☕ Največji umetnik v Sloveniji dela ''umetniške'' plastične kioske, ki ubijejo vsako leto 4.500 ljudi

A ti sploh ločiš kiosk kot prostor in stvari, ki se v prostoru prodajajo?

K67 je legenda, ne samo v bivši Jugoslaviji!

# Stara forumašica - tako legendaren, da vam da celo raka. Tako legendaren, da vas sme ubijati.
Tako legendaren, da je obstal? No, ne pretiravajmo, ni ga nikjer več. NIKJER.

NA SREČO.
Tudi preklete privilegirane (na najbolj vsiljivih prodajnih mestih - z najslabšim izdelkom v zgodovini človeške civilizacije) prodajalne raka, zasvojenosti in smrti bodo kmalu preteklost.

@Zdravko Mamić Maminjo

https://www.jusproject.com/Blog/kiosk-k67/ https://www.jusproject.com/Blog/kiosk-k67/

# K67 - hvala, da ste me opozorili na brata Miladinović.
No, ne bi posebej komentiral jugonostalgije, to je stvar dobrega ali slabega okusa... naj bo - De gustibus non est disputandum.
Vidim pa, da brata širita odvratno propagando o kajenju in celo tobačnih znamkah, ki so nasploh po njunem mnenju - legendarne, ikonične in sploh super. Niti besede o strahotnih posledicah.
https://www.jusproject.com/Blog/hvala-ker-kadite.-1/
Gnusno laganje!!!
Je med (skritimi) sponzorčki te ''jugonostalgije'' slučajno, slučajno morda celo kako tobačno podjetje? Hmmmmmm.
Tako super je vse to, da imamo zdaj rekordnih 1.700 novih pljučnih rakov vsako leto (s 86% umrljivostjo v petih letih), pa še 20 drugih vrst kadilskih rakov, pa da imamo 130.000 hropečih KOPB-jevcev, nad 1.000 takih, ki ne morejo živeti brez kisikove bombe, ki ne morejo niti iz sobe, da imamo 2.000 žrtev kadilskih infarktov in kapi vsako leto... res ''legendarni in ikonični'' rezultati.
Res je legedndarna ikona ta smrtonosni, kancerogeni plastični kiosk. Ki ga na srečo ni nikjer več...

Klap-klap-klap-klap-klap. Prešernova nagrada. Klap-klap-klap-klap-klap.

Tišina. Večna tišina.

Pustite tega prozornega provokatorja, naj šimfa po mili volji. Se bo že naveličal.

@Zdravko Mamić Maminjo

https://www.moma.org/collection/works/273535 https://www.moma.org/collection/works/273535

Eh, # K67 rakotvorna legenda - nič novega niste napisali. Saj to vsi vemo.
Vsaj jaz sem to vedel, že dlje imam kioske na 'radarju', kot se reče.
Saj so že pred časom peli slavospeve temu izumrlemu rakotvornemu plastičnemu kiosku, v glavnem le privilegiranemu prodajnemu mestu zasvojenosti, raka in smrti. V raznih arhitekturnih revijah. Opevajo celo neke bedne opeke na Vegovi, in organizirajo raznorazne tobačne dogodke tam, vse to vem. Arhitekte so tudi kupili, nekatere, Nino Granda npr.

Gre za to, česa VI NE VESTE. Kdo je to plačal? To je glavno vprašanje. Zato vam pa razlagam, tistim, ki so dojemljivi.
Eni žal niste.
Eni ne štekate pu k. neč.

@Zdravko Mamić Maminjo

https://k67.berlin/ berlin

https://www.moma.org/collection/works/273535 moma

Uporabljali so se še za kaj drugega, ne samo kot trafike s časopisi in tobakom!

Saj vem, da bo trajalo... da bo kdo dojel.

Eno vprašanje zate, # Stara forumašica: če so ti kioski tako legendarni in oh-in-sploh - zakaj jih pa nikjer več ni?
Povejte mi za enega samega, kje se ga da najti?
No, kaj legendarnega ste tam doživeli, ste dobili fantastično hrenovko z zenfom, ali pa fantastične, najbolj osvežilne čigumije, ali pa- najbolj pogosto- rakotvorne čike? Aja, to neverjetno plastično oblikovanje vas tako navdušuje.
Ljubiteljica umetnosti, tiste nerazumljene - ste.

No, poglejte, moje osebno mnenje je, da je to nagrado neposredno organizirala tobačna industrija, tako kot je Breda Brezovar Goljar (takrat direktno, neposredno še kot aktivna glavna tobačna menedžerka Tobačne Ljubljana, preden je postala kar menedžerka Društva onkoloških bolnikov, kjer še naprej propagira kajenje pod pretvezo, da opozarja pred kajenjem) leta 2010 dala direktno nagrado MOL ''Častna meščanka'' prav Svetlani Makarovič za njene tobačne usluge. Tako so se ji oddolžili, z denarjem, seveda. To ceni najbolj.

Glejte, vsega tega vi niti ne veste, niti ne opazite, je že treba kaj več vedeti, kot vam pišejo v MS medijih.
Je kdo bral, kako slinast je Mitja Rotovnik, večni direktor CD, ko govori v svoji novi knjigi o donacijah Tobačne Ljubljana? No, saj vem, da še niste brali.

