PRIJAVA / REGISTRACIJA
registracija za sodelovanje ni potrebna, a če si želiš rezervirati ime in se družiti z ostalimi člani, se bo potrebno registrirati ;)
Čvek 123
Dobrodošli na čvek 123.
NOVA TEMA

Rodovnik neke druzine ce se kdo spomni - 2


leskova mast :: 23.06.2022 ob 15:50
Za Sebastiana, letnik 1664, sem si rekla, da je imel vsaj 60 let, ko je umrl. In sem zacela iskati z letom 1764. In takoj na drugi strani tega leta sem ga nasla.

Februarius 12 Sepulates e Sebastianus P. ex D. 60.

12 februarja (1724) je bil pokopan Sebastian P. iz D. 60 let. Do zacetka 19. stoletja so jih obicajno pokopali takoj naslednji dan po smrti, tako da je verjetno umrl 11. februarja.

Spodaj pise v latinscini, ce zna kdo desifrirati in prevesti, kolikor znam prebrati. Podoben zapis imajo tudi drugi umrli.

pie pines a'tobis sua orronem cerraster. (verjetno je v prepisu precej napak, ker ne znam latinsko)
leskova mast :: 23.06.2022 ob 15:50
1724, ne 1764
leskova mast :: 23.06.2022 ob 15:52
In sepulatus, ne sepulates.
leskova mast :: 10.07.2022 ob 19:06
Zaradi vojne v Ukrajini sem prestela moje sorodnike v Rusiji in Ukrajini. To so samo sorofniki na My Heritage in ki zivijo v svojih izvornih drzavah. V Ukrajini jih imam 16, v Rusiji 10. Nekaj malega jih je v sorodu med sabo.
Stistimi v Ukrajini imam tudi skupne poljske, slovaske in ceske sorodnike. Z Rusi pa Beloruse in Balte.

Samo za enega od teh ljudi, to je za enega Rusa, vem tocno preko koga sva v sorodu. To je bil moj prapraded Johann/ Janez U. Tudi dva testirana potomca Janezove starejse sestre Ursule (nekoc sem jo ze omenila) sta v sorodu s tem Rusom. Torej je eden od Janezovih starsev, ali Martin U. ali Marija J., imel prednike od tam nekje. Ker imam Martinovo druzino izdelano do leta 1669, domnevam, da je bila Marija. Strasno me matra firbec, da bi zvedela kaj vec. Temu Rusu dajejo 51,3 Vzhodna Evropa, 36% Baltik, 7,7% Finska in 5% Centralna Azija. Balkana, Slovenije, centralne Evrope ima ta Rus 0%. In nima nobene zveze z dedom, ki je nekaj let zivel v Rusiji.
leskova mast :: 11.07.2022 ob 15:21
Vse poti vodijo na Poljsko.
Pri nekaterih gre ekspresno. Vceraj sem postela moje ukrajinske in ruske sorodnike in malo preletela rodovnike od enih treh, danes me ze caka posta od enega od njih, ker je opazil, da sem si ogledovala njegovo babico. Namrec, ce v nekem rodovniku naletis na kaj zanimivega, lahko razisces, to osebo. Lahko vidis, ce nastopa se v kaksnem drugem rodovniku in podatke, ki so jih drugi odkrili o tej osebi, njenih starsih in sorojencih. Potem, ce imas sreco, lahko sledis direktni liniji preko strasev bolj v preteklost. Sem in tja se najde tudi kaksen uradni dokument izdan v zvezi s to osebo. Tisti, ki imajo to osebo v svojem rodovniku, lahko vidijo, da si jo ti raziskoval. In ta Ukrajinec je to opazil in mi zato pisal.

Ta clovek, ime mu je Oleksander, mi pise o tej svoji babici, da je bila rojena v nekdanji Avstroogrski, danes lezi kraj v juzni Poljski, slabih 10 km od slovaske meje. Tolikokrat sem ze naletela na sorodnike s predniki s tistega konca Poljske, da to ne more biti nakljucje. Tudi on je z mano povezan preko zgornjega prapradeda Janeza. In sploh ni bil moj prapraded. Bil je oce moje babice, torej praded.

Kaj naj odpisem Oleksandru? Da sem tipala v megli?
klin :: 11.07.2022 ob 19:01
Tako, da . Da si tipala v megli.

Zanimivo pa je, kako smo povezani s Čehi in Slovaki.
Moji daljni predniki naj bi prišli v Slovenijo s Češke. Že nekje v 12 stoletju. Tako nam je razlagal nek strokovnjak za izvor priimkov.
In še par ljudi poznam s predniki od tam.
Mnogi trdijo, da smo en narod v katerega se je zarinil germanski klin.
Glede na DNK vseh treh narodov, kaže da to drži.
bb :: 11.07.2022 ob 19:49
Genetsko smo najbljižje Slovakom.

