☕ Kriza M/Ż odnosov - 6

@Najboljši Tak moški je vsaki normalni zanimiv, če je le proaktiven in ne čaka, da bodo ženske prevzele njegovo vlogo in ga osvajale.

@8409 Najboljši kar sem lahko; ne pravim, da ni boljšega od mene. Da ženskam nisem zanimiv, je le ena od možnosti. Kako sem prišel do tega? Lahko je problem v temu, da mi kaj signalizirajo, pa jih ne razumem in dajem občutek nezainteresiranosti. Ampak če bi bil ženskam zanimiv in bi samo spregledal signale, bi ženska svoj interes še bolj neposredno izrazila. A je tako? Tudi moški nekaj časa vztraja pri ženski, ki mu je všeč, ne obupa ravno na prvo žogo.

@svet To imaš prav. Ko sem videl, kaj imam jaz od poznanstev in poznanstva od mene, sem to dal na stranski tir. Tudi ne verjamem, da bi mi od 300 poznanstev (govorim na pamet) kdo rekel "ej, poznam eno deklino, ki bi bila prava zate". Vidim na tem forumu, da to ne deluje.

@Sneguljčica To btw pravijo raziskave, da je najbolj pogost razlog za samskost pasivnost mlade generacije danes, polovica jih ni še nikoli nagovorila ženske, čakajo da bo ona, ful huda za pogledat, pristopila k njemu, ej, že dlje časa te opazujem, drugačen si od drugih, nisem si mogla pomagat, morala sem jaz narest prvi korak, povabim te na kavo. On pa potem pove ja/ne.

@najboljši OK, ampak socialne interakcije pa imate z ženskami, če praz razumem, ni v tem problem, da ne bi sploh imeli stikov z njimi? Pa jih poskušate nagovorit, potipat teren? Ker za to so flirt izumil, da potipaš, če so odprta vrata.

@Najboljši Ne, ni pričakovati, da bi ti nekdo od znancev kar rekel, da pozna deklino zate. Bistvo je v tem, da če vzdržuješ vezi, vabiš, posvečaš čas odnosom, se vam bo enkrat pridružila sestrična ali soseda znanca in tako se vse začne.

@Najboljši

Začuda zagovorniki “postani boljši” nikoli ne omenijo da izpopolnjevanje vodi do vse večje izolacije. Ne reče se zastonj, da ‘it is lonely at the top’.

Kaj lahko povprečna ženska “da” moškemu, ki se že celo življenje osebnostno razvija, širi obzorja, poglablja znanja, niza dosežke, ustvari premoženje, itd? Moškemu, ki je na vseh teh področjih prišel v top 1%? Moškemu, ki je na vseh področjih daleč od nje?

Ne le, da je za nič ne potrebuje. Celo škodi mu. Saj jo mora poslušati, upoštevati in se ji prilagajati. Reševati njene realne in imaginarne probleme. S svojo prisotnostjo ga omejuje in upočasnjuje. S čustveno nestabilnostjo prinese nepotrebno dramo. Zraven pa še toliko tega tvega.

Zakaj ne bi raje užival v družbi prijateljev ali psa? Vse kar potrebuje pa po potrebi plačal, najel hišno pomočnico, negovalko in konkubine? Saj ni tako neumen, da bi brezpogojno zaupal ženski, ki mu nikjer ne more parirati. Prepustil bi se ji naj? Saj ni nor.

It's lonely at the top ne pomeni tega, da nimaš ženske, ampak da nimaš frendov, ponavadi, ker si na poti navzgor preveč ljudem zaril nož v hrbet in si paranoičen, da ne moreš nobenmu zaupat.

Poleg tega, kdo pa pravi, če si top 1%, da moraš biti s povprečno žensko? Najbrž potem nadpovprečne iščeš.

Če bi bili malo manj vase zagledane pizde, in imeli prijatelje kot se šika, bi se vam sami potrudili najti potencijalne partnerke.

@8409

Boš moral še malo žgancev pojest, da me boš razumel. Vidim pa, zakaj nimaš prijateljev.

Ne bit zdaj užaljeni, vsak se lahko zmoti, ni sramota narobe razumet neko frazo.

@8409

Skodela žgancev je ostala polna.

Sicer pa nisem ne prve ne idini, ki te je spregledal.

Kdo še dandanes izjavi, boš moral pojest še malo žgancev? Nismo leta 84, džizs, ampak ne bom se pričkal z vami, ostanimo raje pri temi.

