar pomenei svinčeno mesto - grad .Saj bliziu, nop ne takodaleč v Mežici kopljejo svinčevo rudo.
Po slovensko se reče tistemu mestecu Pribreg-u. Ko se pripelješ po glavni ulici med reko in bregom v mestece. Je celo mesto zgrajeno od rečice in ceste gor v breg.
Enako je z Beljakom. Prvotno ime je Velak (velik). Pri betatizmu, ki je nastla zaradi mešanja pisav je nastal Belak. Tako, da imajo namci bližje ime ko rečejo Vilach (fonetični filah).
Pa še je tega prijetnega. Vendar sem vsega vesela. Vse je enkratno. Kar nadaljujte.
Avstrijci so mešanica Nemcev, Čehov, Poljakov, Madžarov, Slovencev in Hrvatov. Njihov izvor lahko zelo lepo sovpada tudi s selitvami Slovanov izza Karpatov, tako da to ni nikakršen dokaz v podporo hervardske teorije ali teorije kontinuitete.
Me pa zanima nekaj - če bi se dokazalo, da je vse, kar pišejo def, nikolibolje, he in ostali, res - kaj bi s tem?
0
def 12.12.2014 ob 18:46
Jaz se v tej temi strinjam s fiddlesticks na stran3 in UT, ostale teorije o slovencih kot super-narodu so mi, kot ze receno, v zabavo.
0
fiddlesticks 12.12.2014 ob 19:51
Avstrijci so res mesanica. Genetsko so najblizje Cehom, Madzarom, Vzhodnim Nemcem, Slovakom, Slovencem, Juznim Nemcem, Severnim Nemcem, Svicarjem, v tem vrstnem redu. Tako so blizje Cehom kot Slovencem, so pa hkrati blizje Slovencem kot Nemcem na splosno ali Svicarjem.
Obstoja pa en problem, da so v preteklosti nekateri genetiki narode bivse Jugoslavije metali vse v en kos in njihove raziskave se krozijo po netu. Drug problem je majhno stevilo Slovencev, zato jih v svoje raziskave uvrsca malo genetikov.
Teorijo o priseljevanju Slovanov v prvem tisocletju A.D. so pa ze dolgo nazaj povsem ovrgle vse genetske studije na podlagi testiranj zivih ljudi, vendar verjetno iz gole navade se vedno vztraja v solah in mislih ljudi. Zadnje priseljevanje se je zgodilo takoj po koncu zadnje ledene dobe, pred 10000 leti, vendar so bili nasi geni prisotni na danasnjem ozemlju ze precej pred ledeno dobo. Takrat so se vsi ljudje drzali na jugu Evrope zaradi ledu v severni polovici, in so se pred 10 000 leti in manj razprsili na sever, takoj ko se je led zacel umikati. Genetika pove eno, ucitelji bodo pa ovrzeno teorijo sirili za sveto resnico do smrti. Teorij je lahko milijon, a ce jih dejstva ne potrdijo, niso vredne piskavega oreha. In toliko je vredna teorija o doseljevanju Slovanov pred nekaj vec kot 1000 leti.
Pa da se ne boste vsi skregali se zaradi tega, vecina Evropejcev nas je v dosti bliznjem sorodstvu, Anglezi bi rekli, da smo kissing cousins (v drugem in visjih kolenih). Kljub temu je nekaj malega razlik med nami. Finci, Italijani in del Iberijskega polotoka je malo bolj drugacen.
Genetika Ralph and Coop trdita, da ima vsak od vas, ki to berete, 2 do 12 skupnih prednikov v zadnjih 1500 letih s katerokoli osebo v katerikoli sosednji drzavi. V zadnjih 2500 letih se stevilo skupnih prednikov dvigne do 100.
Pa se ena anekdota. Sorodnica je porocena s Skotom in ko sta na enem svojih potovanj po Sloveniji raziskovala njene prednike, je on prisel na idejo, da je ogromno slovenskih priimkov skotskega ali angleskega izvora. Le od kje? Njegova teorija je bila, da so se krizarji na veliko naseljeval v Sloveniji. Verjamem, da je nekaj njihovih potomcev tudi v Sloveniji, vendar, da bi imel vsak drugi ali tretji slovenec njihov priimek, bi bilo mozno le, ce pred krizarji ozemlje ne bi bilo poseljeno. Teorija tega sorodnika je le rezultat njegove domisljije in zelja, ki je brez dejanske podlage. In se mi cisto tako zdi, da se nekaj tega dogaja tudi v tej temi.
