☕ Muslimanske neumnosti - 3

Daj Sahi, ne bezaj vame s stotimi nicki, ker nimam zdaj časa zate.

Joj no pa kaj je s tabo S.? Si zbolela? Al si prej res tako zelo dobro nosila masko?

.

Ja no in katere države so največje krišiteljice - Irak, Sirija, Jemen, Sudan, Somalija, Afhanistan, Pakistan. Sploh ne razumem, kaj se toliko penite, če globoko v sebi veste, da je islamski svet fucked up. Samo zato, da kontrirate in se delate, da ste razsvetljene in liberalne. Govorit o IRI v istem kontekstu s fanatiki, ki poročajo svoje hčerke pri 9 letih je pa milo rečeno perverzno. IRA se bori za svobodo zaradi britanskega terorja, lahko rečemo, da so tudi islamski teroristi vzniknili zaradi zahodnega terorja, ampak tu govorimo o veri, ki ženske smatra za manjvredna bitja in o vernikih, ki to verjamejo. To sicer zapoveduje tudi Stara zaveza, ampak kdo danes verjame v Staro zavezo? Razen par fanatikov (povečini v ZDA) skoraj nihče. Islam je nevarnost, to je dejstvo pa se penite kolikor hočete. In jaz si ne želim njihovega zakona.

.

Takole, prosim te. Takega terorizma imaš na pretek po celem svetu.

No, mene pa še vedno zanima, zakaj mi Dorfy zaradi te izjave grozi z blokado.

Pupe, jaz se ne grem več.
Lepo bodite!

nočka

To skupnost, za katero Micka pravi, da so neki nenevarni osnovnošolci vodi ta bradatež, o katerem so celo hrvaški časopisi pisali, da je vodja vahabitov v Sloveniji. Micka kaj boš na to rekla? http://www.jutarnji.hr/hrvatskoj-prijete-ekstremisticke-grupe-iz-regije-koje-se-vracaju-iz-krvavih-sukoba-u-iraku-i-siriji-/1217043/ http://www.jutarnji.hr/hrvatskoj-prijete-ekstremisticke-grupe-iz-regije-koje-se-vracaju-iz-krvavih-sukoba-u-iraku-i-siriji-/1217043/ http://www.jutarnji.hr/multimedia/archive/00694/jesenice_694792S1.jpg

In?
Edino teroristicno dejanje, s katerim so vahabiti ( pa ne tisti z jesenic) povezani je napad njihovega clana na amerisko veleposlanistvo,
izgleda pa, da so se tipu odrekli. V clanku ni povezave z drugimi teroristicnimi dejanji.

"Možda najekstremniji slučaj koji je na njih bacio trajno negativno svjetlo upravo je slučaj Mevlida Jašarevića koji je lani osuđen na 15 godina zatvora zbog napada na američko veleposlanstvo u Sarajevu 28. listopada 2011. godine.

Odriču se članova
Jašarević je tog dana ispred ambasade stigao s automatskom puškom u ruci i ukupno pet ručnih granata i brdom municije. Počeo je pucati po zgradi i, prije nego što je i sam ranjen i uhićen, uspio je raniti policajce koji su ga pokušali zaustaviti.

Ispucao je 105 hitaca.

Riječ o Srbinu iz Novog Pazara koji je bio pripadnik vehabijske zajednice u Gornjoj Maoči, a koju je iz protesta napustio tijekom suđenja.

Njegov odvjetnik Senad Dupovac tada je potvrdio da je Jašarević razočaran jer ga “braća” iz Maoče nisu podržala niti mu pomogla nakon što je uhićen. Dapače, iz vehabijske zajednice su se od njegova postupka ogradili, nazivajući ga neispravnim.

http://www.politikis.si/wp-content/uploads/2015/02/islam-jesenice1.jpg

Saphire, jaz sem se pogovarjala z Bošnjaki, ki živijo v Sloveniji in so čisto alergični na vahabite. Prav tako na zakrite ženske. Pa še na marsikaj drugega.
Ampak eni nimamo pojma.

Kaj in? Odgovarjam Micki, ki trdi, da to spletno stran vodijo nenevarni osnovnošolci. Kaj zdaj kopiraš nekaj, kar nima zveze z dotično osebo, za katero Micka trdi, da je osnovnošolec. Zakaj ne komentiraš njegovih prizadevanj o tem, da bi v Sloveniji vsi ljudje postali muslimani?

.

