- 1
- 2
Slovenci smo genetsko najbolj čisti Slovani poleg Ukrajincev, bolj kot Rusi in bolj kot Srbi. Celo v Avstriji je delež slovanskih genov zelo visok, Madžari so pa praktično Slovani, ki govorijo madžarski jezik.
7
V Sloveniji je kar precej nemških priimkov. Potomci priseljencev iz Nemčije, Avstrije.
-4
@Hmm 123
Slovenci smo blizu Slovakom, Poljakom, Cehom.
Z balkanci imamo toliko skupnega kot z nemci. Ne ravno veliko.
Slovenci smo blizu Slovakom, Poljakom, Cehom.
Z balkanci imamo toliko skupnega kot z nemci. Ne ravno veliko.
-3
genetsko smo skoraj enaki kot madžari in zelo blizu avstrijcem, bolj slovani od balkancev, podobno kot čehi in slovaki.
4
Slovenci smo Slovani.
Ce gledas samo po moskih haplogrupah, ki povedo izvor samo moske linije, to je oce od ocetovega oceta, itd., ima okoli 38% Slovencev slovansko haplogrupo R1a. Visoke slovanske procente imajo zlasti Poljaki, Belorusi, zahodni Rusi, tudi Balti, nekateri predeli Finske, Ukrajine. Mi smo po slovanski haplogrupi v skupini s Slovaki, Madzari, severno Hrvasko, Cehi, sledijo Moldova, Vojvodina.
Okoli 21% Slovencev ima germansko haplogrupo R1a. Skupna R1 haplogrupa se je pred okoli 25000 leti razcepila na slovansko in germansko. Zaradi zgodovine ima veliko Slovencev tudi kaksnega germanskega prednika, recimo, Kocevarji in mnogi drugi naseljenci so prisli z Ostsiedlungom, nekateri samovoljno, druge je naselila zemljiska gospoda na silo. Ostsiedlung se je zacel v srednjem veku in je bil predhodnik in navdih Hitlerjevega sirjenja zivljenjskega prostora za Nemce. Dosti nas ima kaksnega Kocevarskega ali drugega nemskega ali avstrijskega prednika, a to ne pomeni, da smo Germani.
Okoli 30% Slovencev ima balkansko, to je I haplogrupo, ki je nastala pred 25000 do 30000 nekje okoli Zadra v smeri proti Bosni. Ta haplogrupa steje za najstarejso evropsko haplogrupo in je v slovenski krvi ze tisocletja. Skandinavci so deloma potomci te haplogrupe iz casov takoj po ledeni dobi.
Preostanek predstavljajo haplogrupe, ki so v Slovenijo prisle vse od severa do severne Afrike in Bliznjega vzhoda. Ampak najde se jih le pri 1 do 4% Slovencev.
Po zenski liniji ni tako izrazitih skupin. So veliko bolj razprsene po celi Evropi in okolici. Najbolj prisotna je grupa H, ki je razprsena dalec naokoli, ker so bile zenske blago, ki se ga je prodajalo v zakon ali za suznje, ali pa so si jih napadalci sami vzeli.
Vse ljudi se deli tudi na skupno genetiko z anticnimi in predzgodovinskimi ljudmi. Vsak Slovenec ima v sebi 1 do 4% neandertalca. Od plemen iz casov pred pisano besedo, pa prevljadujejo Nabiralci in lovci, ki so v Evropo prisli pred okoli 40 do 50000 leti. Ti so se parili se z Neandertalci.
Veliko kasneje so prisli Kmetje z Bliznjega vzhoda, in sicer, na koncu ledene dobe, ko se je led in sneg umikal, to je pred pred okoli 7000 do 8000 leti.
Tretja skupina pa so bila plemena (bakrenodobni nomadi), ki so na konjih prisli s step in Zakavkazja pred 3000 do 5000 leti. Ti ljudje so topili in predelovali baker in druge kovine in poznali so ze zivinorejo (govedo, ovce, koze), niso pa gojili svinj ali poljscin, ker so bili nomadi in polnomadi.
Seveda so se priselila tudi neevropska plemena, ki pa jih je pri Slovencih malo, ce sploh kaj. Jaz imam od zgoraj nastetih razmerje 48 (lovci in nabiralici)%, 40% (kmetje) in 12% (bakrenodobni nomadi na konjih) in mislim, da je to precej blizu povprecja Slovencev.
Sami Avstrijci so huda mesanica. Zahodna in centralna Avstrija so Avstrijci z malo Svicarjev, Italijanov in Nemcev, vzhodna Avstrija pa je mesanica Avstrijcev, Madzarov, Slovakov, Cehov, Slovencev, in drugih narodov, ki so ziveli v nekdanji Avstroogrski.
Ce gledas samo po moskih haplogrupah, ki povedo izvor samo moske linije, to je oce od ocetovega oceta, itd., ima okoli 38% Slovencev slovansko haplogrupo R1a. Visoke slovanske procente imajo zlasti Poljaki, Belorusi, zahodni Rusi, tudi Balti, nekateri predeli Finske, Ukrajine. Mi smo po slovanski haplogrupi v skupini s Slovaki, Madzari, severno Hrvasko, Cehi, sledijo Moldova, Vojvodina.
Okoli 21% Slovencev ima germansko haplogrupo R1a. Skupna R1 haplogrupa se je pred okoli 25000 leti razcepila na slovansko in germansko. Zaradi zgodovine ima veliko Slovencev tudi kaksnega germanskega prednika, recimo, Kocevarji in mnogi drugi naseljenci so prisli z Ostsiedlungom, nekateri samovoljno, druge je naselila zemljiska gospoda na silo. Ostsiedlung se je zacel v srednjem veku in je bil predhodnik in navdih Hitlerjevega sirjenja zivljenjskega prostora za Nemce. Dosti nas ima kaksnega Kocevarskega ali drugega nemskega ali avstrijskega prednika, a to ne pomeni, da smo Germani.
