PRIJAVA / REGISTRACIJA
registracija za sodelovanje ni potrebna, a če si želiš rezervirati ime in se družiti z ostalimi člani, se bo potrebno registrirati ;)
Čvek 123
Dobrodošli na čvek 123.
NOVA TEMA

Rodovnik neke druzine ce se kdo spomni


leskova mast :: 05.06.2022 ob 5:03
Se kdo spomni clanka o druzini Mally iz Trzica, do katerega link je bil objavljen na tem forumu letos ali lani, ko smo debatirali o njih? Se kdo spomni, v kateri temi je to bilo? Odkrila sem, da se je ena moja 4x prababica tako pisala in me firbec matra, ce je kaksna povezava. Lahko so bili tudi cisto drugi Mallyji. Vem, da je priimek ceski. Ze dolgo se mi v povezavi z eno prababico, ki je bila pravnukinja te iste M. Mally, na My Heritage pojavljajo ceski sorodniki, a mi ni bilo jasno, zakaj. Prej sem vedela, da imamo Cehe v eni drugi veji, ne pa da v tudi v tej. Zdaj se sprasujem, ce bi bila povezava lahko preko te 4x prababice Mally.

Ta prababica je imela kruto usodo. Imela je 2 leti mlajsega brata. Ko ji je bilo 5 let, bratu pa 3 leta, je njuna 29-letna mama dobila tifus in umrla. Dva meseca kasneje je bratec dobil grizo in tudi umrl. Cez 3 leta se je njen takrat 35-letni oce ponesrecil pri delu in umrl “in folge”, za posledicami nesrece. Prababico so potem poslali stran od tam k nekim oddaljenim sorodnikom, kjer je delala kot dekla in natakarica. Da je zivela drugje, mi je povedal stric, a ne tudi zakaj. Verjetno niti ne ve, zakaj. Maticne knjige to potrjujejo. Porocila se je s tistim pradedom, ki je velik del zivljenja prezivel v Ameriki, njo in otroke je prisel vsake toliko pogledat in se kaksnega naredit, tako da tudi z mozem ni imela srece.

Za tega pradeda sem dobila tudi kopijo 2 izkrcanj z ladje v New Yorku in podatke iz popisa prebivalstva za 1. januar 1920. Takrat je zivel v enem rudarskem mestecu v Grant County v zvezni drzavi West Virginia in delal kot rudar v rudniku premoga. V popisu prebivalstva pise, da je njegova originalna drzava Jujaslavija ( tocno tako pise). Kot mother tongue, materin jezik, pise Slv in Austrian, a je oboje precrtano. V popisu tudi pise, da je bil najemnik. Pise tudi, da se je v ZDA uradno doselil leta 1913. Ne vem pa, kaksen status je imel 8 let pred tem, ko je tudi bil tam.
Mici :: 05.06.2022 ob 17:03
https://www.kamra.si/?s=mally

https://kronika.zzds.si/kronika/article/download/2162/2710/

https://www.sistory.si/cdn/publikacije/45001-46000/45735/kronika_68_2020_3_A.pdf

link ne dela
Vtipkaj v google zgodovinski drobci župnije Tržič in dobiš povezavo na knjigo iz leta 1936. V njej se 198 x pojavi Mally, z imenom ga mogoče lahko sfiltriraš.
leskova mast :: 05.06.2022 ob 21:34
Hvala za linke. Za zeno trgovca Pollaka, maiden name Mally, v enem od linkov bom pregledala, ker je v clanku dosti casovnih podatkov. Mislim, da se bo dalo, samo cas bo vzelo.