Vi ste pa mislili, da je naključje in izbor režiserjev, da so vsa ta desetletja v vseh filmih vedno znova prikazovali kadilske orgije... nazadnje v Belo se pere na 90, spet film z neverjetno promocijo. Ni nekih naključij, ko veš, da je v tem sistemu vedno vse podmazano...

https://svet24.si/lokalno/pomurje/novice/kiosk-k67-ljutomer-slovenija-sasa-j-machtig-1837549 tule

Zdravko - tudi jaz ne razumem tega povezovanja vsebine in oblike, sploh pa ne na način kakor pišeš.

Pri tem kiosku gre za obliko. Design. Samo to.
Neglede na to ali je bil namenjen prodaji rib, kuhanih hrenovk, časopisov, cigaret... ali pa ga je imel kdo kot vrtno hišico ali bralni kotiček. Povezovanje oblike z vsebino enostavno ni relevantno - pa če gre za tako nezdravo zadevo kot je kajenje - ali pa kaj drugega.

Prekletstvo vedenja. Vedenje je res težak nahrbtnik.

Da, # rok-1, veliko lepše bi bilo živeti in ne vedeti, sploh ne najbolj težkih zadev, da te stvari niso naključne, da jih nekdo (neskončno pokvarjen in hinavski, in v bistvu - zloben) organizira.

Dajte, povejte mi vi, ste že videli katerikoli slovenski film, ki bi pokazal resnico o kajenju? Niste ga videli, ker ga ni.
Ne morete ga videti. RTV ekipa za dokumentarne filme snema raje hašišarsko propagando (odgovorna oseba Andraž Poeschl), filma o posledicah kajenja pa nikoli niso hoteli pokazati, niti starega, odličnega The tobacco conspiracy ne. Jasno je, zakaj... Nočejo, to je dejstvo. Odprite malo oči za to temo!

Ste videli npr. blazno promovirani novi film Belo se pere na 90, kjer je zakajena kuhinja mesto ''sreče'', pa zaradi raka zboli in umre mama, zboli in umre babica, za očeta ne vem (najbrž pa tudi), pa tudi glavna junakinja B. Ž.- se pravi resnična oseba, ima danes že tretjo vrsto raka. A ona očitno še ni pomislila, da je problem v kajenju... hmmm.
Ob tem je popolnoma jasno, da je glavni vzrok raka ravno tobačni dim (kriv je za tretjino vseh smrti zaradi raka) - toda NE - film tega niti ne nakaže, niti ne omeni - nič. Zakajenih kuhinj naj bi se vsi le z nostalgijo spominjali, pa plastičnih kioskov. Pa legendarnih ikoničnih vžigalnikov... vidite, kam gremo?
Celo cinično menda psa igrata dva psa z imeni BOSS (znamka cigaret za socialce) in BLU (nova znamka vejpov ravno Tobačne Ljubljana, ki je dolgoletni sponzor tega festivala - danes je to sicer prepovedano). Čudna naključja, kajne? Dokaze sem prilepil v debati o filmu. Zakaj hoče potem zdaj nekdo izpodriniti debato, kjer smo vse to razkrili - z novo fejk temo o istem filmu? Hmmm.
Povejte mi, sem si ta dokazljiva dejstva izmislil, ali pa je vendar nekaj na tem, da to niso samo naključja?

Dajte, človek - argumentirajte, najbrž sem si vse izmislil. Tak teoretik zarote sem, trka me luna. S tem se tolažijo normiji.
Pa poglejte, kako brata Miladinović 'simpatično' mljaskata same pohvale smrtonosnim cigaretam ali pa znamkam cigaret pa tudi kiosku K67, nista pa uspela omeniti niti ene same slabe plati kajenja, cigaret ali tobačne industrije:
https://www.jusproject.com/Blog/hvala-ker-kadite.-1/
A vi verjamete, da je to vse zastonj, da ta dva ničesar ne vesta, da so to vse neki kadilski entuziasti, amaterji, ki nimajo v ozadju (sponzorčka v obliki) odvratne lažnive, morilske korporacije? Pa da imamo kot najbolj zaostale države na svetu danes Tobačni muzej, kjer direktno morilska tobačna korporacija kupuje ''naklonjenost'' Mestnega muzeja Lj., s tem pa mesta Ljubljana, kulturnikov in župana?
A vi mislite, da niso vse kulturne nagrade že vnaprej določene, vi verjamete v iskreno ''glasovanje'' komisije?
Morda ste prišli iz Švedske ali Norveške ali Islandije, pa ne poznate Slovenije najbolje?
Pa niste vi vsaj malo živeli v prejšnjem sistemu, ali pa zdajšnjem, pa vseeno niste ničesar opazili?
No, rok-1, res me zanima...

Ufff, veliko vprašanj- in zdajle le na hitro. Kaj več lahko jutri in čez vikend.

Predvsem so to teme, ki nimajo nobene direktne korelacije z oblikovanjem plastike. Iz te iste plastike se dela tudi stole, čolne, tehnično opremo... in še marsikaj. In nič od tega nima direktne logične povezave s kajenjem. Drugo je morda prek ozadij - a to ni direktno dokazljivo in nedvoumno.