Je pa fajn ta tvoj rodovnik, te vsake toliko kdo kontaktiraš ali ti njega, pa imaš spet veselje do nadaljnjega raziskovanja.
Dojenček :: 11.07.2022 ob 20:03


pie pines a'tobis sua orronem cerraster.


Prosim preveri prepis (saj praviš, da jih je več in se ponavljajo). Kar nekaj let sem se učila latinsko, tako da ti lahko takoj povem , da:
Pie = bogaboječ, skromen, pohleven, pobožen…
Pinus= bor (drevo)
a’tobis = tu mora biti napaka
sua = iz suum ( svoje), saj poznaš izrek “ vsakemu svoje” = Suum cuique
orronem = sicer me motita 2 r- ja, ampak oro pomeni moliti, govoriti, prositi, žebrati ipd.
cerraster= spet 2 r-ja , cera = slika (iz voska) prednikov, cerus= suh (šlank), cera ima na splošno veliko skupnega z voskom

Poglej, potrudi se

Verjetno nek pobožni izrek.
leskova mast :: 12.07.2022 ob 17:40
Avtor: klin
Tako, da . Da si tipala v megli.

Zanimivo pa je, kako smo povezani s Čehi in Slovaki.
Moji daljni predniki naj bi prišli v Slovenijo s Češke. Že nekje v 12 stoletju. Tako nam je razlagal nek strokovnjak za izvor priimkov.
In še par ljudi poznam s predniki od tam.
Mnogi trdijo, da smo en narod v katerega se je zarinil germanski klin.
Glede na DNK vseh treh narodov, kaže da to drži.


Kako je ta strokovnjak za izvor priimkov vedel, da so tvoji predniki prisli s Ceske v Slovenijoravno okoli 12. stoletja? Lahko kaj vec poves o tem? Zanima me tudi, ce oni sklepajo po obcutku ali imajo kaksne trdne dokaze na podlagi starih dokumentov. V 12. stoletju se ni bilo krstnih in porocnih knjig, verjetno tudi se ne urbarijev. Poleg tega, mislim, da priimkov takrat se ni bilo. V Sloveniji so priimki zaceli nastajati med 13. do 16. stoletjem. Se v 18. stoletju se najdejo posamzniki, zlasti revezi in brezdomci, ki so bili brez priimka.

Se spomnim, ko so me na zacetku na forumu sprasevali, ce je moj priimek z juzno od Kolpe. In sem povedala, da s severno od Donave. Nobenemu se ni posvetilo, katera drzava lezi severno od Donave. Donava gre cez Romunijo, Srbijo, Madzarsko, Slovasko, Avstrijo in Nemcijo. Torej ostane samo ena drzava, ki je Donavi blizu, a lezi severno od nje. Zdaj kakor gledam stare bukve, so prisli med 1700 in 1720, to je tista veja, ki mi je dala priimek ob rojstvu.. So pa res prisli v tocno tisti kraj, ki ga omenja druzinska tradicija. Sem pregledala vse naokrog in priimka takrat se ni bilo drugje. Do zdaj so mi nasli samo dva cloveka - sorodnika, ki imata moj priimek v rodovniku in pri obeh v izvorni drzavi.

DNK se je veliko mesal tudi za casa Avstroogrske.
leskova mast :: 12.07.2022 ob 17:51
Sem se potrudila, a sem samo se blj zmedena. Ampak a'tobis sem pa le desifrirala, a brez pomena.
Piè refesti à toti sua orrons
Piè provio à totis sui arroneum
Piè pronimes à totis sua arrous
Pié pouisos à totis suà orronem circiter
Pié pouisos à totis suà annons circiter
Pie pronines à tatis suà ann. 50.

Zdaj sklepam, da je orronem v resnici annons (leta, starost?) in da circiter pomeni cirka ?, torej, da so bili stari priblizno xx let.
leskova mast :: 13.07.2022 ob 3:34
Leta 1853 so Junija v eni hisi umrli otroci druzine J. (nic v sorodu), ampak res zalostno

2. junij Martin, 10 1/2 let
3. Franc, 4 1/2 let
6. Helena, 17 let
6. Agnes, 2 1/2 let
8. Katarina, 6 1/2 let
9. Maria, 14 let
10. Ursula, 8 1/2 let
Zgleda, da sta starsa prezivela. Griza je bila bolezen s podobnimi simptomi kot tifus, a je napadala v glavnem otroke zaradi pomankljive higiene.
leskova mast :: 13.07.2022 ob 3:40
Julija so v treh drugih hisah v isti vasi umrli se v vsaki po 3 otroci, prav tako zaradi grize. Avgusta se je situacija umirila.
leskova mast :: 17.07.2022 ob 17:59
Dobila 9 novih sorodnikov na 23&me.