Eni ste res nekje v oblakih.

Prvič: Vzdrževat neke super duper odnose danes ni enostavno. Družba gre po svoje. Eni so doma pri mamici, ker si drugega z današnjimi plačami ne morejo privoščiti. Drugi so nekje v najemu (večinoma v LJ), igrajo "gastarbeiterje" in se domov vračajo na vsakih nekaj tednov. Spet tretji dnevno migrirajo v večja mesta (večinoma v LJ) in se vračajo šele v večernih urah. Z marsikom se križaš - ko sem jaz prost, on nima časa - ko je on prost, jaz ne morem. Če se uspeš 4x na leto usesti s prijateljem, v miru spiti kakšno pivo in obuditi spomine, jaz temu pravim že uspeh.

Drugič: Eni prijatelji imajo že družine, otroke. Od takega ne pričakuj, da ti bo predstavil kakšno žensko, ker se mora ukvarjati s svojim otrokom. Tudi druženje poteka njemu prilagojeno, običajno se začne tako: "daj ti pridi do mene, jaz s tamalim ne morem nikamor." Spet drugi prijatelji so samski in rešujejo podobne probleme (kje naj spoznajo kakšno žensko). Recimo, da se vsaka 2 tedna s kom dobim (probam biti res družaben in ohranjati stike) pa se mi še ni zgodilo, da bi kakšen kolega s sabo pripeljal eno svojo prijateljico, sosedo, sestrično, kogarkoli. Jaz ne vem, kje take ideje pobirate. Dobro, da vas ne ukradejo.

Tretjič: Ni problem nagovoriti ženske - problem so priložnosti, ki jih lahko izkoristiš za nagovor. Takih priložnosti ni. Ne moreš v kafiču priti do neke iks ženske, ker pač sedi sama in ji reči "tako z užitkom srkaš tole cedevito, da si še mene potegnila k svoji mizi". Ženska se je morda umaknila stran, ker hoče imeti par minut zase, potem pa se pred njeno mizo nariše tip, ki je morda celo podvprečnega izgleda. Pa kaj si bo taka ženska mislila? Da ne omenjam možnosti, da je vsa njena pozornost usmerjena v telefonček in mene za sosednjo mizo (ali kjerkoli že) ne bo niti opazila. Lahko je žensko ogovoriti, ko ti jo nekdo nekje predstavi ali se nekje srečata z nekim namenom in obstaja neka skupna točka... ampak takšne priložnosti so izjemno redke.

Seveda noben nobene nobenemu ne predstavi. Večina vezanih moških bi jutri, če bi ostali samski, imela popolnoma enake probleme kot ti, ki so danes samski. Nič bolj razvitih socijalnih veščin nimajo in vsa ta nakladancija. Do punce so prišli po spletu okoliščin. In to je.

@Predstavljanje
😄😄 saj res! Nismo več v srednjem veku, ko so za možitev godna dekleta postavili na ogled, povabili na ples primerne snobce in se kar na licu mesta zmenili za poroke… škoda, ne?

V sodobnejših časih so se spomnili imeti piknik ali rojstnodnevno zabavo in z malo predhodne kalkulacije povabili nekaj bolj socialno nerodnih samskih fac, ki so se tam lahko spoznali. Ali pa kar neko random prireditev z malo muzike, pa se je točno vedelo, kaj so tja prišle iskat skupinice samskih obeh spolov.

Zdaj se pač nobenemu več ne ljubi premakniti riti izza ekrana in bi si menda radi bodočo nevesto izbrali kar iz spletnega kataloga, po možnosti po meri… pa da še pride kar na dom, da se ja ni treba matrati…,

A ne spominja to malo na stari pregovor malo muzike za malo denarja?

@Majstr Ideje pobiramo iz realnega življenja. So pa vsi nasveti tukaj izguba časa, ker samo trmarite, da se ne da.

se da,le da bi bilo posteno v danasnjih casih da oba spola vlagata enako truda v to.

@Seveda

Meni se zdi, da ženske vlagajo precej več truda. Samo premislite, koliko časa in dela vložijo v perfekten izgled na fotkah, koliko stroškov si naredijo z vsemi nohti, frizurami, makeupom… da ne omenjamo učenja uporabe raznih fotoshopov… potem pa še ure in ure prebiranja prejetih sporočil, selekcija, brisanje,…
Fantje bi pa samo kliknili en lajk, pa bi bejba že morala pridrveti direkt k njemu v sobo… 😂🤣😂🤣

To je vse...vas izgled...kako primitivno 🙂
Potem pa probajte obratno...ne se rihtat pa raje ogovorte moskega.