Kaj si pričakovala, da ti bodo rekli, da jih podpirajo? No, saj so seveda nekateri proti fanatizmu, ampak s koliko Bošnjaki si se pa pogovarjala? Sicer pa te nisem tega vprašala, ampak kaj meniš o svoji trditvi, da gre za osnovnošolce zdaj, ko vidiš dokaz, da gre za odraslega fanatika? Zakaj tako trmasto vztrajaš pri svojem, če nimaš prav?

.

No Joži, prosim povej mi koliko muslimanov v Sloveniji pozna to stran in koliko jih podpira vahabite in podobne ekstremizme. Sem zraven lahko zaradi mene šteješ tudi hidžab, ne samo nikab in burko.

Ma kaki otroci cvetja. To so ene pametnjakovičke, ki kontrirajo zato, da kontrirajo ter se delajo pametne in strpne. Če bi jaz napisala, da so muslimani kul bi pa vpile, da so teroristi. In zahtevale blokado. To je pač njihov domet.

Odgovori ti, zakaj trdiš, da to stran urejajo osnovnošolci, če gre za 24-letnega vernika, ki bi rad videl, da bi vsi Slovenci postali muslimani? Zakaj stalno nekaj kontriraš in se delaš pametno? In ko se ti pod nos vrže protidokaze za tvoje trditve se sprenevedaš. A boš zdaj spet grozila z blokado?

.

To tvoje vprašanje pa dokazuje, da nimaš pojma o njih. Misliš, da se javno izrekajo, da podpirajo vahabite? Resno to misliš ali kaj?

Ljubi Jezus Takole, jaz sem te res nekoč imela za razsodno žensko. Bilo kaj napišem ti ni prav. Noben argument ni dovolj. Večina ljudi ni fanatičnih vernikov, v nobeni veri. Lahko to dojameš?

Tu si seveda spet zgrešila. Zakaj so skandinavske države, ki so povečini protestantske najbolj uspešne?

.

Joži, mene pa zdaj prav skrbi in sem prepričana, da sta s Takole (ti si seveda voditeljica, o tem ni dvoma) ekstremistki, ki tukaj na forumu širita ekstremni islam. Prva si začela širiti nauke, poglej samo, koliko strani si nam linkala.
Takole, imaš prav. Res so ekstremisti med nami. In res sem slepa, da jih ne vidim.

A ves, da nisem pametna. ..;) Sem bila pa 96 v docklands,zelo blizu enega bombnega napada. IRE.

.

Hja, jaz sem pa imela v potnem listu žige, s katerimi nikakor ne bi mogla v Izrael, v Ameriko pa z njim tudi ni bilo priporočljivo iti. Toliko o mojih auslenderjih od Takole. Jaz pa čakam da se nadzorni in njihovi algoritmi prebijejo do čveka in do Jožice. Takole pravi, da imamo dober nadzor, torej ne bomo čakali dolgo. Dejstev je tukaj cel kup.

.

Jap, sveta pa res nisem nič videla v življenju. Če verjameš....

.

.

Ja sorči no, pošiljala si me v svet.... Saj držav ti ne bom naštevala (posredno sem ti jih že). Btw. A Joži že briše svoje objave? Daj, spomni jo, da bi bi bilo pametno. Mene tukaj itak nihče ne jemlje resno.

Abejžno, a res? Kdo bi si mislil... Zbogom!

Pa BOM primerjala IRA z podobnimi fanatiki. Tako je moje utemeljeno mnenje in me ne prepricas z nekimi zgodbicami o boju za svobodo. Za zadnji stavek pa - Perish the thought!! In lahko noc.

Nope, tam zivim.

Micka le zakaj bi jaz brisala svoje objave, morda bi jih morala ti, ker sem ti že večkrat dokazala, da se motiš in kljub temu goniš svoje naprej. Če si ti v svoji mladosti s Kompasom obiskala Petro in Palmiro, to ne pomeni, da poznaš islamski svet. Sploh pa to ne pomeni, da poznaš islam danes, zato, ker Bližnjega vzhoda, kot je bil nekoč ni več. Sirija in Irak kot državi sploh ne obstajata več.Islam pa je v zadnjih letih doživel velik preobrat in se zelo močno radikaliziral. In če si v bosanski restavraciji jedla burek in se pogovarjala s par Bosanci, te tudi ne naredi ekspertinjo za islam.