Glede kajenja... mi zadošča da vem okvirno kako je s tem in se temu pač izognem. Mislim da ni vredno veliko besed niti časa. Vsakdo ki mu je njegovo življenje in zdravje kaj vredno - lahko naredi enako, če želi. Siljenje da bi morali... ne prinese rezultatov, pa še vsiljivo je.
Slovenskih filmov ne poznam in ne gledam. Mi ne odgovarjajo niti s tematikami, niti s pristopi. Kar pa filmov vidim in v njih kadijo... je to zame nepomemben detajl, ki ne vpliva na vsebino. Podobno kot če bi se dobra kriminalka odvijala na snegu arktike ali pa v tropskih vodah - to ne bi spremenilo zapletov, dilem in morebitnih zanimivosti. Enostavno ni faktor. In tudi Bronjine knjige niti filma nisem prebral/videl. Sem jo dobil v roke, preletel in odložil kot neprivlačno za branje.
Zakaj naj bi odpiral oči za nezanimivo temo? Kako bi to koristilo vam, meni ali komu ki mi je pomemben?

Pojma nimam če ste si kaj izmislili ali ne - in jasno je da niso vedno naključja - kot je tudi jasno, da bo velik posel naredil kar le lahko za svoj obstoj in širitev. Zakonite in tudi senčne zadeve.

Ne morejo pa narediti tega da bi mi bila tema kajenja pomembna, še manj da bi razmišljal o tem ali jih imel stalno v glavi. Zakaj le?
Imam pa občutek da vas nekako držijo za grlo; Kar naprej se ukvarjate z njimi, vidite jih v vsakem grmu in oblaku - vsaj sam imam tak vtis. A ni škoda časa?

P.S. Vsakomur - če ni čisto brezglav - je jasno da obstajajo zakulisne igre. Tudi ve se kako jih igrati, če želiš kaj doseči. Obstajajo načini, obstajajo tudi ljudje za to. Poslovni modeli vplivanj, doseganja rezultatov, ipd.
Takšni ljudje smo in tako civilizacijo smo ustvarili. Je odsev nas, naših bioloških predispozicij in evolucije. Ljudje smo plenilci in zveri - in točno tako tudi delujemo.
In ker smo mi, ljudje, ustvarili tudi korporacije in jih vodimo... je menda jasno kako delujejo.

Kar pa je meni nejasno je zakaj naj bi se zaradi tega še dodatno sekiral? Vsak posameznik ima izbiro da naredi kar lahko, ne naredi tega oz nič - ali pa sploh pojma nima. Sam izberem, da naredim kar lahko, na področjih ki so mi blizu.

Zdaj pe še vprašanje o temi, kjer se ne strinjava - kaj ima torej kajenje z oblikovanjem plastike? Sprašujem o direktni povezavi ki naj bi bila povod za tale pisanja - ker možne/verjetne povezave po prikritih ozadjih obstajajo med vsemi elementi človeške civilizacije - in to ni dovolj, če niso direktno kavzalno dokazljive.

Zakaj hudiča vas moti, da ima nekdo TRDA stališča?
Da piše o razvadi, ki je vzela že na miljone življenj?

A bomo v decembru "gonili" samo božične pesmice in se delali, da je na kugli vse v redu?

Zaslepljenci...

@Star dec

Od kje ideja da MOTI?
Gre za relevantnost pri temi.

Večino moti. Tudi tiste, ki še niso nič napisali. In tudi ne bodo...
Hebeš relevantnost...

# Star dec - hvala za podporo, to zelo cenim. Moje mnenje je zelo dobro utemeljeno.
# rok-1 - žalosti me, da vas očitno zdravje drugih niti malo ne zanima. Da vas niti malo ne gane, niti tega ne izpodbijate (morda tega niti nočete vedeti), da 4.500 naših sodržavljanov, naših mater, očetov, babic, dedkov, tet, pa celo mlajših - umre zaradi trde nikotinske - rakotvorne in smrtonosne droge. Ja, verjamem, da se sliši kot pretiravanje, ko so pa vsi drugi tiho in mnogi podkupljeni.
Sliši se, kot da le težim.
Kakšno zvezo ima to s Prešernovim nagrajencem Sašo J. Maechtigom? Dobil ga je za kioske, mesta prodaje - in to predvsem cigaret. ZATO je dobil nagrado, eureka! To nagrado sem v bistvu pričakoval, že precej prej kot sam avtor tega ''legendarnega'' kioska. Ker sem te zadeve pač malce bolj naštudiral in jim podrobno sledim. Vem, kako poteka priprava na nagrado, projektek tukaj (npr. JUS, ki zgolj hvali ikonične, legendarne čike in ikonično smrtonosno industrijo in jih celo nezakonito reklamira... pa seveda sam ikonični legendarni kiosk), projektek tam (samo o sponzorju so vsi tiho...), članek v arhitekturnih revijah, dogodki ob kioskih, članek na RTV, članek v Delu, in že se govori o ''legendarnih kioskih'', ki jih nikjer več ni. Vse se je precej jasno napovedovalo, vse je bilo vnaprej plačano. Nobenega dvoma o tem.