Samo eden od teh devetih ljudi, en American, ve, da ima korenine tudi v Sloveniji. V rodovniku ima priimek velikega Valentina, Ilirija vstan slave.

Trije od njih so povezani z mano preko zgoraj omenjenega pradeda Johana/ Janeza. Od tega spet en Poljak, Ena od teh treh, Ukrajinka, pravi, da so vsi njeni predniki prisli iz okolice Uzhhoroda v Ukrajini. Kraj lezi ob ukrajinsko-slovaski meji. Z njo naj bi si delila 4x prastare starse, torej Janezove pra stare starse. Jaz bolj mislim, da 5x.

Nekateri napisejo, zakaj so se testirali.

1) Neki A. iz ZDA pise,
Zivjo!. Ime mi je A. Bil sem rojen in odrascal v kraju X, v zvezni drzavi XX. Vedno so mi govorili, da je bil moj prapra ded posvojen na Poljskem in bilo bi fino, ce bi lahko nasel kaj vec o tem. Rad bi zvedel tudi kaj vec o ocetovi druzini. Zaradi druzinskih razprtij, ne vem skoraj nicesar o njegovi druzini. Oce pravi, da smo na dedovi strani prisli z vznozja xx hribov. A nic drugega. Zanimivo bo videti, kako smo vsi povezani, in kaj bo povedal moj DNK.

2) En RR, tudi iz ZDA pa pravi tako,
O materini strani druzine vem kar precej, a o ocetovi strani skoraj nicesar. Vemo kar nekaj o druzini stare mame na ocetovi strani, a pri dedu se zatakne. Moj praded je bil RTR, njegov oce je bil GR. O GRju ne vem nicesar, razen, da se je dne xx za kratek cas porocil z EJT, ker jo je oplodil, ampak kmalo po poroki je pobegnil in zakon je bil razveljavljen. Rad bi zvedel kaj vec o Gju in njegovih starsih.

3) E. prav tako iz ZDA pravi tako:
Rojen sem bil leta x. Primerno, zadostno in, razen nekaj histericnih S.jev, tiho. Takoj so me dali v posvojitev, ker je bila moja rojstna mama porocena z moskim, ki ni bil moj oce. Hvala bogu, da takrat splavi se niso bili dovoljeni. Starsi, ki so me posvojili, in moji rojstni strasi so danes vsi pokojni. Kljub temu bi rad vedel, ce imam kje na tem svetu druzino.

Proti takim zgodbam so imeli moji predniki prav dolgocasno zivljenje.
leskova mast :: 20.07.2022 ob 20:31
Riedel/ Riedl/ Rydl (ceski sin Riedla)
Ne vem, ali je ta priimek izvorno nemski ali ceski. Najdem ga pri 9 sorodnikih v teh dveh drzavah, tako, da mi je ze dolgo nazaj padel v oci. In kopico sorodnikov s priimkom Riedell, a bolj na severu. V druzinskem drevesu ga se nisem nasla. Lahko bi bil dekliski priimek kaksne zenske prednice, saj pred leto 1800 tezko najdes dekliske priimke. Eden od teh devetih Riedlov se zelo jasno navezuje na enega mojega pradeda in je tudi sorodnik mojega sorodnika od istega pradeda. Mama od tega nasega pradeda, Marija, je prisla iz ene vasi, ki je imela kaksnih 20 his. Marija je bila rojena 1801 na st. 16., kjer sta bila rojena tudi njen oce Miha in ded Jakob. Njena mama Ursa je bila rojena v isti vasi na st. 15. Ko sem v mrliski knjigi iskala Mihovo sestro, ki je umrla kot otrok, sem odkrila, da je v istem letu v isti vasi na st. 7 umrla tudi neka Agnes Riedel. Je to to? Moja naveza na zgornjo deveterico? Za eno babico od Marije ne najdem dekliskega priimka. Vem samo, da ji je bilo ime Helena. Bo treba vse bukve pregledat.
leskova mast :: 31.07.2022 ob 19:12
Oleksandru sem pisala, da sem tipala v temi, a da vem, da smo povezani preko enega pradeda. Zdaj hoce se moje vire za Slovenijo (Matriculo), da sam preveri vas tega +pradeda, ker je menda en prednik prisel od nekje v Avstroogrski, a ne vejo tocno, od kje. Matricula mi bo morala zaceti placevati procente.
leskova mast :: 01.08.2022 ob 20:30
Ho, ho, v kaksno nobel druzbo sem prisla!