@Maksi: "Meni se zdi, da ženske vlagajo precej več truda."

Tebi se to zdi, ampak v resnici ni temu tako. Če pogledamo dating sceno na appih: Moški mora ogovoriti 100 žensk, preden mu katera odpiše. Delež teh sporočil je (vsaj pri meni) unikaten, kar pomeni, da sem v razmišljanje in sestavljanje vložil nekaj truda. Na drugi strani je ženska, ki jo v nabiralniku čaka 100 prejetih sporočil. Namesto, da bi vseh 100 prebrala (tako kot jih moški 100 natipka), jih ona prebere 5, potem pa se pizdi, ker ni nič resnega (vemo, da moški sprašujejo po seksu, pošiljajo slike orodja itd.).
Da ne omenjam ignorance, ker se ženskam ne da odpisovati. Ajde, tip pošlje sliko ku*ca v erekciji in piše, kaj vse bi ženski delal... gre za neke motene osebke in razumem, da vsaka normalna ženska to ignorira. Potem pa imaš sporočilo, kjer se tip vljudno predstavi, pove kaj zanimivega in kakšno stvar povpraša... vidi se, da je profil pregledal in se malo potrudil. Tu pa več nimaš nekega motenca, ampak tipa, ki kaže resno zanimanje. Ženska (morda?) pogleda sliko in ker ni dovolj privlačen, da bi ob njem postala vsa mokra, na njegovo sporočilo niti ne odpiše. Si je tip res zaslužil ignoranco? Se res ni toliko potrudil, da bi nazaj prejel sporočilo "Hvala za trud, ampak me ne zanimaš"?

Toliko o tem, kdo vloži koliko truda. Če bi se ženska samo malo potrudila in pokazala kanček pripravljenosti na spoznavanje, bi se iz tega lahko kaj razvilo. Morda bi se čez en mesec že crkljala v objemu moškega, ki mu nekaj pomeni in ima zanjo resne namene. Tako pa ženska ostane sama, z miselnostjo, da ni dobrih tipov. Jih je, samo ženska si ne vzame časa da bi jih spoznala... sebi in njim ne da priložnosti.

Morda je res malo nevljudno, ampak včasih tišina pove več kot 100 besed, ženska s tem, da ne odgovori, jasno pove, da je ne zanimaš.

Poleg tega imajo mogoče slabe izkušnje, da eni slabo prenesejo zavrnitev in ratajo nesramni, mogoče jih zato raje odpravi s tišino.

V vsakem primeru se nima smisla sekirat za nekaj, česar nimaš pod kontrolo, svet je, kakršen je, jbg, ni vedno fer.

@Kaj

No no, umiri se malo. Vse skupaj je ponudba, ki sledi povpraševanju.
Povej mi, koliko moških preskoči slikico in prebere vsebino?

A da bi te ogovorila? Saj te, če si zanimiv. Sigurno.

@Majstr

Ejej. Ena bi naj dol padla ob branju generiranega sporočila, kakršno je poslano serijsko stotim drugim? Ker se je potrudil napisati on sam? Resno?

Fantje, ChatGPT vam je naredil ogromno škode. Prav vidi se poplava ekstremno vljudnih, naravnost kičastih sporočil v zadnjih dveh letih. Katera prisebna bi verjela v pristnost takih predstavitev? Pa rečete temu trud?

Gre še bolj smešno?

Jaz imam tudi občutek, da so prijazna sporočila kontraproduktivna, odrasla ženska ve, kam pes taco moli, točno ve, kaj govoriš med prijaznimi vrsticami, mama jo je pri 15-ih naučila, da se mora merkat prijaznih moških, da je za "prijaznostjo" in komplimenti agenda zadaj, mogoče boljš iskreno povedat, misliš, ne rabiš biti pri tem, jasno, vulgaren.

8409: "Poleg tega imajo mogoče slabe izkušnje, da eni slabo prenesejo zavrnitev in ratajo nesramni"

Kaj pa praviš na to, da je tip res ogret za neko točno določeno žensko in se samo zaradi nje vpisuje v aplikacijo... so mu všeč tudi druge ženske in lahko bi si dopisoval z njimi, vendar on je tam samo zaradi nje. Pregledal je njen profil, ves dan razmišljal, kaj ji bo napisal, poslal ji je sporočilo in zdaj odgovora ni. On zdaj že 3. dan čaka in se sprašuje, kdaj bo ona prebrala sporočilo, ona pa si medtem ves čas dopisuje z drugimi. Zaradi čakanja na njen odgovor je izgubil 3 dni, ko bi si lahko dopisoval z drugimi in se morda s kakšno ujel. Se ti to zdi pošteno od ženske?