Ne, rok-1, meni pa ni vseeno za druge.
Pa še veliko podobnih primerov sem dal, da bi se malce, malce zbudili, samo ni videti, da se kakorkoli da zbuditi vašo pozornost. Vi mislite, da ste imuni na prizore kajenja, da ste nevtralni, v resnici pa ste v celoti nasedli tobačni propagandi... samo za to gre. Veste, da je kajenje z velikim naskokom glavni vzrok raka in smrti zaradi raka? Pa pljučnih bolezni, pa infarktov in kapi? No, kot pravite, ne gane vas. Točno to hočejo doseči, da ste ravnodušni in še zavirate druge, ki to niso.
Poznam točno take primere, tudi sam sem bil dolgo slep za ta vidik zdravja... Ni kaj, nešteti prizori vseeno naredijo svoje, svoje naredi seksi Sharon Stone (''Are you going to arrest me for smoking'', ko seksi mačka prekriža noge... vse to je priznal že Joe Eszterhas) propaganda raka v škatlici pač deluje, ljudje so pa ovce, to smo pa ja vsi dobro videli med korona-histerijo oz. kot bi rekel Desmet: ''mass formation''.

Nimam več kaj za dodati, vsaj kulturno si lahko povemo - rok-1, da se ne strinjamo.
Oprostite, s spoštovanjem, rok-1, ne strinjam se (to je nova knjiga s knjižnega sejma) z vami!!!!!

Maminjo, vse kar je prav - vse, kar je usmerjeno v razsvetljevanje ljzdi o 'kadilsk8h zarotah' tobačnih megakorporacij -, vendar tukaj te kolekialno opozarjam, da si drastično v zmoti in da sploh ne 'slediš (več) svoji povèdi' oziroma volji/nameri, temveč - te obveščam - si posegel v zelo delikatno podroxje. Tukaj gre za SLOVENSKO IDENTITETO v najboljšem smislu.

Prvič ... Saša Máchtig, avtor legendarnega kioska iz 60ih, je v bistvu slovenski narodni heroj. Kar je uspelo njemu, ni uspelo niti nobenemu slovenskemu oblikovalcu, pa tudi zelo redkim oblikovalcem v svetu na sploh!

Nekaj tako multifunkcionalnega in obenem brezčasno, prav VESOLJSKO ESTETSKEGA, kot je njegov kiosk, ki ga še dandanes uporabljajo dobesedno širom sveta, nekaj tako dizajnersko izpiljenega in obenem tako PREKLETO POCENI v izvedbi in materijalih .... KAJ TAKEGA NIMA SPLOH PRIMERJAVE! Njegov kiosk je po popularnosti v svetu dizajna primerljiv s Coca Cola steklenico! Pa v njem ne prodajajo zgolj časopisov in žvečolk, čemur je bil v osnovi namenjem kiosk, v njem prodajajo in so predvsem prodajali tako rekoč VSE, os elektro aparatov do sivank, ampak finta je v tem, da se je kiosk lahko na vse živo, namestno infrastrukturo z lagkoto priklopil in seveda to pomeni, da se je prodajala tudi hrana, kuhana, pečena etc.
Vse doživi prrk kot slej svoj revival, če je bilo v svojem času legendarno. In seveda se Slovenija ni znala nikoli zares brigat za svojo modernistično in postmodernistično kulturo,tradicijo, produkcijo,kvaliteto in tega ni znala muzealizirati ipd.,niti promovirati niti to prenašati iz roda v rod preko poučevanja in splošnega izobraževanja, vendar se je Kiosk vrnil, doživel svoj totalni come back! Že nekaj desetletij se dogaja, da se Máchtigovi kioski obnavljajo in kupujejo širom sveta!!!

Poglej filme iz bivše Juge! Skoraj vsak posnetek urbanega centra prikazuje Máchtigov kiosk.

Ta kiosk JE TOTALNA UNIVERZALNA GLOBALNA IKONA, KI SMO JO SLOVENCI PODARILI SVETU! Saj Màchtig je vse svoje navdihe iskal v Slovenceljnih,ampah nas je videl zelo sodobno,varčno, elegantno, uglajeno,fleksibilno ipd., tako je Saša videl slivensko dušo.

On bi moral dobiti Prešernovo že najmanj pred 30imi leti! Tako kot Živadinov!

In seveda dobivajo v zadnjih dveh letih Prešernove nagrade vseh vrst (torej sklada) vsi zapozneli nagrajenci, vsi spregledani umetniki, vsi tisti, ki so pod Janso/Simonittijem trpeli ubijanje Duha Umetnosti. In mi vsi z njimi.

In vse to do trenutka, ko se je na častno predsedniško mesto žirije za Prešernovo zavihtela Zdrnka Badovinac, bivša dolgoletna in nad vse uspešna direktorica Moderne galerije v Ljubljani, katero je po 30 letihnjenega neutrudnega in globalno izjemno prodornega durektorjevanja Janša/Simonitti odstavil in na njeno
mesto postavil nekega zapečkarskega specialista za slovenski barok, kateri o moderni umetnosti NIMA IN NE BO NIKOLI IMEL POJMA.

Skrazka, Maminjo, Zdenka je tako neoporečna oseba (tudi delala sem z njo), da dam takoj dobesedno roko v ogenj, če ti misliš, da bi ona kadarkoli v zivljenju dovolila komurkoli, da bi nanj vplivala tobačna industrija, ko bi se moral odločati za nosilca Presernove nagrade.
Zraven tega sploh ne poznas formalno pravnega okvirja te nagrade. Tukaj korupcija v smislu dejanskega podkupovanja sploh ni mogoča, ali pa bi takoj izbruhnil škandal vseslovenskih razsežnosti.