Okoli 30% Slovencev ima balkansko, to je I haplogrupo, ki je nastala pred 25000 do 30000 nekje okoli Zadra v smeri proti Bosni. Ta haplogrupa steje za najstarejso evropsko haplogrupo in je v slovenski krvi ze tisocletja. Skandinavci so deloma potomci te haplogrupe iz casov takoj po ledeni dobi.
Preostanek predstavljajo haplogrupe, ki so v Slovenijo prisle vse od severa do severne Afrike in Bliznjega vzhoda. Ampak najde se jih le pri 1 do 4% Slovencev.
Po zenski liniji ni tako izrazitih skupin. So veliko bolj razprsene po celi Evropi in okolici. Najbolj prisotna je grupa H, ki je razprsena dalec naokoli, ker so bile zenske blago, ki se ga je prodajalo v zakon ali za suznje, ali pa so si jih napadalci sami vzeli.
Vse ljudi se deli tudi na skupno genetiko z anticnimi in predzgodovinskimi ljudmi. Vsak Slovenec ima v sebi 1 do 4% neandertalca. Od plemen iz casov pred pisano besedo, pa prevljadujejo Nabiralci in lovci, ki so v Evropo prisli pred okoli 40 do 50000 leti. Ti so se parili se z Neandertalci.
Veliko kasneje so prisli Kmetje z Bliznjega vzhoda, in sicer, na koncu ledene dobe, ko se je led in sneg umikal, to je pred pred okoli 7000 do 8000 leti.
Tretja skupina pa so bila plemena (bakrenodobni nomadi), ki so na konjih prisli s step in Zakavkazja pred 3000 do 5000 leti. Ti ljudje so topili in predelovali baker in druge kovine in poznali so ze zivinorejo (govedo, ovce, koze), niso pa gojili svinj ali poljscin, ker so bili nomadi in polnomadi.
Seveda so se priselila tudi neevropska plemena, ki pa jih je pri Slovencih malo, ce sploh kaj. Jaz imam od zgoraj nastetih razmerje 48 (lovci in nabiralici)%, 40% (kmetje) in 12% (bakrenodobni nomadi na konjih) in mislim, da je to precej blizu povprecja Slovencev.
Sami Avstrijci so huda mesanica. Zahodna in centralna Avstrija so Avstrijci z malo Svicarjev, Italijanov in Nemcev, vzhodna Avstrija pa je mesanica Avstrijcev, Madzarov, Slovakov, Cehov, Slovencev, in drugih narodov, ki so ziveli v nekdanji Avstroogrski.
9
@Oreh
Ne "germanska" niti "slovanska" haplogrupa ne obstaja. Lahko si črnec, pa imaš katerokoli od teh haplogrup. Avtosomalni geni so za preučevanje ali oceno etničnega izvora, torej preostalih 22 kromosomov, ki se spreminjajo (rekombinirajo), za razliko od spolnega Y po moški strani, ki praktično ostaja ves čas enak. Haplogrupe so koristne pri preučevanju zgodovinskih migracijskih tokov. R1B imajo močno večino Irci in tudi Španci, kar pa seveda ne pomeni, da so si zato "sorodstveno" kaj bližje.
Okoli 21% Slovencev ima germansko haplogrupo R1a. Skupna R1 haplogrupa se je pred okoli 25000 leti razcepila na slovansko in germansko.
Ne "germanska" niti "slovanska" haplogrupa ne obstaja. Lahko si črnec, pa imaš katerokoli od teh haplogrup. Avtosomalni geni so za preučevanje ali oceno etničnega izvora, torej preostalih 22 kromosomov, ki se spreminjajo (rekombinirajo), za razliko od spolnega Y po moški strani, ki praktično ostaja ves čas enak. Haplogrupe so koristne pri preučevanju zgodovinskih migracijskih tokov. R1B imajo močno večino Irci in tudi Španci, kar pa seveda ne pomeni, da so si zato "sorodstveno" kaj bližje.
-4
Spet se je oglasil forumski psiho-log. R1a se ni razvila v Afriki, Avstraliji ali na Pacifiku. R1a haplogrupa zato pri crncih s predniki izkljucno iz Afrike ali pri avstralskih aboridzinih ali pri pacifiskih domorodcih ne obstaja. Imajo jo lahko samo tisti crnci z mosko linijo prednikov z R1a obmocja.
5
Oreškova, če te nekdo opozori na (pol)napačno interpretacijo podatkov, je tu edina "psihologija", da nisi sposobna sprejeti kritike. Še enkrat, etničnega izvora se ne določa iz y-dnk, torej moške haplo skupine! Jamnajski "Arijci" ali "stepski napadalci" iz področja današnje Ukrajine oziroma iz Pontsko-kaspijske stepe bi naj razširili to R1b skupino v Zahodno Evropo pred skoraj 5000 leti nazaj! Kar pomeni, da so "nadomestili", pobili vse moške, kjer jim je verjetno bila v pomoč tudi širjenje kuge, ki bi naj oslabila domorodce. Jaz imam I2a1 oz. L621, t. i. "dinaridska" haplogrupa, ampak moram obvezno dati v narekovanje, ker to ne pomeni, da sem "balkanskega" izvora. Lahko pa se še nazaj sklicujem na lovsko-nabiralniškega kromanjonskega očaka, ki so bili prvotni prebivalci Evrope, še pred neolitskim priseljevanjem "poljedelcev" iz Anatolije. 🙂
-5
@gizdalin
Razumi, če moreš, Oreškova nima na svetu drugega kot čvek🥱😉😂
Razumi, če moreš, Oreškova nima na svetu drugega kot čvek🥱😉😂
-3
Za vse Slovence glih ne vem, moje korenine so pa francoske, nemške in slovanske.