Zdaj imam pa se eno cudno vprasanje. Ali je mozno, da bi okoli leta 1800 porocili 14-letnika s 23-letnico? V porocni knjigi jasno pise, da je bil star 14 let. Pregledala sem vsa rojstva 14 let prej + 10 let in res se je rodil en Mihael s pravim priimkom, na pravem naslovu in pravima starsema 14,5 let prej. Pravi recem zato, ker se vsi podatki iz rojstne knjige ujemajo s podatki v porocni knjigi. 2 leti kasneje sta dobila mojo praprababico. A bi bilo to mozno v tistih casih. Oba sta izhajala iz mocnih kmetov, 1,5 kmetije in cela kmetija in mogoce so njuni starsi hoteli zdruziti posesti, ker so se tudi njeni bratje in sestre porocili samo na velike kmetije.Ze ob rojstvu si si medsebojno sli za botre, kot da bi ze takrat planirali poroke svojih otrok. Ampak vseeno se sprasujem, ce je to bilo mozno.
leskova mast :: 05.06.2022 ob 22:16
Zgornji trgovec Pollak in zena Mally sta bila iz Trzica. Prisla sem do njenega prednika Matije Mallyja, rojenega leta 1666 v Trzicu. Zdaj bo treba pregledati vse njegove potomce. To bo pa vzelo cas. Hvala za link.
leskova mast :: 05.06.2022 ob 22:39
Prvega linka ne odpre, druga dva poznam. V teh seznamih je omenjena 3x prababica z mladoletnim zeninom, ne pa tudi njuna poroka. 4x prababica Mally pa ni omenjena. Bom sla lepo pocasi in po vrsti po matriculi. saj sem zdaj doma in casa imam na pretek.
Ti seznami so mi, preden sem odkrila matrikulo, zelo pomagali, da sem se orientirala. Sestavili so jih profesionalci in amaterji in vsak lahko prispeva svoje izsledke.
Se ti zdi mozno, da so porocili 14-letnika s 23-letnico? Jaz gledam z vidika 23-letnice in si tega ne morem predstavljati. Me je dobesedno groza.
Mici :: 05.06.2022 ob 22:47
Zgoraj prvi link - popravljeno.

Ja, seveda je možno.

In še

http://www.gedbas.de/person/show/83454540
Mačka :: 07.06.2022 ob 10:09
Leskova mast, še malo pa bova ugotovili, da si žlahta od moje best frendice
bb :: 07.06.2022 ob 20:12
Sicer ne vem, o katerih Mallyevih govorite, eden je sedaj v Golobovem kabinetu.
leskova mast :: 07.06.2022 ob 22:16
Avtor: Mačka
Leskova mast, še malo pa bova ugotovili, da si žlahta od moje best frendice


:) Me ne bi cudilo. Ko bi ti vedela, kam vse segajo moje lovke, hocem reci, sorodstvene vezi. Tam, kjer imam testirane sorodnike, so prisli ven priimki skupaj z ustreznimi lokacijami dveh predsednikov (en od njiju ne tako zelo oddaljen - po obeh starsih je zlahta od moje prababice, tiste, ki je kot otrok izgubila oba starsa), enega zelo znanega pisatelja iz 19./20. stoletja, enega propadlega ministra, do Titota sem prisla sama. Pa se sorodnika Belousova v Rusiji imam. Belousova je bila prva Titotova zena. Ampak to je zagotovo nakljucje.
Bolj kot se s tem ukvarjam, bolj vidim kako smo vsi v sorodstvu. Cela Slovenija je ena velika druzina. Nekaj ljudi z mamine strani se je preselilo na tvoj konec, tako da ce je prijateljica od tam, je cisto mozno. Ampak ti prepovedujem, da jo zaslisujes, za vsak slucaj. Katere priimke si do zdaj prepoznala, da ve, o cem moram biti tiho.
Sicer sem s potomci Mallyjev iz Trzica v daljnem sorodstvu na drugi strani - konkretno, 4 od njih so prikazani, da si delimo genetiko ene 5 generacij nazaj. Za povrh sta je nekaj drugih ljudi, ki so v sorodu z njimi in z mamo. Ampak tokrat sprasujem o neki drugi veji, oziroma povezavi.
Ampak pri vsej tej zlahti nasega Joze ni nikjer, pa bi moral biti cisto pri vrhu seznama. Le od koga je sposojem? Jaz si zelim, da bi se Micka testirala, ker imam svoje teorije.
leskova mast :: 07.06.2022 ob 22:23
Sem sla gledt tega v kabinetu in ga ne poznam. Ne najdem pa, od kje je.
leskova mast :: 07.06.2022 ob 23:52
Macka, ce je tvoja najboljsa prijateljica slucajno nas Joza, lahko pride do katastrofe. Zato tace stran. Joiza je nas, tudi ce ni.
Mici :: 08.06.2022 ob 1:34
Avtor: Mačka
Leskova mast, še malo pa bova ugotovili, da si žlahta od moje best frendice


Jaz si zelim, da bi se Micka testirala, ker imam svoje teorije.