Splih ne dvomim in sem celo sama tista, ki absolutbo verjame vnad-moč megakorporacij, ki požirajo vse, vrndar tukaj se absolutno motiš.

Zdenka Badovinac je neoporečna, okoli Saše Mâchtiga si pa ti res nisi na jasnem, v kakšenkontekst ga umestiti. Tukaj si absolutno zgrešil vsakršen kontekst, ki Mächtiga povezuje s korupcijo kadilske industrije. In tudi trenutno absolutno neoporecnost žirije za Presernovo nagrado si očrnil do amena, kar si naredil kar mimogrede, skoraj za šalo, z natolcevanjem in domnevanjem. Itak za ro ne more obstajati niti dokaz, saj je v tem smislu zadeva nedotakljiva.

Spomnimi se le na Jansev čas, ko so Prešernovo dodelili konservativnemu pedofilu iz cerkvenih vrst. Kaj bolj škandaloznega se nam ni moglo zgoditi. Pa tudi njegovi mozaiki ... ah ... naj bo ... ne bom sodila ... ampak kot umwtniški dosežek nikoli niso na nuvoju Presernove nagrade. Prešeren bi se v grobu obračal,če bi vedel,da so 'njegovo' nagrado dali cerkvenemu ilustratorju, ki ustvarja zgolj za papeževe sobane, zraven tega pa se posiljevalec. Za prekrižat. Za križat ga.

En drug naš velikan dizajna, Niko Kralj, ki je oblikoval stol REX, je zraven Segeja Pavlina (kreator Cocta strkleničke) in Davorina Savnika (avtor Iskra telefona, tistega svetovno znsnega ploščatega) in seveda Saša Màchtiga s Kioskom tudi totalna ikona slovenske identitete. Tudi njegov izdelek je bil vrhunski dizajn in praktičnost ter udobje pa excellance. Ti dizajnerji in ti izdelki so dejansko blagodejen doprinos Slovenije k zelo pomembni veji industrijskega oblikovanja.

Zdravko, McLuhan, recimo, pravi, da medije/objekte naj ne bi ocenjevali po njihovem izgledu in drugih sekundarnih lastnostih, trmveč naj sam medij/objekt opazujeno v njegovem bistvu in v njem prepoznamo sporočilnost tega medija/objrkta. Tako se recimo postavi vprašanje, kakšno sporočilnost, razen morilske ima na primer mitraljez. In ker McLuhan zagotavlja njegov legendarni 'MEDIA IS THE MESSAGE', lahko mitraljez v bistvu takoj zavržemo, saj je njegova izključna sporočilnost nedopustno destruktivna kot morilska.

Veš, kam merim?

Ti se obnašaš, kot da je Máchtig s Kioskom izumil mitraljez, ne pa najbolj flekdibilen sestavljalni prostor, ki je služil kot ...vratarnica, prodajalna kart, bureka, elektronike ... ah, ni kkncs ...

Ti pa ga predstavljaš, kot da je Kiosk izumil izrecno za potrebe kadilske mafije ... če ne bi bolo tragično, da se to dogaja prav tebi - v katerega polagamo upe preudarnega argumentiranja - potem bi bilo smešno. Tako pa je prej ZABRINJUJUČE.

Ta post je res zgleden.

Zadevo dobro poznam. Ne strinjam se. Odpri recimo knjigo Mitje Rotovnika in bodi pozorna, kako je sladek o tobačnih donacijah Cankarjevemu domu. Niti za hip ne pomisli, kakšne posledice ima to... za filme, za izbro na festivalu, za zdravje ljudi. Poznam CD, poznam ta filmski festival.

Oprosti, očitno res ne poznaš te teme, zato ne vem, zakaj si se razpištolila.
S spoštovanjem, ne strinjam se.

Kioski nikakor niso nek presežni dosežek, v nobenem smislu, kaj šele nacionalni zaklad, prav tako ne steklenica ekstremno cukraste vode (Cocacole). Isto mislim za pijačo Cockto.

Čas bo ZELO JASNO pokazal, da to vendarle niso naši najboljši dosežki, ne v oblikovanju, ne v kateremkoli drugem smislu, še zlasti pa so KATASTROFALNI za ZDRAVJE. To je leta 2025 kristalno jasno vsem, čudno pa je, da se ta šit v kakršnikoli pakungi še kar prodaja. Sam bi ocenil, da je več kot pol kioskov prodajalo čike, morda vsaj 2/3. Rekel bi, da se danes nihče ne bi spomnil na te bedne plastične kioske, ki so popolnoma izginili, in nikogar ne zanimajo več, če ne bi tobačna industrija imela kar resnih omejitev oglaševanja svojih smrtonosnih izdelkov. Ali me boste začeli zdaj prepričevati, da je kiosk na Trgu MDB tudi ''presežek arhitekture''? Pa da je sponzorstvo ORBICO (logistično podjetje, ki vključuje odvratno tobačno korporacijo Philip Morris) tudi izjemno plemenit sponzor za likovne razstave, kar je mimogrede pri nas NEZAKONITO od leta 2007?
https://www.24ur.com/novice/slovenija/orbico-supports-art-orbico-siri-moc-umetnosti.html
Takih primerov je žal mnogo preveč.