2
@Hmm 123
Gibanje NEUE SLOWENISCHE KUNST oziroma člani NSK (Laibach/Likovna skupina IWRIN/Novi Kolektivizem/Gledališče Noordung-Dragan Živadinov/Oddelek za čisto filozogijo-Peter Mlakar) so se poimenovali v nemškem jeziku natanko iz tvojega razloga - Slovenci se (nezavedno) sramujemo svojih slovanskih, zgodovinsko gledano podrrjenih korenin nemški dominanci in koketoramo z idejo idrntifikacije z nemško identiteto, seveda tudi genetsko pogojeno.
Ah ... kako so nas dobro prečitali ti preroški misleci, ki so tako pronicljivo začutili svoj narod!
*potihoma vriskam od vzhičenja, kako dalekosežno in vseprisotno je njihovo poslanstvo, še vedno, vedno znova*
- vzhičena
"Ja, ja, ja, ja wohl!', Laibach
P.S.: sama sem seveda dovolj ozaveščena, da si ne dovolim zdrkniti tako nizko, da bi zanikala lastne korenine, slovenceljskemu sleherniku pa se to dogaja in me veseli, da se to manifestira tudi v tem okolju, katerega anonimnost je tv tem kontekstu nad vse merodajna. Bravo Hmm!! Kar tako naprrj! 🥳🥳🥳
Gibanje NEUE SLOWENISCHE KUNST oziroma člani NSK (Laibach/Likovna skupina IWRIN/Novi Kolektivizem/Gledališče Noordung-Dragan Živadinov/Oddelek za čisto filozogijo-Peter Mlakar) so se poimenovali v nemškem jeziku natanko iz tvojega razloga - Slovenci se (nezavedno) sramujemo svojih slovanskih, zgodovinsko gledano podrrjenih korenin nemški dominanci in koketoramo z idejo idrntifikacije z nemško identiteto, seveda tudi genetsko pogojeno.
Ah ... kako so nas dobro prečitali ti preroški misleci, ki so tako pronicljivo začutili svoj narod!
*potihoma vriskam od vzhičenja, kako dalekosežno in vseprisotno je njihovo poslanstvo, še vedno, vedno znova*
- vzhičena
"Ja, ja, ja, ja wohl!', Laibach
P.S.: sama sem seveda dovolj ozaveščena, da si ne dovolim zdrkniti tako nizko, da bi zanikala lastne korenine, slovenceljskemu sleherniku pa se to dogaja in me veseli, da se to manifestira tudi v tem okolju, katerega anonimnost je tv tem kontekstu nad vse merodajna. Bravo Hmm!! Kar tako naprrj! 🥳🥳🥳
4
Nauči njemački jezik, KrEna123, jebo te ! 🙂
KrEna123, ker si ekonomsko naivna, misleč, da si vragu pero iz riti izpulila, če si se družila z "umetniško smetano", kvazi dobro etablirano "umetniško elito", ki je tudi (medijsko) zelo prepoznavna, ker se znajo dobro tržit, dovoli, da te podučim. Vse je biznis, tudi umetnost že dolgo ni samo umetnost v pravem pomenu besede, ampak posel, za nekatere odličen posel. Noben od teh ljudi, ki jih naštevaš, ne živi slabo, ker se "umetnost" prodaja, država pa jih izdatno financira, nekatere zelo dobro, celo življenje. Tam v 19. in v začetku 20. stoletja je bila večina umetnikov rehabilitirana posthumno, začasa življenja pa jih je veliko živelo skorajda na ravni klošarjev, nekateri so tudi spali pod mostovi, še za hrano niso imeli, tudi pri nas v cukrarni takšnih ni manjkalo, ker niso delovali pod okriljem od nobenih teh nevladnih organizacij, s katerimi se ti ves čas kitiš, da si se lahko rokovala z njihovimi vidnejšimi člani, ki so tržno dobro informirani, kakor ekonomisti, zato tudi dobro vedo, kako prodati "umetnost". Vau, kakšna čast! Kako si napredna, neverjetno. 😆
KrEna123, ker si ekonomsko naivna, misleč, da si vragu pero iz riti izpulila, če si se družila z "umetniško smetano", kvazi dobro etablirano "umetniško elito", ki je tudi (medijsko) zelo prepoznavna, ker se znajo dobro tržit, dovoli, da te podučim. Vse je biznis, tudi umetnost že dolgo ni samo umetnost v pravem pomenu besede, ampak posel, za nekatere odličen posel. Noben od teh ljudi, ki jih naštevaš, ne živi slabo, ker se "umetnost" prodaja, država pa jih izdatno financira, nekatere zelo dobro, celo življenje. Tam v 19. in v začetku 20. stoletja je bila večina umetnikov rehabilitirana posthumno, začasa življenja pa jih je veliko živelo skorajda na ravni klošarjev, nekateri so tudi spali pod mostovi, še za hrano niso imeli, tudi pri nas v cukrarni takšnih ni manjkalo, ker niso delovali pod okriljem od nobenih teh nevladnih organizacij, s katerimi se ti ves čas kitiš, da si se lahko rokovala z njihovimi vidnejšimi člani, ki so tržno dobro informirani, kakor ekonomisti, zato tudi dobro vedo, kako prodati "umetnost". Vau, kakšna čast! Kako si napredna, neverjetno. 😆
-2
@KrEna123
Namen umetnosti, kulture je dviganje duha. Ti, ki jih omenjaš, tega ne delajo, ker črpajo iz drugega črnega vira.
Namen umetnosti, kulture je dviganje duha. Ti, ki jih omenjaš, tega ne delajo, ker črpajo iz drugega črnega vira.
0
Po Ancestry sem dobra četrtina Slovenca, tako da pojem "čistokrvnosti" odpade. 🙂
-6
https://thelivesofmyancestors.wordpress.com/2022/06/09/y-dna-haplogroup-i-s17250-slavic-dna-cucuteni-trypillia-culture%EF%BF%BC/
A group called I-S17250, The age of this mutation is estimated at roughly only 1,800 years – This group is a subclade of 12a1b which was a patriarch line of two separate subclades – L161.1 and L621.
For the purpose of this video it is the L621 Line that we are interested in and the one we will focus on in this video.
The following chart shows the Phylogenetic Tree of Haplogroup I2.