Se ena zanimiva slika o nasi povezanosti. Oce in sin manjsine Uyghur na na SZ Kitajske ob Mongoliji in Mazahstanu. Ljudje se pa tepejo zaradi vecvrednosti ene rase ali naroda!
No pa sem doma. Pregledala bom vsebino. Vidim, da je nekaj konstruktivnih komentarjev.
Hvala in lep dan Vam želim !
0
nikolibolje 15.12.2014 ob 16:48
Sedaj sem doma in si vzameme dve uri za branje. Bingo. !
0
nikolibolje 16.12.2014 ob 6:10
Draga Snežinka, praviš, da je vse jasno kako so nastali avstrici. S priselitvijo slo-va-nov. Pa saj slovani niso bili nikoli avstrici. Govorili so verjetno slovansko.
Da ni nikaeršnih dokazov za hervardske teorije. Ravno obratno. Ni nikaršnih dokazov za teorijo priseljevanja slovanov. iza karpatov.
Teorija kontiunitete je nastala v glavah mislecev in doktorjev znanosti širom sveta. Najprej v Ameriki in Kanadi. Pa tudi v Evropi.
Prav nobenega dokaza ni, da je velika množica slovanov prišla in naenkrat poselila široko območje , ki je bilo še enkrat večje kot je sedaj. Če so se tostrani galci več desetletij bojevali z rimljani so že morali biti prebivalci krepki in zavedni. (Med drugim si lahko slišala, da je Lublana -Emona spadala v tostrano Galijo.- To so poučevali vodiči po Emoni v letu Emone, letos)
Citat iz zgoraj (fiddlesticks) : Teorij je lahko milijon, a ce jih dejstva ne potrdijo, niso vredne piskavega oreha. In toliko je vredna teorija o doseljevanju Slovanov pred nekaj vec kot 1000 leti.
In tale misle istega avtoraj zgoraj (fiddlesticks) : Se ena zanimiva slika o nasi povezanosti. Oce in sin manjsine Uyghur na na SZ Kitajske ob Mongoliji in Mazahstanu. Ljudje se pa tepejo zaradi vecvrednosti ene rase ali naroda!
Ideja, da je kdo več vreden od drugega, ena rasa nad drudi je pisana na kožo fašizmu in nacizmu in vsem nacionalistom, ki so vsi po vrsti diktatorji. Te nacionalisti poženejo ljudi v bratomorno vojno, če ne že bratomorno pa bratrancomorno vojno. Preberite zgoraj. MI pa nasedemo.
Poglejte sedaj v Ukrajino. Pred kratkim je rekel njihov najnovejši predsednik ; "Pripravljamo se na totalno vojno".
🤐, Halo a sedaj ker se nekaj ljudi ne strinja s krajo državljanov Ukrajine in Ukrajine, bo pričel totalno vojno. Jaz bi ga takoj ustrelila. Naj bo on prvi padli za njegovo totalno vojno. Vodje se iz nas norčujejo in nam kradejo vse.
Drag-i/a nikolibolje, narobe si razumel-a. Sicer z drugimi besedami, a sem napisala enako kot ti. Da ne za eno in ne za drugo teorijo ni neovrgljivih dokazov. V zadnjem odstavku pa ti sam-a pišeš to, kar je ravno meni moteče pri trditvah, da nismo Slovani. Mar niso tudi vse te teorije o Slovencih kot Venetih, kot ne-Slovanih nacionalistično in rasno navdahnjene? Namesto da bi se ukvarjali s sedanjostjo in razvijanjem sožitja za bodočnost, se nekateri spuščajo v mešanje po brozgi preteklosti. Ta je pač takšna, kot je, zgodovino so še vedno pisali zmagovalci.
Strinjam se pa s potrebo po streljanju dikatorjev 🙂 Brez debate, brez procesa, čisto po diktatorsko 😆
0
nikolibolje 16.12.2014 ob 12:11
Spoštovana Snežinka, O prihodu nekaj miljonov "slovanov" ni nikjer nič zapisanega. Če drugi ne, bi rimljani in bizantinci o tem pisali. O neskončni moriji o potokih, kaj potokih o rekah krvi, ki bi te prvotne prebivalce pobili. In kar med potjo, bi na hitro dajali imena rekam in goram in drugim svoja imena. Med potjo bi se še navadili odlično pisati in brati. Teh dokazov ni. Čeprav so natančni podatki o pohodih in bojih vsaj tisoč let prej. Pa je na pohod odšlo samo desettisoč bojnikov. (že to je dvomljivo, saj je ta vojska hotele jesti. Seveda so kradli vse naokoli ampak samo toliko, kolikor je imelo ljudstvo na njihovi poti)
Medtem, ko je teorija o kontiuteti nima teh nedokumentiranih problemov. Seveda ni bilo nobenega preseljevanja po letu 500. Med seboj smo si vsi bratje, bratranci, pač v sorodu. Genetiki niso nikjer odkrili "čiste rase". Hitler bi bil zelo razočaran.