Nisem prepričan, če mi sledite. Vi jamćite za neke ljudi, ker jim zaupate. Joj, kako je pa to naivno in skoraj- srčkano.

Ne bom več razpravljal o tem, če se vsaj malo ne soočite z drastičnimi POSEDICAMI izumov, ali celo po vaših besedah- nacionalnih zakladov, ki jih na vse pretege hvalite.

Zgornji post je moj, se opravičujem za napako.
Ni bilo namerno. Bilo je namenjeno kot odgovor KrEni123, ne pa kot njen post.

Kar se pa tiče povezav med kulturniki in tobačniki, je žal zgodovina zelo mračna, naravnost neverjetno grozljiva, upajmo, da bo vsaj prihodnost boljša in bodo vsaj resnični umetniki v celoti zavrnili ta najbolj krvavi denar in v svojih delih manj lagali in bili vsaj malo bližje resnici... s tem mislim na knjige, gledališke predstave, literaturo, fotografijo,...
Bomo videli.

Moram reči, da ste nekateri res posebneži... Pijete alkohol, kadite, se bašete z nezdravo hrano, po možnosti se tudi gibate nič, ampak ne - problem so kioski, ker so iz plastike. Le kje živite, da vas kdo ne ukrade?

Čakam, da pomrejo še tisti, ki so živeli v Jugoslaviji. Aja, še veliko let manjka do tja.
Pa kaj mislite, da se mladi brigajo za to vašo Jugoslavijo?
Se vidi, da jo hočete nazaj.
Zakon iz leta 1974, za izredne pokojnine umetnikom, ki se DEDUJEJO. Aja, ups, torej Jugoslavija ne bo nikoli preteklost, če še vnuki prejemajo pokojnjne, čeprav nimajo veze z umetnostjo. Aja, borčevske imamo še vedno ali kaj?
Men je tok smešn, ko se nič ne naučimo iz zgodovine.
A veste, kok let bo Ukrajina zatravmirana? Aja, bolje imeti 9 milijard zatravmiranih ljudi na svetu kot pa srečnih.

@🤐

Saj smo imeli referendum glede pokojnin umetnikom in so (predvsem z desnega pola) odločili, da ostane po starem in se pokojnine dedujejo.

Zdravko Mamić Maminjo - nikakor se ne bi strinjala, da je bilo 2/3 kioskov namenjenih prodaji cigaret.

Skoraj vsako podjetje je imelo vratarja, da je odpiral vrata obiskovalcem, avtom, tovornjakom na njihovo dvorišče (ne govorim o receptorjih/telefonistih v sprejemnici), ampak dejansko o tistih, ki so bili ob vratih ograje. V 90% so bili točno v teh kioskih, za ostale so sezidali betonske kocke ali pa postavili kontejner.

@Zdravko Mamić Maminjo

Vse OK - se pač ne strinjava.
Dejstvo je, da razlog ki ste ga navedli kot osnovo povezave med oblikovanjem in tobačno industrijo NI DEJSTVO, pač pa osebno mnenje. In še to osnovano na mnogo namigih in logiki, ki je lahko sporna.

In ja, vem - oz sem mnenja - da je tobak in kajenje razlog mnogih sranj v zvezi z zdravjem a različno vidimo ljudi. Verjamem - in tudi izkušnje mi pravijo - da enoumje oz vodene skupine ne naredijo nič dobrega. To velja tudi za dobro misleče guruje, ki poskušajo razsvetliti ljudi - ker skupno vodilo takoj postane ideologija navzven, ne pa intimna odločitev posameznika, ki res spremeni življenje in zdravje.
Ne gre za to. da bi bilo "vseeno za druge". Gre za to, da ni drugega načina, kot da vsakdo do svojih odločitev pride sam in je sam odgovoren zanje.

Kaj sploh debatirate s tem forumskim trolom? On in njegove teorije so veliko nevarnejši od plastičnih kisokov. Prava biološka bomba je.

@Zdravko Mamić Maminjo
Kaj ko bi se raje držal svojega običajnega nicka "Darko". Zdaj je že vseeno, saj smo vsi zapopadli, da si en in isti moteni osebek.

Meni se ljudje, ki delajo v trafikah prav smilijo. Kam gredo na wc? Pa cel dan v teh klastrofobičnih škatlah.

K 67 stoji in mislim, da še obratuje vsak dan do 12h pri blokcu z Mercatorjem blizu Kavčičeva 64, poleg garaž.
Poglejte si street view.
Men so bli od nekdaj grdi, taki zaokroženi, partijski.

Ne pisati tako dolgih člankov.
Samo bistveno in razumljivo.

Rok-1, spregledali ste zelo jasno in očitno dejstvo, da so kioski povsod, še vedno so povsod, od nekdaj so vsiljivo povsod. Prodajnih mest za čike je bilo pred kratkim celo nad 8.000, zdaj pa še vedno nad 5.000. Sicer pa vse finese o tem vedno skrivajo, tako kot velja omerta, da za nikogar v zgodovini ne napišejo, da ga je ugonobila tobačna industrija s svojim prekletim rakotvornim izdelkom. Dokažite nasprotno, če morete!