You will see on the chart that Haplogroup L621, Falls within the Mesolithic Period and as we follow that lineage down you will see that S17250, is one of three subclades that belong to CTS10228.
S17250 is a Slavic Haplogroup that broke away during the Iron age period.
Haplogroup I2a1b-L621 This branch is found overwhelmingly in Slavic countries. Its maximum frequencies are observed among the Dinaric Slavs (Slovenes, Croats, Bosniaks, Serbs, Montenegrins and Macedonians) as well as in Bulgaria, Romania, Moldavia, western Ukraine and Belarus. It is also common to a lower extent in Albania, Greece, Hungary, Slovakia, Poland, and south-western Russia. I2-L621 is also known as I2a-Din (for Dinaric). The high concentration of I2a1b-L621 in north-east Romania, Moldova and central Ukraine reminds of the maximum spread of the Cucuteni-Trypillian culture (4800-3000 BCE). No Y-DNA sample from this culture has been tested to date, but as it evolved as an offshoot from the Starčevo–Kőrös–Criş culture, it is likely that I2a was one of its main paternal lineages, and a founder effect could have increased considerably its frequency. The Cucuteni-Trypillian culture was the most advanced Neolithic cultures in Europe before the Indo-European invasions in the Bronze Age and seems to have had intensive contacts with the Steppe culture. From 3500 BCE, at the onset of the Yamna period in the Pontic-Caspian Steppe, the Cucuteni-Trypillian people started expanding east into the steppe of what is now western Ukraine, leaving their towns (the largest in the world at the time), and adopting an increasingly nomadic lifestyle like their Yamna neighbours. It can easily be imagined that Cucuteni-Trypillian people became assimilated by the Yamna neighbours and that they spread as a minority lineage alongside haplogroups R1a and R1b as they advanced toward the Baltic with the Corded Ware expansion. Alternatively, I2-L621 lineages could have lived in relative isolation from the mainstream Proto-Indo-European society somewhere around Ukraine, Poland or Belarus, then as the centuries and millennia passed, would have blended with the predominantly R1a populations around them. The resulting amalgam would have become the ancestors of the Proto-Slavs. Nowadays, I2a1 is five to ten times more common than G2a in Southeast Europe, while during the Neolithic period G2a was approximately four times more common. What can explain this complete reversal? At one point in history, I2a1 lineages seem to have benefited from being on the winning side. Apart from a minor boost from (possibly) joining Yamna’s westward expansion to Europe, the principal determining event that allowed I2a1b-L621 to become a major Eastern European lineage was probably the Slavic migrations from the 6th to the 9th century CE. Most modern Eastern Europeans belonging to I2a1b fit into the CTS10228 subclade, which is thought to have arisen 5,600 years ago (just before the Yamna period and the Trypillian expansion into the steppe).
The minority of I2a1b-L621 individuals negative for CTS10228 are all found around eastern Poland, Belarus and western Ukraine, suggesting that this is where this lineage survived since the Chalcolithic. The I2a1b-CTS10228 subclade seems to have expanded very fast from 1900 years ago, which is concordant with the timing of the Slavic ethnogenesis, considering that it takes a few centuries before one man can have enough male descendants to start having an impact at the scale of a (small but fast-growing) population. After Germanic tribes living in eastern Germany and Poland, like the Goths, the Vandals and the Burgundians, invaded the Roman Empire, the Slavs from further east filled the vacuum. Following the collapse of the Western Roman Empire in 476, the Slavs moved in the Dinaric Alps and the Balkans. By the 9th century the Slavs occupied all modern Slavic-speaking territories, apart from the eastern Balkans under the control of the Turkic-speaking Bulgars. Nowadays northern Slavic countries have between 9% (Poland, Czech republic) and 21% (Ukraine) of I2a-L621, while southern Slavs have between 20% (Bulgaria) and 50% (Bosnia). The higher percentage of I2a-Din in the south is probably just due to another founder effect due to the fact that the South Slavs originated in western Ukraine, where the ratio of I2a to R1a was higher. Virtually all Dinaric I2a falls under the CTS10228 subclade, and the majority to the S17250 ramification, who descend from a common patrilinear ancestor who lived only 1,800 years ago.
So this Haplogroup is by far the youngest we have studied in these videos, The connection with Trypillian culture is also of big interest to me, as I have an interest in that particular culture and have a couple of items in my collection made by that ancient group of people, they include a flint sickle, shown here in this photograph and my favourite of all a Trypillian culture ceramic bowl.
In all probability these two items were made by my long forgotten ancestors.
The Cucuteni-Trypillia culture was a Neolithic Eastern European culture that existed between 5500 – 2750 BCE.
A group called I-S17250, The age of this mutation is estimated at roughly only 1,800 years – This group is a subclade of 12a1b which was a patriarch line of two separate subclades – L161.1 and L621.
For the purpose of this video it is the L621 Line that we are interested in and the one we will focus on in this video.
The following chart shows the Phylogenetic Tree of Haplogroup I2.
You will see on the chart that Haplogroup L621, Falls within the Mesolithic Period and as we follow that lineage down you will see that S17250, is one of three subclades that belong to CTS10228.
S17250 is a Slavic Haplogroup that broke away during the Iron age period.