Dva nova sorodnika imam. Eden od njiju, zelo oddaljen, trdi, da je potomec ruskega carja Nikolaja 1. po njegovi vnukinji, Veliki vojvodinji Olgi Konstantinovni, ki se je porocila v grsko kraljevsko familijo in vse do angleskega Filipa, ki je izhajal iz te grske vladarske druzine. Filip naj bi imel nezakonskega sina, ki je bil prednik tega cloveka.

Da je Filip letal za vsako kiklo, ni skrivnost. Zato je cisto mozno, da je imel cetico nezakonskih otrok kot se je v starih casih spodobilo za kralje. Ampak, kaksna je verjetnost, da bi bil prednik prav tega cloveka? Po moje si je njegova babica zgodbico izmislila. Gledam etnicne pripadnosti, ki so mu jih dolocili in bi rekla, da ima tako malo nemske in vzhodnoevropske krvi, da je moznost za njegove trditve minimalna. Ampak zakaj bi kdo te vladarske ljudi vpisal v svoj rodovnik? On to ocitno verjame.

Ta clovek je objavil svojo sliko. Ozko ovalno obliko obraza ima res podobno kot Filip in cez usta je en rahel namig, druge podobnosti ne vidim. Ta clovek zivi na Balkanu.

Tudi, ce je res njihov nezakonski potomec, to ne pomeni, da imam jaz kaj z njimi, ker to je samo ena cetrtina njegovega rodovnika. Ampak, ali je kdo slisal za kaksnega cloveka, ki bi trdil, da je potomec Filipovega nezakonskega otroka?
leskova mast :: 14.08.2022 ob 17:14
O tistem mojem pradedu, ki je dolgo zivel v Ameriki. Zdaj nas je ze 5 njegovih testiranih potomcev, ki smo si tako blizu, da se ali osebno poznamo ali da klicemo stare starse od drugih stirih stirih stric ali teta. Seveda imamo se cel kup bolj daljnih sorodnikov. In je padla debata. In nekdo je rekel, da je med nasimi starsi in starimi starsi veckrat slisal govorice, da ne le da je praded tam zivel, ampak da je imel tam svojo skrito drugo druzino. In da je bil to pravi razlog, zakaj je se je vracal v ZDA. In meni so se zdeli moji predniki tako zelo dolgocasni. Vstat, na njivo, delat, jest in spat. Ocitno sem bila v hudi zmoti. Do zdaj se je se vsaka druzinska govorica za resnica izkazala. Se bo tudi ta?
leskova mast :: 20.08.2022 ob 2:18
Enkrat sem tu omenjala, da se mi med sorodniki, zlasti na Madzarskem, pojavlja priimek Kuss. Sveto sem bila prepricana, da je to madzarski priimek
,a baje da ni. Kuss je bil dekliski priimek ene moje 5x prababce. Od mamine mame mame mame mame oceta mame. In Riedelni se pojavljajo tudi pri njih. Sin od Kuss se je sel porocit s punco, ki je bila pol-pol, v kraj, kjer sem nasla prve Riedelne. Kraja neveste in zenina sta kar oddaljena, a se nekaj priimkov, slovenskih in nemskih, pojavlja v obeh . So imeli kaksno porocno izmenjavo potomcev, tako kot jo imajo Hutterites in Amisi in Mennonites?

Moz od Kuss, Martin, moj 5xpra, je imel skoraj tak priimek kot ena znamka kavbojk, haha. Ziveli so v vasi, za katero v enem clanku pise, da po srednjeveskih zapiskih sklepajo, da je bila to vas, kjer so se naselili Zidje. Ce je to samo teorija ali resnica, ne vem. Jaz za to vas se vedela nisem. Sem pregledala priimke v tej vasi pred 250 leti. Vsaka tretja, ce ne kar druga hisa v tej vasi je imela priimek mojega 5x praja, Zakaj bi se Zidje naselili v eno tako zakotno vas? Danes lezi na obrobju enega ta vecjih slovenskih mest, tako da mogoce ni bila tako grozno zakotna. Se nikoli nisem bila tam, tako da ne morem povedati iz prve roke. V telefonskem imeniku te vasi sem nasla priimek 5x praja.
Mici :: 20.08.2022 ob 9:54
Nekoč sem brala da priimek Kuss lahko izhaja iz Kos.
leskova mast :: 20.08.2022 ob 15:02
To bi pa cisto verjela, ker so v narecju ponekod rekli kus. Za eno drugo daljno prednico sem mislila, da je bila vrana, a se je izkazalo, da ni bila. Tako bo vsaj nekaj letecega v familiji. Sicer prevladujejo pokrajinske znacilnosti.

Če želite sodelovati na forumu, se prijavite ali registrirajte. Registrirani člani lahko na forumu sodelujejo tudi anonimno.