In silijo mlade, mladoletne, otroke npr. da kupujejo vozovnice ali nalagajo denar na vozovnice - V TRAFIKAH, se pravi imajo jih točno tam, kjer so hoteli, samo še prodati jim morajo trdo drogo (malenkost...)... kjer jim seveda na najbolj vidna mesta nastavljajo čike. Zelo podobno je bilo do pred kratkim tudi v vseh trgovinah, črpalkah, pa tudi v določenih tobačnih barih. Eni so celo reklamno razstavljali rakotvorne čike. Zdaj ZAKONODAJA prepoveduje reklamno razstavljanje, a v trgovinah to še vedno počnejo, bodite pozorni!

Ok, rok-1, vprašajte se, ali bi res tako odvraten izdelek lahko dosegel celotno prebivalstvo brez vseh teh kioskov, ki so baje nacionalni zaklad, kot trdi KrEna123? Ne bi jih dosegli, nikoli, ne bi mogli tko gnusno prodajati trde droge otrokom. Vsa ta desetletja. Zato so tudi kioski zelo pomemben sestavni del verige zasvojenosti, raka in smrti.
Poleg tega jih je očitno morilska tobačna industrija sama takoj zavrgla (kljub vsej njihovi ikoničnosti in nacionalnemu-zakladništvu...), tako kot zelo hitro in brez slabe vesti vedno znova zavrže svoje stranke...

Se ne spodobi in ne sodi v kulturo konunikacije, ampak Maminjo, ti si zares retardiran. Na celi črti.

Kaj le ima dizajn kioska opraviti s produkti, ki se v njem prodajajo ali storitvijo, ki jo nekdo v njem opravlja?

Bi bilo potrebno tožiti tudi tistega prevoznika, ki je pripeljal hruško betona za fabriko cigaret? Ali tistega konja, ki je prispeval gnoj za nasad tobaka? Morda logarja, ki je podrl tisto drevo, iz katerega so izdelali papir za izdelavo škatlice za cigarete? Tisto rafinerijo nafte, iz katere je izdelans plastika za vžigalnike?

Ali pa raje kar tistega psihiatra, ki ni odredil zate zaprtega oddelka brez dostopa do interneta?

A bi ti ze vrs kdo nehal smetit za forum in nehal kadit i dal celotni Slovenini mir...nihce te ne bere in se manj uposteva...uboha kadilska reva...sinfas kadilce...resnica paje da joces ksr ne dobis svoje doze cikov

@Resno, Maminjo?

Dobra vprašanja! 👍👍👍

@Zdravko Msmić Maminjo

Zdravko, absolutno se strinjam, da cigareti ne bi smelibiti dostopni kadarkoli in komurkoli in kjerkoli!

Ampak še enkrat: Saša Máchtigov kiosk je bil ob nastanku deklariran za prodajo časopisov in žvečilk! In tako se ga je v začetku tudi uporabljalo.

Glede prodaje tobaka pa ... so se prodajale v trafikah in gostilnah že za časa Avstroogrske!
V 60ih je bila prodaja cigaret omejena na trafike in gostilne, kasneje se razširi v živilske trgovine.

Saša Máchtig ni oblikoval tega sijajnega in multifunkcionalnegakioska taradi vpliva tobačne industrije, niti mu ni bila svetovna slava zaradi te namenjena, temveč gre za vrhundki industrijdki dizajn, pa še zelo praktičen in poceni je.

Prav te dni so postavili enega pred Delo, kot umetniški orojekt. V njem se bo prodajalo kukturne dpominke, v njem bodo potekale debate, crlo mini koncerti. Točka urbane komunikacije. Otvoritvi je prisodtvovsl sam Saša M. Legenda!!!! Spregledana,vsa ta leta. Zdaj, ko je predsednica žirije za Prešermovo Zdenka Badovinac, bivša dirrktorica Moderne galerije v Ljubljani, zdaj dobivajo nagrade tisti, ki bi kih že davno morali dobiti. Seveda se Simonitti pod Janšo tega ni spomnol, ampak je forsiral konservativce, v bistvu posiljevalca, ki je drlal mozaike za papeževe sobane. Samo še enkrat poudarim, da ne pozabimo.

In Maminjo, še enkrat: če ti misliš, da je slloh možno koruptivno manipilirati Prešernovo nagrado, potem nimaš pojma
o pojmu. Politično in ideološko se da z njo manipulirat, če bi pa šlo za podkupnine iz strani tobačne industtije pri žiriji, bi o tem pisali že vsi časopisi in mediji in bi bil škandal stoletja.

Zraven tega, še enkrat, za Zdenko Badovinac dam takoj roko v ogenj, da si ne bi nikoli dovolila bplivati na njene idločitve s podkupninami. Zdrnka je ena najbolj priznanih strokovnjakinj za moderno umetnost naše regije, cenjena v svetu in neizmerno pozitivna in načelna persona. Jo osebno poznam in abdolutno stojim za njo v tem smislu.

Msminjo, nehaj se blsmirat, svoje inteligence namreč, pa dojami širši kontekst Kioska 67! Daj, no, prosim te, zstavi konje, V ZMOTI SI, KSTERO SE PREPOZNA IZ VESOLJA.

Sicer sem pa abdolutno s tabo, ko razkrivaš manipulacije tobačnih megakorporacij. Ti si z isto mero prezira opremljen proti njim, kakpr jaz ptoti farmaciji, zato razumem tvojo obsedrnost, ampak zdaj postavi stvari v pravo persoektivo!