Haplogroup I2a1b-L621 This branch is found overwhelmingly in Slavic countries. Its maximum frequencies are observed among the Dinaric Slavs (Slovenes, Croats, Bosniaks, Serbs, Montenegrins and Macedonians) as well as in Bulgaria, Romania, Moldavia, western Ukraine and Belarus. It is also common to a lower extent in Albania, Greece, Hungary, Slovakia, Poland, and south-western Russia. I2-L621 is also known as I2a-Din (for Dinaric). The high concentration of I2a1b-L621 in north-east Romania, Moldova and central Ukraine reminds of the maximum spread of the Cucuteni-Trypillian culture (4800-3000 BCE). No Y-DNA sample from this culture has been tested to date, but as it evolved as an offshoot from the Starčevo–Kőrös–Criş culture, it is likely that I2a was one of its main paternal lineages, and a founder effect could have increased considerably its frequency. The Cucuteni-Trypillian culture was the most advanced Neolithic cultures in Europe before the Indo-European invasions in the Bronze Age and seems to have had intensive contacts with the Steppe culture. From 3500 BCE, at the onset of the Yamna period in the Pontic-Caspian Steppe, the Cucuteni-Trypillian people started expanding east into the steppe of what is now western Ukraine, leaving their towns (the largest in the world at the time), and adopting an increasingly nomadic lifestyle like their Yamna neighbours. It can easily be imagined that Cucuteni-Trypillian people became assimilated by the Yamna neighbours and that they spread as a minority lineage alongside haplogroups R1a and R1b as they advanced toward the Baltic with the Corded Ware expansion. Alternatively, I2-L621 lineages could have lived in relative isolation from the mainstream Proto-Indo-European society somewhere around Ukraine, Poland or Belarus, then as the centuries and millennia passed, would have blended with the predominantly R1a populations around them. The resulting amalgam would have become the ancestors of the Proto-Slavs. Nowadays, I2a1 is five to ten times more common than G2a in Southeast Europe, while during the Neolithic period G2a was approximately four times more common. What can explain this complete reversal? At one point in history, I2a1 lineages seem to have benefited from being on the winning side. Apart from a minor boost from (possibly) joining Yamna’s westward expansion to Europe, the principal determining event that allowed I2a1b-L621 to become a major Eastern European lineage was probably the Slavic migrations from the 6th to the 9th century CE. Most modern Eastern Europeans belonging to I2a1b fit into the CTS10228 subclade, which is thought to have arisen 5,600 years ago (just before the Yamna period and the Trypillian expansion into the steppe).
The minority of I2a1b-L621 individuals negative for CTS10228 are all found around eastern Poland, Belarus and western Ukraine, suggesting that this is where this lineage survived since the Chalcolithic. The I2a1b-CTS10228 subclade seems to have expanded very fast from 1900 years ago, which is concordant with the timing of the Slavic ethnogenesis, considering that it takes a few centuries before one man can have enough male descendants to start having an impact at the scale of a (small but fast-growing) population. After Germanic tribes living in eastern Germany and Poland, like the Goths, the Vandals and the Burgundians, invaded the Roman Empire, the Slavs from further east filled the vacuum. Following the collapse of the Western Roman Empire in 476, the Slavs moved in the Dinaric Alps and the Balkans. By the 9th century the Slavs occupied all modern Slavic-speaking territories, apart from the eastern Balkans under the control of the Turkic-speaking Bulgars. Nowadays northern Slavic countries have between 9% (Poland, Czech republic) and 21% (Ukraine) of I2a-L621, while southern Slavs have between 20% (Bulgaria) and 50% (Bosnia). The higher percentage of I2a-Din in the south is probably just due to another founder effect due to the fact that the South Slavs originated in western Ukraine, where the ratio of I2a to R1a was higher. Virtually all Dinaric I2a falls under the CTS10228 subclade, and the majority to the S17250 ramification, who descend from a common patrilinear ancestor who lived only 1,800 years ago.
So this Haplogroup is by far the youngest we have studied in these videos, The connection with Trypillian culture is also of big interest to me, as I have an interest in that particular culture and have a couple of items in my collection made by that ancient group of people, they include a flint sickle, shown here in this photograph and my favourite of all a Trypillian culture ceramic bowl.
In all probability these two items were made by my long forgotten ancestors.
The Cucuteni-Trypillia culture was a Neolithic Eastern European culture that existed between 5500 – 2750 BCE.
-3
@Gizdalin
NSK niso nobena 'nevladna organizacija'! In od nekdaj njihove projekte v največji meri financirajo tuje umetniške fondacije! Sami pa so predvsem tudi uslužbenci profesorji, oblikovalci ipd.
In jaz se nisem zgolj 'rokovala' z njimi, ampak sem z njimi sodelovala v projektih kot avtor! In bili in ostali smo pristni prijatelji, ne pa da sem se štulila v njihove kroge na kakšnih otvoritvah razstav in zabavah.
I, a pro pos, brate: moj njemački je tako dobar, kao tvoj slovenački. Alles klar? Med drugim objavljam v nemščini! Pa ne zgolj v revijah, ampak v knjigah.
Kar se pa umetnosti in ekonomije tiče in tvoje sentimentalnosti do naših Cukrarnarjev, pa tole:
1. NSK nikoli niti najmanj ni zanikal ekonomskega aspeka njihove umetnosti, saj to bi bilo prav smešno in absurdno v dobi kapitalizma. Ampak so njihovi člani tako dobri ekonomisti, da vsi živijo dokaj dostojno življenje v materijalnem smislu.
2. Pa da te podučim: konec 19. stoletja je komaj nastal.profil 'svobodnega umetnika', pred tem obdobjem so bili skoraj vsi umetniki v bistvu obrtniki in so živeli dokaj prestižna življenja.
3. Tudi slovenski umetniki 18. stoletja, kot Linhart, Kopitar, Vodnik, Prešerrn so bili državni uslužbenci tudi pravniki,jezikoslovci, ucitelji in so živeli finančno precej stabilno življenje, tudi kasnejša Jakopič in Kobilica! Jakopič predvsem pod okriljem mecenov, Kobilica pa je prihajala iz bogate meščanske družine, prezivljala pa se je od del po narocilu, portretov ipd.
4. Prej, v baroku, je bila glavni mecen umetnosti cerkev, pa tudi v srednjem veku, srveda pa so bili ključni tudi meceni.
Ergo: obdobje bohemskega, revnega umetnika je v resnici zelo kratko obdobje v zgodovini umetnosti, ko še sistem ni izoblikoval institucij za financiranje umetnikov. Hočem reči, da je mit o edinem pravem umetniku kot revežu na zelo trhlih tleh! Umetniki so bili v zgodovini vedno visoko spoštovani in so živeli dokaj prestižno, blizu struktur oblasti.