A veš da sem pa res že čisto resno razmišljala o tem.
leskova mast :: 08.06.2022 ob 16:19
Pojdi na My Heritage. Saj ni tako drago. Meni so do zdaj nasli 2049 sorodnikov. Samo nasega Jozata ne najdejo. Vecina teh sorodnikov je takih, s katerimi si delim 3x, 4x, 5x stare starse, imam pa tudi kakih 5 bratrancev v prvem in drugem kolenu ali njihove otroke. Dosti od teh ljudi ima majhne rodovnike, nekateri, bolj redki, sicer, pa obsezne.
Meni je na eni strani sorodstva pomagal rodovnik, ki ga je na My Heritage objavil testiran sorodnik v tretjm kolenu, ker prej nisem vedela niti tega, kje se je rodila ena babica. Ta sorodnik je imel v svojem rodovniku tudi ime in priimek ene druge prababice in pradeda in eno kratko besedo z vprasajem. Prej se tega nisem imela. Tista beseda se mi je zdela ime Kraja, kjer je kratek cas zivel ded. In sem sla gledat v Matriculi pod tisti kraj in sem ga nasla. Ampak od kje je bila njegova zena? Nikjer je nisem nasla. V obupu sem vtipkala njeno ime, na prvem mestu mi je vrglo pogodbo Titovega deda. Prebrala sem vse tiste odvetniske marnje - prej sploh nisem vedela, da so ze v tistih casih delali natancne darilne pogodbe. Ampak dobila sem kljucni podatek, pregledala poroke v ustreznih letih in nasla sem golobcka na njun porocni dan. Od tam je vse dobesedno zletelo skupaj do sredine 17. stoletja.
Na drugi strani mi je podatek o prababici in rodovnik, ki ga je objavil na My Heritage zgoraj omenjeni sorodnik, zadoscal, da sem nadaljevala sama, tudi do sredine 17. stoletja.
Na tretji in cetrti strani, je imel en sorodnik tudi na My Heritage nekaj rodovnika, in nekaj malega in zelo nepopolnega mi je povedal stric. Na podlagi tega sem iskala naprej, a ni slo in ni slo. Potem sem vzela stricev namig dobesedno in sem sla gledat tiste kraje, ki jih je omenjal on in po dveh letih sem koncno v Matriculi nasla eno od manjkajocih prababic. Predniki na tej strani so veckrat sli po svoje neveste drugam, zato je bilo tako tezko. Zdaj mi manjkako samo se predniki od ene praprababice. Iscem jo po Skofjeloskih hribih in po Dolenjski. Kdaj in kje se bova srecali, ne vem.
Ena zanimivost. My Heritage mi pravi, da sem 5,5% Zidinja. To je zagotovo pretiravanje. Ampak en cas nazaj sem nasla eno 3x prababico s cudnim priimkom in njene prednike, ki so ze 400 let nazaj ziveli v eni vasi, za katero Wiki pravi, da na podlagi srednjeveskih nemskih zapisov sklepajo, da je bila to nekoc zidovska vas. A je res, ali ne, ne vem.

Skratka, vse to pisem, ker hocem povedati, da sem prisla tako dalec zato, ker sem na zacetku kombinirala podatke z My Heritiga s tisto malenkostjo, ki sem jo vedela. Tudi sami priimki testiranih sorodnikov pomagajo. Samo z druzinskimi podatki ne bi prisla dalec. In kaksen nakljucen podatek s spleta vcasih tudi prav pride. In zanimivo je, ko vidis, v katerih drzavah so skoncetrirani tvoji daljni sorodniki, v mojem primeru Poljska, Finska, Ceska, Slovaska, Baltik, nekaj tudi iz severne Svedske, Ukrajine in Rusije in Belorusije, ce odmislim Nemcijo, Ameriko in Anglijo in si mislis, iz katerega klobuka je skocil zajec. Mislim, da sta vsaj ene dva prisla tudi iz Hrvaskega Zagorja.

Pradedovo amerisko dokumentacijo sem dobila tudi preko My Hertage. Za to ne vem, ce jo dobis brez dodatne clanarine, ki jo imam. Poglej, mogoce je na voljo.
Na My Heritage imajo rubriko Research (ne vem, kako je v Slovenscini.) Tja vtipkas podatke o nekem predniku, kar ves, letnico, kraj rojstva ali vsaj ime. Potem ti vrze podatke, ki so jih nasli drugi ljudje na My Heritage. Ce imas sreco, je prednik ze v rodovniku nekoga drugega in si lahko ogledas tisti del rodovnika, ki se nanasa na iskano osebo. Nekateri, npr. jaz, ti dovolijo, da si ogledas cel njihov rodovnik.