KrEna123, morda pa vem kaj, česar ti ne veš- si sploh kdaj pomislila na to možnost?
Morda pa imam že mnogo let nepokretno sorodnico, ki le leži in ne komunicira.
Mogoče imam pa dobre razloge, da razkrinkavam to industrijo zasvojenosti, raka in smrti.
Ostala dva trola pa očitno nista zmožna povezati ena in ena.

Če bi jaz bil Saša J. Maechtig, bi se najprej JASNO distanciral od kioskov, ki so prodajali smrtonosne čike.
Ima vse možnosti, da to naredi. Ne bo popularno, toda to lahko naredi. A ima pogum za to? Dvomim.
Tega zelo verjetno ne bo storil, ker je dejansko tudi on le podaljšana roka te panoge, on je le ''opravljal svoje delo''... in vsi se lahko tako izgovarjajo.

Zdaj mi pa ti KrEna123 razloži - bi bilo možno toliko časa nemoteno prodajati to smrtonosno trdo drogo otrokom v takem obsegu (90% jih pove, da zlahka pridejo do cigaret - tudi danes!!), če ne bi bilo toliko teh kioskov? Dvomim, da bi bilo možno. Enako je z izumiteljem tobačnih strojev Bonsackom. Brez njegovega izuma se ta rak ne bi tako širil. Zato vsak v tej strašni verigi smrti nosi del odgovornosti.

Res pa Maechtig ni pol toliko kriv kot morilski tobačni menedžerji. A ti so potuhnjeni... kot podgane- ti ne dobivajo najbolj prestižnih državnih nagrad. Pač zato izkoristim priložnost, da pokažem absurdnost trenutnega sistema...
Če koga 'nedolžnega' potunkam, nič zato, samo, da se kak kriv ne izmuzne. No, SJM nikakor ne spada med take.

Vsak se sem odloci a bo kadil ali pa ne. V moji sirsi familiji nihce ne kadi...ne mladi 20+ ne stari 70 in več....ce so tvoji stari kadili in tvoje sorodstvo je to tvoj problem ne naš...nihce ne poriva cigaret v roke ne odraslim in pa sploh ne otrokom....vsak ima svojo pamet, kako jo bo izkoristil pa ni vec nas problem ..kioski paso prvrnstveno prodajali casopise in revije ....

Ti revica miš 123 očitno sploh ne razumeš koncepta zasvojenosti... in se ti ne sanja, da neka brezčutna korporacija trde droge namerno cilja na otroke. Pojma nimaš o tej temi, zato bi bilo bolje, če bi komentirala kaj drugega.
Vsak z malo znanja tako prepozna tvoj epski blef in vse nesmisle, ki si jih napisala, samo da kontriraš. Daj mi ti razloži od kod neki rekordnih 1.700 pljučnih rakov. Aja, seveda, saj prvič slišiš za to...

Ok, počakajmo, če bo Saša J. Maechtig kje omenil, da ne odgovarja za to, katere izdelke so v njegovih kioskih prodajali.
Bom res prečekiral vse njegove javne izjave. Zelo dvomim, da se tega sploh zaveda in da ima toliko poguma.
Rekel bi prej, da so mu veliko ''predobro'' plačali z vse te kioske in design... in ostalo.
Se mi zdi, da nihče ne pozna prave ekonomije te trde droge. Ko zapišem: ''trde droge'' - predpostavljam, da sploh kdo razume, za kaj gre. A očitno ni tako. Škatlica stane kak cent, 20 centov dobi trafikant, nekaj država za krvavo odkupnino (celokupno 500 mio, toda izgub ima med 2 in 3 milijarde! Eur), preprodajalci te trde droge brez vesti pa požanjejo okoli 500 mio. eur za ves ta ''zahtevni posel'', prodajati izdelek, trdo drogo, ki se prodaja sama. Njihova naloga je samo ena: pridobiti nadomestne kadilce, za vsakega umrlega rabijo novega mladega, mladostnika, otroka, čim mlajši tem bolje zanje - bolj bo zasvojen. To je vsa skrivnost.
In zdaj, rok-1, ko pišete: ''ker skupno vodilo takoj postane ideologija navzven, ne pa intimna odločitev posameznika, ki res spremeni življenje in zdravje. Ne gre za to. da bi bilo "vseeno za druge". Gre za to, da ni drugega načina, kot da vsakdo do svojih odločitev pride sam in je sam odgovoren zanje.''

Zdi se mi, Rok-1, da ne razumete in ne upoštevate zasvojenosti. Ali veste, da nikotin (v cigaretah pride preko dima v 8 sekundah v možgane) zasvoji v večjem deležu kot heroin ali kokain? Seveda tega ne veste. Mi lahko poveste, če se zavedate te močne zasvojenosti, ali ne?
Vi v prazno govorite o odločitvah in izbirah, kot da huda zasvojenost, dostopnost, propaganda, namerno neznanje in laganje, nezakonitosti ipd. ne bi imele nobenega vpliva na IDEALNO, SVOBODNO ZLATO ODLOČITEV, ki je nikoli ni... je samo življenje, ki se zgodi, medtem ko delamo druge načrte.
Eh, dovolj bo, saj vidim, da redki tukaj sploh kaj razumejo... Kakorkoli, jaz sem svoje napisal in utemeljil.