Umetnost je bila vedno zelo prestižni posel! To ti meni res ne rabiš razlagat. Ne, to moram jaz tebi, ker ti je res bolj malo jasno.
Ali bi ti najraje umetnike gledal kot na pol klateže, na pol boheme, revne in bolne, ki si ne morejo niti kosila v restavraciji višjega ranga privoščiti? Še Cankar ni bil takšen! Umetnost je plemenito in težko DELO, umetnost stane, zato mora biti plačana! Umetnost je narodova idrntiteta! Zato jo moramo plačevati vsi! Umetnost je zdravolo za dušo in če imamo javno zdravstvo, moramo imeti tudi javno umetnost.
"Umetnost je višje posllanstvo, ki zahteva fanatozem." Laibach
@anti
Resnično me zanima, kaj točno misliš s 'črnim virom' kot bazo za njihovo, NSK-umetnost?
Si bil na kakšni njihovi razstavi? Si bil na koncertu Laibach? Si videl kakšno predstavo Noordunga? Si prebral kakšno knjigo Petra Mlakarja? In če si, ali nisi niti za hip doživel občutek vznesenosti v najplemenitejšem smislu? Jaz sem. In zdaleč nisem edina. Še lanska spomladsnska razstava Ausstellung Laibach Kunst v Cukrarni mi ostaja v spominu kot izredno 'duha dvigajoča'!
NSK niso nobena 'nevladna organizacija'! In od nekdaj njihove projekte v največji meri financirajo tuje umetniške fondacije! Sami pa so predvsem tudi uslužbenci profesorji, oblikovalci ipd.
In jaz se nisem zgolj 'rokovala' z njimi, ampak sem z njimi sodelovala v projektih kot avtor! In bili in ostali smo pristni prijatelji, ne pa da sem se štulila v njihove kroge na kakšnih otvoritvah razstav in zabavah.
I, a pro pos, brate: moj njemački je tako dobar, kao tvoj slovenački. Alles klar? Med drugim objavljam v nemščini! Pa ne zgolj v revijah, ampak v knjigah.
Kar se pa umetnosti in ekonomije tiče in tvoje sentimentalnosti do naših Cukrarnarjev, pa tole:
1. NSK nikoli niti najmanj ni zanikal ekonomskega aspeka njihove umetnosti, saj to bi bilo prav smešno in absurdno v dobi kapitalizma. Ampak so njihovi člani tako dobri ekonomisti, da vsi živijo dokaj dostojno življenje v materijalnem smislu.
2. Pa da te podučim: konec 19. stoletja je komaj nastal.profil 'svobodnega umetnika', pred tem obdobjem so bili skoraj vsi umetniki v bistvu obrtniki in so živeli dokaj prestižna življenja.
3. Tudi slovenski umetniki 18. stoletja, kot Linhart, Kopitar, Vodnik, Prešerrn so bili državni uslužbenci tudi pravniki,jezikoslovci, ucitelji in so živeli finančno precej stabilno življenje, tudi kasnejša Jakopič in Kobilica! Jakopič predvsem pod okriljem mecenov, Kobilica pa je prihajala iz bogate meščanske družine, prezivljala pa se je od del po narocilu, portretov ipd.
4. Prej, v baroku, je bila glavni mecen umetnosti cerkev, pa tudi v srednjem veku, srveda pa so bili ključni tudi meceni.
Ergo: obdobje bohemskega, revnega umetnika je v resnici zelo kratko obdobje v zgodovini umetnosti, ko še sistem ni izoblikoval institucij za financiranje umetnikov. Hočem reči, da je mit o edinem pravem umetniku kot revežu na zelo trhlih tleh! Umetniki so bili v zgodovini vedno visoko spoštovani in so živeli dokaj prestižno, blizu struktur oblasti.
Umetnost je bila vedno zelo prestižni posel! To ti meni res ne rabiš razlagat. Ne, to moram jaz tebi, ker ti je res bolj malo jasno.
Ali bi ti najraje umetnike gledal kot na pol klateže, na pol boheme, revne in bolne, ki si ne morejo niti kosila v restavraciji višjega ranga privoščiti? Še Cankar ni bil takšen! Umetnost je plemenito in težko DELO, umetnost stane, zato mora biti plačana! Umetnost je narodova idrntiteta! Zato jo moramo plačevati vsi! Umetnost je zdravolo za dušo in če imamo javno zdravstvo, moramo imeti tudi javno umetnost.
"Umetnost je višje posllanstvo, ki zahteva fanatozem." Laibach
@anti
Resnično me zanima, kaj točno misliš s 'črnim virom' kot bazo za njihovo, NSK-umetnost?
Si bil na kakšni njihovi razstavi? Si bil na koncertu Laibach? Si videl kakšno predstavo Noordunga? Si prebral kakšno knjigo Petra Mlakarja? In če si, ali nisi niti za hip doživel občutek vznesenosti v najplemenitejšem smislu? Jaz sem. In zdaleč nisem edina. Še lanska spomladsnska razstava Ausstellung Laibach Kunst v Cukrarni mi ostaja v spominu kot izredno 'duha dvigajoča'!
5
@KrEna123
Namesto, da bi bili ponosni na naše korenine in jezik, bi eni še kar bili nekaj drugega. Govorimo zelo star jezik za inteligentne ljudi, enega redkih, ki še ima dvojino. Indijci pravijo, da govorimo Sanskrt, jezik v katerem so napisane Vede. S Sanskrtom si delimo več kot tisoč skupnih besed kar kaže na starost jezika.
Namesto, da bi bili ponosni na naše korenine in jezik, bi eni še kar bili nekaj drugega. Govorimo zelo star jezik za inteligentne ljudi, enega redkih, ki še ima dvojino. Indijci pravijo, da govorimo Sanskrt, jezik v katerem so napisane Vede. S Sanskrtom si delimo več kot tisoč skupnih besed kar kaže na starost jezika.