Razumem, da so nekateri tipi nesramni in ne razumejo lepih besed. Če na lep način ne razume "Hvala, ampak nisi to kar iščem", lahko ženska uporabi malo težje besede ali pa ga preprosto blokira (to opcijo imajo vsa družabna omrežja, tudi če niso za dating). Kako bo tip prenesel zavrnitev in kaj si bo mislil, ni stvar ženske. Vse znajo povedati, kako naj bi se moški posvetil samo njej, napisal unikatno sporočilo, po možnosti jo še spravil v smeh, ženske pa se niti toliko ne potrudijo, da bi moškemu sporočile, naj čas raje posveti kateri drugi. Pošteno od žensk?

@majstr Za moje pojme si je tak sam kriv, ona mu ni dolžna odgovora, v ničemer mu ne brani, da si z drugimi ženskami dopisuje, to si je on sam naredil oviro v glavi, da se ne sme z drugimi pogovarjat, čeprav mu ni ona z ničemer nakazala, da jo sploh zanima.

Če mene vprašate, če ženska v 24 urah ni odgovorila, je s tišino povedala, da je ne zanimaš, ampak ne vidim razloga, da bi ji bil v teh 24 urah "zvest" in se ne bi z drugimi pogovarjal, dokler se skupaj nista zmenila, da se ne pogovarjata z drugimi ljudmi, nimaš tozadevno nobenih moralnih obveznosti in tudi od nje ne moreš pričakovat, da si ne bo z drugimi dopisovala, če odnos še ni v taki fazi.

@8409: "Če mene vprašate, če ženska v 24 urah ni odgovorila..."

Lahko da se prijavlja vsak tretji dan ali morda enkrat tedensko preveri novosti. Nimam v mislih točno določene aplikacije. Recimo na ona-on so nekatere ženske registrirane že leta, ampak v aplikacijo se prijavi vsakih nekaj mesecev.

Možno, ampak taka potem ni tvoja ciljna skupina, ti ji daš 24 ur in če ne odgovori, smatraš, da je ne zanimaš, če te bo čez en teden demantirala, pa tudi prav, ti si vmes nadaljeval po svoje.

Spet za lase privlečeni izgovori in izmišljene prepreke. Nikogaršnjega odgovora ni treba čakati, če se nista dogovorila za nekaj resnega.

@Zakaj ne vprašate?

Spet neko teoretiziranje, ki z realnostjo nima nič. Seveda servirano v obliki žalitve. Ker danes je poniževanje moških nekaj najbolj družbeno sprejemljivega.

Normalno socializirani dobro vemo, da je par let po koncu šolanja pravi uspeh, če se z nekdanjim najboljšim prijateljem vidiš enkrat na mesec. Če pa se je kdo kam preselil, pa niti to ne. Tu pa teoretiki žalite moške, ki ne organizirajo privat zabav katerih bi se naj udeležila četica godnih neznank. Istih žensk, ki na aplikacijah 90% prejetih sporočil niti odprejo ne, kaj šele preberejo ali, bog ne daj, da bi nanje odgovorile.

@Zakaj ne vprašate? Čudno, da se nekateri poparčkajo kljub vsem preprekam, ki jih vidite. Če se s prijateljem redko vidita, povabi na pijačo sodelavca, ki ga vidiš vsak dan. On je mogoče boljši organizator in te bo povabil na Martinovanje, kresovanje ali svojo poroko, kjer boš katero spoznal.

@Zakaj ne vprašate?
“Ker danes je poniževanje moških nekaj najbolj družbeno sprejemljivega.”

A veš kaj? Dokler se vas ne brcne v rit, se ne premaknete. Samo to je.
Pravega moškega ne moreš užaliti, ker se zaveda svoje vrednosti. Je pa v hipu užaljen vsak, ki se čuti ogroženega ali zasmehovanega.
Ugani, zakaj? Ker ga piči točno v njegovo šibko točko.
Torej -kaj? Znebi se šibkih točk. Logika.