Imajo tudi naslednjo moznost. Odpres seznam testiranih sorodnikov in izberes nekoga od njih. Za vsakega pise, kaksne regije imajo v genih, dajo seznam ljudi, ki so vajini skupni sorodniki, dobis oceno vajinega sorodstva, priblizno koliko generacij nazaj imata skupne prednike (blize sta si, bolj je ocena natanna - za sorojence, starse je 100%), pokazejo tudi kje in na katerih kromosomih se ujemata in kdo drug se se ujema na enem ali vec istih mestih in ce ima rodovnik, si ga ogledas. Ce te v rodovniku zanima neka konkretna oseba, pritisnes Razisci to osebo in ti vrze vse podatke, ki so jo za to osebo vnesli ze drugi ljudje (kraj, datum rojstva, starsi, sorojeni, otroci). Vcasih imas sreco in najdes kaj konkretnega ali vsaj namig. Tudi seznam skupnih sorodnikov z neko osebo lahko enako raziskujes naprej. Tako da My Heritage ni samo testiranje, ampak dobis veliko vec.
Ce imas sorodnike, ki so sli v Ameriko, vtipkaj Ellis Island in bos mogoce kaj nasla. Jaz sem tako nasla dokument enega izkrcanja pradeda v ZDA.
Jaz mislim, da bi mi My Heritage moral zaceti placevati procente od prodaje.
vednonesramen :: 09.06.2022 ob 10:15
Avtor: Mici
Avtor: Mačka
Leskova mast, še malo pa bova ugotovili, da si žlahta od moje best frendice


Jaz si zelim, da bi se Micka testirala, ker imam svoje teorije.


A veš da sem pa res že čisto resno razmišljala o tem.

Samo da ne bosta ugotovili, da sta ena drugi mama
leskova mast :: 12.06.2022 ob 5:39
Nekdo iz ZDA, ki je bil testiran, si z mano deli najverjetneje 3x pra stare starse. Njegov priimek mi ni pomenil nicesar do pred kratkim, ko sem odkrila, da je ta priimek pogost v vasi, kjer so ziveli predniki ene praprababice , tiste, ki so jo omozili s 14-letnikom. American ima testirano Y-haplogrupo, ki se prenasa samo od oceta na sina. Je podskupina slovanske R1a haplogrupe. Danes je najbolj pogosta na Poljskem in v vzhodnem delu Nemcije. Za Slovenijo imajo samo 2 piki in ena od teh je tocno od tam, kjer je bila doma praprababica.
Najbolj je zanimivo, da imajo vsi danes ziveci moski s to podskupino identicnih 32 mutacij, kar pomeni, da so vsi ljudje kjerkoli na svetu potomci enega in istega moskega, ki je zivel priblizno 3400 let pred nasim stetjem. To tudi pomeni, da se je ta skupina ljudi med leti 6600 in 3400 pred nasim stetjem zmanjsala na enega samega moskega, torej so bili tik pred izumrtjem. Cas ocenijo na podlagi mutacij, povprecnega casa za nastanek novih mutacij dolocenega tipa ob upostevanju 20 do 25 let za eno generacijo. Kaj je povzrocilo skorajsnje izumrtje teh ljudi, zaenkrat ne vejo.
leskova mast :: 12.06.2022 ob 6:14
Kaj pa ce tisti 14 letnik (ob poroki) ni bil moj 3x praded, ce si deliva 3x pra stare starse s tem Americanom in je bil pravi oce kaksen polnoleten sovascan s priimkom ki ga je podedoval ta American?
leskova mast :: 13.06.2022 ob 16:01
1664

Se enega iz starih casov sem nasla. 6x praded Sebastian P., rojen 7. januarja 1664. To pomeni, da je bil nekaj let starejsi od Agate iz Visoske kronike in je zivel v casih preganjanja carovnic. Njegova starsa sta vpisana kot Andrea P. in Gertrudis (Jera). Poroke se zaceli v tem kraju vpisovati okoli leta 1700, zato ne vem njenega priimka.. Sebastianova zena je vpisana kot Agnetis, tudi brez priimka.

Se bolj me je razveselilo, da ima ta isti priimek, P., v svojem rodovniku tudi en testiran gospod iz Slovenije - sorodnik na My Heritage, s katerim si deliva 4x pra stare starse ali se bolj nazaj, kar se odlicno ujema z Matriculo. Deliva si koscek kromosoma # 1. To pomeni, da sva oba ta prava skoraj 400 let nazaj, kajti Sebastianova hci Agneta (Neza), moja 5x prababica, je prevzela mozev priimek, zato se priimek P. v nasi druzini ni ohranil.