4
@A spet
Točno. Naš jezik bi z lahkoto štel 3500 let za razliko od 'izbranega' Mojzesovega ljudstva, ki sedaj govori izmišljen jezik star dobrih 100 let.
Točno. Naš jezik bi z lahkoto štel 3500 let za razliko od 'izbranega' Mojzesovega ljudstva, ki sedaj govori izmišljen jezik star dobrih 100 let.
1
KrEna123, da strnemo tvoje "velikoumetnostno nakladanje", kakšna je čarobna formula, da lahko (pre)živimo od umetnosti? Za večino je to državna formula in veze, da dobiš službo. In kakor je država vpletena vmes, je tudi vse politično tangirano, koga "umetnik" podpira in s katere strani je (denarno) podprt. Če karikiram, ali bo podrl Janševe ali Golobove, od katerega si pač več obeta, tisti bo njegov (politični) mecen, ker bo dobil več denarja za "umetniško ustvarjanje". In ne mi bluziti, kako so ti vsi "ideološko nevtralni" in ustvarjajo samo zaradi umetnosti, neoziraje se na vse drugo, kjer jih finance ne zanimajo, ker jim je dovolj življenje skromnega boema. Barabe in oportuniste imaš povsod, tukaj umetniki niso izvzeti. Nakladaš o Laibachu, medtem ko ti gredo lepo za trdo valutno v dolarskem plačilu Kim Jongu prepevat, ki vlada s trdo, železno roko diktatorja v skrajno totalitarističnem severnokorejskem režimu, kjer strada domači živelj. V čem je razlika, če bi se odzval povabilu Hitlerja? Ni je, ker oba dobro plačata.
-3
@Cepidlakec
Slovanski jeziki so cca. 1000 let starejši od germanskih jezikov.
Slovanski jeziki so cca. 1000 let starejši od germanskih jezikov.
2
Sem dala delat DNK in sem Slovenka. 57 procentov Slovanka, 27 Balkanka, 5,6 severno Italijanka, in 4,5 Nemka in še nekaj ostalo. To je to.
0
@A spet
👍👍👍👍🙏🙏🙏🙏
Ja, to me pa res veseli, da si omenil sanskrit! Od vseh jezikov imamo namreč slovenščino najbolj sorodno sanskritu! Kar 60 odstotkov korenov je skupnih! To je skoraj čudež. Ker pa ni, ta podatek odpira vprašanja naše dejanske starodavne zgodovine, ali ne?
Da smo si na jasnem: od vseh jezikov, tako govorečih kot negovorečih, recimo nedavno izumrlih, se slovenščina daleč najbližja sanskritu! Kolikor vem mu je izredno podobna tudi 'sibirščina' oziroma jezik, ki je različica ruskega, ki ga govorijo ali so ga govorili v Sibiriji.
Kdaj sem jaz postala res pozorna na to?
Našla sem neko vinilko v zbirki mojega dragega in šla brati instrumente, med katerimi me je presenetila besedica 'tabla'. Ko sem jo šla raziskovati, sem ugotovila, da gre za besedo iz sanskrita, ki pomeni poseben indijski starodavni boben. Gre torej za nekaj ploščatega, kar je napeto ali pripeto na obroč. Torej je to lahko 'tabla' v slovenščini, il tavolo v italijanščini (pomeni prt), der Taffel v nemščini (miza) in table v angleščini (miza, tabla), skratka nekaj tablastega! Vendar zgolj v slovenščini se indijska 'tabla' piše natanko identično, kot v sanskritu!
Torej gre pri slovenščini res za kompleksen in visoko razvit jezik. Že Bohorič je ugotovil, da gre pri slovenščini za izredno sofisticiran jezik v družini evropsk8h jezikov, ki so kar vsi indo-evropski, saj so se vsi razvili iz sanskrita (razen ugrofinščine in mislim da nekega jezika Keltov in še morda kakšen, ne vem več točno zdaj), vendar mu je od vseh slovenščina zdaleč najbolj sorodna! Res nekaj zelo posebnega smo, da jo govorimo!
@Cepidlakec
@In pa tud
👍👍👍👍🙏🙏🙏🙏
No, tu je še zanimivo to, da je sanskrit v bistvu jezik, ki so ga razvijali menihi in ga niso kar govorili Indijci. Prihaja sicer iz ljudskega jezika, vendar so ga lingvistično in celo vibrazorično izpilili menihi dkozi szoletja. Zato imajo vse jogijske 'mantre' svoje frekvence, na orimer Ohm.
Slovenci smo skoraj izbran narod. Ravno zaradi jezika.
P.S.: @Gizdalin Ah, tvoje plehko dojemanje Laibacha je presenezljivo.
Najprej pa te spet poučim: koncert v Koreji je bil logistično zelo zahteven (vize, izbor pesmi v naprej dogovorjen, simbolnost omejena, oprema določena, publika določena) in zagotovo ni prinesel dobička, je pa predstavljal veliko tveganje tudi v ideološkem smislu da bi jih organizatorji koncertov proglasili kot kolaborante, ne pa 'kritiko/refleksijo' z diktatorskim sistemom, kar se ni zgodilo, saj je ta koncert bil vendarle eksperiment v čistem okolju dominance ideologije in obenem so bili Laibach orodje za testiranje realnosti ideologije. Njihova 'nad-identifikacija' s Sistemom (Žižek), torej pretiravanje neke vrste, da bi se skozi to osvetlilo problematiko sistema v Koreji ne deluje več kot ironija, kakor na Zahodu, saj so jih tam 'vzeli zares' oziroma je Laibach naletel na svoje meje! Ah, o tem bi se dalo še dosti povedati, zagotovo pa je tvoja interpretacija njihovega koncerta kot komercialnega, torej da bi se splačal, zelo naivna in kaže, da na prvo žogo interpretiraš zadevo.