Saphire ti pa tudi nehaj tukaj zaničevat irski boj za svobodo in ga primerjat z nasiljem zaradi verskih prepričanj. A sploh razumeš razliko? Pa tu pod nasilje ne mislim striktno terorizem, saj je tudi islamski terorizem nastal kot posledica zahodnega nasilja, ampak mislim vse možne oblike nasilja, ki se porajajo iz verskega prepričanja.

Najprej, sem ateistka, da ne bo kdo trdil, da dajem prednost kaksni veri.

Bom zacela kar na zacetku. Pravite, da je potrebno lociti skrajneze od obicajnih vernikov, v naslednjem stavku omenjate, koliko Slovencev so pobili katoliki. Moje vprasanje je: so vsi katoliki morili ali le skrajnezi? Tako med sirjenjem vere, kot med inkvizicijo, ki je pospravila veliko ljudi. So morili vsi katoliki ali ekstremisti na oblasti? Omenjena so bila tudi sestdeseta leta prejsnjega stoletja. So vsi katoliki, ki jih je bilo v Sloveniji preko milijona, napadali staroverce ali le ekstremisti? Ce locujete muslimanske ekstremiste od obicajnih muslimanov, locujte se katoliske ekstremiste od povprecnega katolika.

Naslednje vprasanje: ali povprecni vernik, pa naj bo katolik, musliman, sikh ali hindu ali kdorkoli, veruje manj kot ekstremist iste vere? Ali 84-letna Francka iz zgornjega Kaslja verjame kaj manj v Biblijo kot papez v Vatikanu? Ali 84-letna Rona v Kabulu verjame kaj manj v Koran kot kalif ali ajatola?

Zakaj so katoliki pomorili vec ljudi v Sloveniji, kot muslimani? Muslimani, Turki v primeru Slovenije, so posilili veliko zensk, pobili veliko ljudi in pokradli in odpeljali veliko otrok in imetja. Prav tako kot katoliki 600 let prej, so muslimani sirili svojo vero z ognjem in mecem. Imam obcutek, da v imenu politicne pravilnosti zelite pozabiti na to, kaj se je dogajalo. Vendar, od kje razlika v stevilu zlocinov? V geografiji. Za casa pokristjanjevanja so bili katoliki prakticno sosedje starovercev, med inkvizicijo in kasneje so ziveli med narodom, so bili sosedje v mestu in na vasi. Muslimani niso imeli te prednosti, ampak so prisli morit, krast, posiljevat , ropat in sirit vero 1000 km dalec in to v casu, ko je bilo obicajno prevozno sredstvo za ljudstvo par nog in konj za elito.

Se nekaj. Nekateri primerjate case izpred 500 in 1000 le z danasnjimi casi. Po mojem tu ni primerjave, saj so bili casi drugacni, z drugacni druzbenimi normami, s pravom, ki je bil sele na zacetku razvoja in je, podobno kot danes muslimanske drzave na koranu, temeljil na biblijskem izrocilu, predvsem je bila pa vrednost cloveka v tistih casih priblizno enako vredna volu, ki je vlekel za sabo plug.

Kje vidim problem v tej veri? Ne vem veliko o njej, ampak vem, da omogoca poligamne zakone z do 4 zenami. Ne le to, ampak v koranu ni minimalne starosti za poroko, torej dovoljuje pedofilijo. Prav tako omogoca locitev moskim, zenske, ki si zelijo locitve, je po koranu ne morajo dobiti. Ne le to, ampak take zenske v vecini muslimanskih drzav kaznujejo kot presustnice. To, da Koran narekuje, da se zenske ovijajo in ne razkrivajo in da so podrejene mozu, je v bistvu zelo milo proti dolocilom o zakonski zvezi. Vse religije se mi zdijo zanimive zaradi obicajev, a hkrati se mi nobena ne zdi potrebna, se najmanj pa religija, ki povelicuje moskega, zensko pa tlaci v suzenjski odnos. Se nekaj malega vem o nekaterih drugih zapovedih, a se namerno omejujem na odvzem pravic zenskam pod pretvezo, da so zenske postavljene v vlogo brezpravne dekle zaradi spostovanja do nje. Koran se vedno dovoljuje kazni, kot je kamenjanje in rezanje rok, kajti Koran se ne spreminja. Ostaja na istem nivoju kot je bil pred 1500 leti, ko je bil odraz takratne druzbe. Tudi biblija ostaja taka, kot je bila pred 1800 leti, ali tako nekako, ko so jo zaceli pisati. Vendar, nauke iz biblije prilagajajo druzbi, ki se spreminja, nauki iz korana ostajajo enaki kot pred 1500 leti. Druzba se razvija, Koran stoji na mestu. Zato lahko mirno trdimo, da kakor so skrajnezi borci ISISa in drugih frakcij po eni strani, tako so skrajnezi tudi muslimani, ki ne zivijo po koranu, ampak zelijo ziveti sodobno zivljenje, kot zahodnjaki, kajti Koran jim zapoveduje drugace. Koran ne zapoveduje druzbenih vrednot, za kater so se nasi predniki borili stoletja, ampak zapoveduje proti njim, zato ne morem podpirati njegove siritve po svetu.