Morda nisi prebrala onega prispevka, ki govori o škotu na obisku v Slovenji. Trdi, da je vsaj polovica slovenskih priimkov škotskih. Ja seveda, če pa so oni tudi z našimi in mi z nihovimi geni in tako v sorodu.
Naj se debate na konča !!!
Pa se ena anekdota. Sorodnica je porocena s Skotom in ko sta na enem svojih potovanj po Sloveniji raziskovala njene prednike, je on prisel na idejo, da je ogromno slovenskih priimkov skotskega ali angleskega izvora. Le od kje? Njegova teorija je bila, da so se krizarji na veliko naseljeval v Sloveniji. Verjamem, da je nekaj njihovih potomcev tudi v Sloveniji, vendar, da bi imel vsak drugi ali tretji slovenec njihov priimek, bi bilo mozno le, ce pred krizarji ozemlje ne bi bilo poseljeno. Teorija tega sorodnika je le rezultat njegove domisljije in zelja, ki je brez dejanske podlage. In se mi cisto tako zdi, da se nekaj tega dogaja tudi v tej temi.
Nikolibolje, nenavadno pišeš, ampak moraš bolje brati. Nobene od teh teorij ne zagovarjam, pravim samo, da za nas ljudstvo ni tako zelo pomembno, od kod prihajamo, ampak bolj, kam gremo.
Da smo Slovani, in da smo bili hlapci in kmetje pod Avstrijsko aristokracijo.
0
nikolibolje 16.12.2014 ob 13:07
Ha, ha, ha, Prav imaš Snežinka, res sem slabo prebrala, ker delam druge stvari zraven. Res je tudi, da je pomembno kam gremo.
Žal mislim , da gremo v maloro. Taki tepci nas vodijo, da ni nobenega upanja za nas.
Prav zdaj so se zaprli pred občinstvom, da bodo potrdili neko hudo škodljivo pogodbo za nas, ki jo je predsklenil eden od naših pokvarjencev.
Nikakor ni slabo vedeti, da smo se vsi evropejci (naši predniki) priselili v evropo pred ledeno dobo. In nihče ne more nikogar vunbacivati. Ker smo so vsi v sorodu. Menda nam ne bodo bedaki zakuhali še ene svetovne vojne. Dovolj imamo teh tepcev.
Dragec Un_tip. Kakšne neumnosti pa kaltiš. Mi slovenci smo slovenci od ledene dobe naprej. Medtem ko so avstrici pri leteli tule v sredino evrope močno kasneje. Nekako tam okoli leta 1800.
Sicer pa verjetno ti ne bom dopovedala, ker želiš biti hlapec ali vsaj potomec hlapcev. Narod določa lastni teritorij in lastni jezik. Avstrici, govorijo vrsto nemškega jezika. Današnji jezik so prvotni prebivalci prejeli od nemcev in ga s pomočjo obveznega šolstva razširili po monarhiji. Pred tem je bil večinski jezik Slovenščina.
Brižinski spomeniki so nastali v slovenščini tam nekje v 9 stoletju, verjetno pa še prej in so le prepis starejših tekstov. Nemci so dobili prvo knjigo kasneje. Avstrici pa še kasneje.
.
0
Nikolibolje 17.12.2014 ob 13:41
Spoštovani moji klepetavci, ugotavljam, da se nekaterih res ne prime ta nova paradigma evropske zgodovina.
S tem nekateri ne mislim vas, nas, na tem čveku, ampak šolane glave.
Zanimiv je tisti primer škota, ki je prišel s svojo slovenksko ženo v Slovenijo in ugotovil, da imaamo veliko ogromno škotskih priimkov. Stavr je malo obrnjena. Pred rimsko dobo so bili škoti del slovenskega življa in so govorili podoben jezik, kot tu pri nas.
No čas bo že prinesel streznitev. Nemci, Deutscherji ne znajo prebrati "svoje, njihove" pisave imenovane RUNE, pa sam Odin -bog jih je navdihnil k pisanju.
11.12.2014 ob 17:14