Dodatno potrdilo je, da je prvi na seznamu najinih skupnih testiranih sorodnikov na My Heritage neki Carl S., Carlova in moja prapra babica je bila po mamini strani direktna Sebastianova potomka. O druzini Carla S. tudi sicer vemo nekaj malega zaradi druzinskega izrocila.
bb :: 16.06.2022 ob 19:46
Vau, kaj si dobra! 6x praded, 1664...! Čestitam!
leskova mast :: 23.06.2022 ob 1:24
Nova, do zdaj najbolj tragicna zgodba. To je zgodba o prababici in pradedu tiste moje prababice, ki je do osmega leta zgubila mamo, brata in oceta in ostala popolna sirota.

Moja 4x prababica, Jera (Gertrudis) U., se je janurja 1801 pri 22ih porocila z 36-letnim Andrejem K., vdovcem iz sosednje vasi. Nisem se gledala, koliko otrok je Andrej pripeljal v zakon. Ze oktobra se jima je rodil Franc. Franc je bilo takrat popularno ime kot danes Luka. Pred letom 1800 je bilo to ime izredno redko, okoli tega leta se je skoraj cez noc prebilo v sam vrh priljubljenosti. in tam vztrajalo vec kot 100 let. Mali Franc ni imel srece v zivljenju Bil je zelo sibek novorojencek in umrl cez dober mesec dni.
Skoraj na dan natancno na Francev prvi rojstni dan se jima je rodil drugi sin, ki sta ga prav tako poimenovala Franc. Odrasel je v postavnega (domnevam) moza in se porocil pri 23ih z Marjeto S.
Leta 1805 je Andrej umrl (ne znam prebrati zakaj). Jera je bila takrat visoko noseca z njunim tretjim otrokom, deklico Marijo, ki se je rodila 1 mesec po ocetovi smrti.Tudi Marija je bila zelo sibkega zdravja in je umrla stara 8 mesecev. V knjigi je kot vzrok naveden frais. Ta izraz se je ponavadi uporabljal za otroke, ki so se rodili sibki, ker mati ni imela zadosti Kalcija in so umrli v nekaj tednih. Vendar zgleda, da se je ta izraz uporabljal tudi za druge sibke novorojencke, skupaj z izrazom schwache, sibkost.
Tako je mlada Jera ostala sama z enim prezivelim otrokom.

Slabi dve leti kasneje jo je ozenil 5 let mlajsi Anton R., (moj bodoci 4x praded) in jo odpeljal v svoj rodni kraj. Se isto leto se jima je rodila Marija. Domnevam, da je bila nedonosenka, kajti kraja, kjer sta zivela Anton in Jera, sta bila predalec narazen, da bi on hodil k njej vasovat pred poroko. Deklica je umrla kmalu po rojstvu.
Cez dve leti, leta 1809, se jima je rodil sin Matija in leta 1812 Katarina, moja 3x prababica.

Potem ni bilo nobenih otrok vec do leta 1815, ko je Anton na istem naslovu dobil otroka z neko Marijo K. Otrok, decek Josef, je oznacen kot zakonski, torej sta se morala porociti, a poroke v knjigi ni, kar pomeni, da je tudi po drugo zeno sel nekam drugam. Moja pra...babica Katarina je bila rojena oktobra 1812. Domnevam, da je njena mama Jera umrla kmalu po njenem rojstvu ali takoj po porodu. Manjkajo namrec listi za september, oktober, november in december 1812, kasneje njena smrt ni vpisana, 4x praded Anton pa se je ponovno porocil do leta 1815.
Njegov prvi otrok, Josef, z drugo zeno Marijo je zivel samo 3 leta. Umrl je zaradi Husten - kaselj. Kdo ve, lahko je imel gripo, oslovski kaselj, ne vem. Imena bolezni so se v tistih casih uporabljala bolj priblizno.
Leta 1820 se je 4x pradedu Antonu in njegovi novi zeni rodila hci Maria, ki je umrla stara 4 leta.
Sledila je Cecilia leta 1821. Ta je ocitno prezvela otrostvo.
Leta 1823 sta dobila Johana, ki je umrl za grizo, ko mu je bilo dobro leto.
Leta 1824 je sledila Elisabeth, ki je umrla stara 3 leta, prav tako zaradi grize.
Leta 1830 se je rodil Franz, ki je umrl star 4 leta, 1834, tudi zaradi grize.

V oci mi je vse skupaj padlo zaradi verizne reakcije. Vdovec ozeni mlado dekle, 6 let kasneje umre. Njegova vdova se poroci z mladim fantom in 5 let kasneje umre. Njen vdovec se poroci z mladim dekletom in tu se veriga zakljuci.
Ata Anton, moj 4x praded, je umrl star 72 let.

Če želite sodelovati na forumu, se prijavite ali registrirajte. Registrirani člani lahko na forumu sodelujejo tudi anonimno.