Se eno vprasanje imam. Zakaj se muslimani iz muslimanskih drzav selijo na zahod, v Evropo, v Severno Ameriko? Zakaj se ne selijo v druge muslimanske drzave. Enako vprasanje imam za begunce, ki mimogrede, ne sodijo v to temo? Zakaj se tudi ti ne selijo v druge, mirnejse muslimanske drzave, saj so vendar vneti muslimni in islam je miroljubna religija, ce citiram predhodnice v tej temi? Zakaj dobesedno rinejo v nemuslimanske drzave? Zakaj ne vabijo drugih vernikov, recimo sikhov, zidov ali protestantov, naj se naseljujejo v njihovih muslimanskih drzavah in zakaj se ne trudijo prilagajati drugim veram v svojih drzavah? Zakaj?

Nekaj mesecev sem prijateljevala z Iranko. Spoznala sem tudi njenega moza in hcerki. Veliko smo se pogovarjali o zivljenju v islamski drzavi in nista imela nic dobrega povedati o njej. Vedno znova sta govorila o dvojnem zivljenju, o fasadi na ulici in zivljenju za 4 stenami, ko jih nihce ne vidi razen druzinskih clanov in ko se koncno lahko sprostijo, ker zunaj ne zaupajo ljudem. Ta dva svetova sta bila razlicna kot dan in noc. Njen in mozev razlog, da sta pobegnila, je bil islam, ki ju je omejeval v njuni izbiri sodobnega zivljenja.

Drug primer. Zgodil se je pred kratkim. V Kanadi je pravilo, da so solska sportna mostva ali pa mesana. Pred kratkim sta tako igrali mesano mostvo javne sole in fantovsko mostvo private muslimanske sole. Po zacetku tekme se je mostvo iz muslimanske sole uprlo, da ne bo odigralo tekme, ce ne bodo izlocili 2 deklet iz mesanega mostva, ceprav je bilo to proti pravilniku. Bili so mnenja, da imajo pravico spreminjati ze uveljavljene pravilnike po svoji volji. To je primer drobnega vsiljevanja svoje vere drzavi gostiteljici. Solarji ocitno niso verski skrajnezi, ampak so enostavno dali prednost svoji veri nad pravili sportne zveze.

Drug primer neskrajnezev: afganistanski musliman se je porocil. Ker mu je Koran dovoljeval vec kot eno zeno, se je ponovno porocil. Druga zena je bila za razplod (7 otrok), prva zena pa je postala suznja in je vzgajala otroke druge zene. Tako so imigrirali k nam. Starejsa dekleta so kmalu navezala stike z domacini, a jim je oce grozil s smrtjo, ces da zaradi prijateljevanja s fanti in zaradi zahodnjaske obleke onecascajo druzino. Na koncu je s pomocjo sina in druge zene ubil prvo zeno in 3 hcere za “cast druzine”. Prvi primer je navidezno droben, drugi je velik. Prvi primer je zacetek, drugi primer je skrajni konec. Ne prvih ne drugih nima nihce za skrajneze, ampak za cisto povprecne muslimane. Muslimane, ki sledijo koranu, ne glede na to, od kje so.

Zanimivo, da pri nas poleg muslimanov prakticirajo poligamijo in poroke odraslih moskih z deklicami tudi nekateri mormoni. Se bolj zanimivo je to, da so mormone za te stvari sodno preganjali, jih obsodili in pozaprli, muslimani pa so nedotakljivi.

To, da se nekomu grozi z blokado zaradi izrazanja svojega mnenja, ki je v nasproju s trenutno politicno ideologijo o muslimanih, je pa popoln primer diktature. Zakaj, mi ni jasno. To je clanica foruma, ki je ne podpiram, ampak bodimo toliko objektivni, da ji dovolimo, da tudi ona pove svoje mnenje in naj citira clanke, tako kot jih smejo tisti, ki sledijo trenutno modni ideologiji o muslimanskih priseljencih.