Ja, seveda je kruto, se strinjam. Kruto je pa tudi, da se ne resetirate in sestavite v boljšo izdajo samih sebe.

Navadni razvajenčki ste, večina vas. Stopicate na mestu, cepetate od ipike, kažete s prstom na cel svet, samo sami ne bi nič spremenili. Radi bi bili poželenja vredni možaki, pa še možici ne znate biti.

Kaj bi radi? Da se vas hvali? Kaj je za pohvalit? Naštejte. Ker v poplavi jamranja punce ne najdemo iztočnic za hvalo.

Bi radi, da vas pomilujemo? To so mamice delale, dokler ste bili malčki. Poleg tega je pomilovanja vreden moški žalostna in brezupna prikazen. Da pomilovanje uničuje vaš ponos, bi tudi morali sami vedeti.

Kje so zdaj moška odločnost, sposobnost obvladanja situacije, pokončna drža, ustvarjalnost, pogum, drznost, neomajno sledenje ciljem… lastnosti, ki jih želimo ženske pri vas občudovati, se vanje zaljubljati, se čutiti pritegnjene, navdušene?

Vi pa eno samo jamranje. Rade bi bile poleg vas ženstvene ženske, ne pa negovalke ranjenega ega.

Mater, no!

Žalitve na žalitve in pametovanju tudi, ko se vam nariše, da gre za neumnosti. Preberi za sabo. Si ženska ali možača?

Koliko potencijalnih partnerk si pa ti predstavila prijateljem, sorodnikom, prijateljem tvojega partnerja, itd? No, koliko? In koli njih je danes tvoji zaslugi v zvezi?

Vseh vas je en sam gobec in sapa. Obnašate se kot, da o svemu vse veste. Domišljate si, da ste nekako nad vsakim, ki se za razliko od vas realnosti zaveda.

@Spet žalitve

Nisem ženitna posredovalnica, ja?

Ja, me včasih kdo vpraša, ali imam kako lušno samsko kolegico in če bi jo pripeljala na kako žurko.

Seveda nas gre več prijateljic skupaj v družbo, ampak ne s figo v žepu, da jih bom povabila, naj bodo tam na ogled in izbiro kot krave na sejmu.

Pridemo in se družimo. V naročje pa ne mislim polagati nikogar nikomur. To bo pa že moral vsak sam, se ti ne zdi? Ali pa naj jo še zaližem in nategnem namesto tebe?

ko imamo vsi enake priloznosti lahko moski zenskam ocita enake stvari kot zenske moskim 😉

@Zdaj

Enakih pa res ne! Ženske imamo bolj žlahtne (beri komplicirane) napake od moških 😉

si me pa presenetla...kaj niso zenske brez napak... 🙂

Brez veze ljudem razlagati, kaj vse mora danes samski probati, koliko truda mora vložiti, kakšnih rezultatov je deležen, ker tega nihče ne razume. Ljudje, ki so danes v vezah, so se spoznali pred 10+ ali bolje rečeno 20+ leti. Ne samo, da so bili časi takrat drugi, tudi oni sami so bili mlajši, z več možnosti spoznavanja in tudi parčkanje je potekalo drugače. Še sam sem 20 let nazaj punco dobil kot bi jo povlekel z magnetom (pa že takrat nisem bil lepotec), danes pa se ob vsem vloženem trudu počutim, kot bi bil nek izmeček in probal osvojiti britansko princeso - simple no go.

Sam sebi sem dokazal, da ženske padajo na 10% TOP tipov in da jaz nisem med njimi. Lahko bi še naprej tukaj vztrajal pri svojem, dokazoval svoj prav, pa se bo zmeraj našel nek genij, ki bo pametoval, kaj vse bi moral pri sebi spremeniti, kaj vse bi moral narediti itd. Dovolj je, da jaz razumem, kakšna je situacija, drugim pa nisem dolžan ničesar dokazovati. Prihodnost je itak v samskosti, zato se mi še sekiranje zdi brez veze.

@Zdaj
Uh, ženske imamo vse polno napak. Cel arzenal jih je naštetih samo na tem forumu. 😉 vsa sreča, da tistih tazaresnih ni še nihče naštel… zakaj ne, raje ne ugibam na glas, da ne bi bil kdo užaljen (spet) 😉

Meni so vcepili, da ste moški tako rekoč brez napak. Tu in tam kak lepotni kiks, sicer pa ste skoraj božanski.
Pa se zdaj tega trdno držim in se na veliko izogibam razočaranjem …