V Koreji sploh ni trga za koncertekot na Zahodu! Na tem koncertu niso bili kupci kart za koncert, temveč je bila publika strogo določena. V Koreji ni zasebnih ustanov, ki bi organizirale koncerte in prevzele financiranje! Še enkrat: Laibach s tem koncertom finančno tvega zelo veliko! Niso imeli dobička, pokrili so menda stroške. In to ni bila nobena turneja, ampak enkratni dogodek, kar seveda še bolj zniža možnost zaslužka!
Ampak delovali so tako, kakor NSK vedno deluje: ekonomija je zelo vprašljiva, vendar oni postavijo svoj konceptpred vsakršno ekonomijo!
Ali Laibach reproducira prav to, kar naj bi kritiziral? Ja, seveda, in to zavestno, ciljno. To je tkim. nadidentifikacija s sistemom: ali s tem razkriva mehanizem delovanja sistema? Ali ga s tem normalizira? Seveda oboje. S tem nagovori ooazovalca, da prevzame aktivno vlogo in reflektira to ambivalentnost.
Gozdalin, vedno znova se o prav vsem motiš, bodisi ko opisuješ mene, ko me psihoanaliziiraš bodisi pišeš o tem, kar je moje področje. Vedno si v zmoti. Ampak me veseli, da te lahko razsvetlim.
👍👍👍👍🙏🙏🙏🙏
Ja, to me pa res veseli, da si omenil sanskrit! Od vseh jezikov imamo namreč slovenščino najbolj sorodno sanskritu! Kar 60 odstotkov korenov je skupnih! To je skoraj čudež. Ker pa ni, ta podatek odpira vprašanja naše dejanske starodavne zgodovine, ali ne?
Da smo si na jasnem: od vseh jezikov, tako govorečih kot negovorečih, recimo nedavno izumrlih, se slovenščina daleč najbližja sanskritu! Kolikor vem mu je izredno podobna tudi 'sibirščina' oziroma jezik, ki je različica ruskega, ki ga govorijo ali so ga govorili v Sibiriji.
Kdaj sem jaz postala res pozorna na to?
Našla sem neko vinilko v zbirki mojega dragega in šla brati instrumente, med katerimi me je presenetila besedica 'tabla'. Ko sem jo šla raziskovati, sem ugotovila, da gre za besedo iz sanskrita, ki pomeni poseben indijski starodavni boben. Gre torej za nekaj ploščatega, kar je napeto ali pripeto na obroč. Torej je to lahko 'tabla' v slovenščini, il tavolo v italijanščini (pomeni prt), der Taffel v nemščini (miza) in table v angleščini (miza, tabla), skratka nekaj tablastega! Vendar zgolj v slovenščini se indijska 'tabla' piše natanko identično, kot v sanskritu!
Torej gre pri slovenščini res za kompleksen in visoko razvit jezik. Že Bohorič je ugotovil, da gre pri slovenščini za izredno sofisticiran jezik v družini evropsk8h jezikov, ki so kar vsi indo-evropski, saj so se vsi razvili iz sanskrita (razen ugrofinščine in mislim da nekega jezika Keltov in še morda kakšen, ne vem več točno zdaj), vendar mu je od vseh slovenščina zdaleč najbolj sorodna! Res nekaj zelo posebnega smo, da jo govorimo!
@Cepidlakec
@In pa tud
👍👍👍👍🙏🙏🙏🙏
No, tu je še zanimivo to, da je sanskrit v bistvu jezik, ki so ga razvijali menihi in ga niso kar govorili Indijci. Prihaja sicer iz ljudskega jezika, vendar so ga lingvistično in celo vibrazorično izpilili menihi dkozi szoletja. Zato imajo vse jogijske 'mantre' svoje frekvence, na orimer Ohm.
Slovenci smo skoraj izbran narod. Ravno zaradi jezika.
P.S.: @Gizdalin Ah, tvoje plehko dojemanje Laibacha je presenezljivo.
Najprej pa te spet poučim: koncert v Koreji je bil logistično zelo zahteven (vize, izbor pesmi v naprej dogovorjen, simbolnost omejena, oprema določena, publika določena) in zagotovo ni prinesel dobička, je pa predstavljal veliko tveganje tudi v ideološkem smislu da bi jih organizatorji koncertov proglasili kot kolaborante, ne pa 'kritiko/refleksijo' z diktatorskim sistemom, kar se ni zgodilo, saj je ta koncert bil vendarle eksperiment v čistem okolju dominance ideologije in obenem so bili Laibach orodje za testiranje realnosti ideologije. Njihova 'nad-identifikacija' s Sistemom (Žižek), torej pretiravanje neke vrste, da bi se skozi to osvetlilo problematiko sistema v Koreji ne deluje več kot ironija, kakor na Zahodu, saj so jih tam 'vzeli zares' oziroma je Laibach naletel na svoje meje! Ah, o tem bi se dalo še dosti povedati, zagotovo pa je tvoja interpretacija njihovega koncerta kot komercialnega, torej da bi se splačal, zelo naivna in kaže, da na prvo žogo interpretiraš zadevo.
V Koreji sploh ni trga za koncertekot na Zahodu! Na tem koncertu niso bili kupci kart za koncert, temveč je bila publika strogo določena. V Koreji ni zasebnih ustanov, ki bi organizirale koncerte in prevzele financiranje! Še enkrat: Laibach s tem koncertom finančno tvega zelo veliko! Niso imeli dobička, pokrili so menda stroške. In to ni bila nobena turneja, ampak enkratni dogodek, kar seveda še bolj zniža možnost zaslužka!
Ampak delovali so tako, kakor NSK vedno deluje: ekonomija je zelo vprašljiva, vendar oni postavijo svoj konceptpred vsakršno ekonomijo!
Ali Laibach reproducira prav to, kar naj bi kritiziral? Ja, seveda, in to zavestno, ciljno. To je tkim. nadidentifikacija s sistemom: ali s tem razkriva mehanizem delovanja sistema? Ali ga s tem normalizira? Seveda oboje. S tem nagovori ooazovalca, da prevzame aktivno vlogo in reflektira to ambivalentnost.
Gozdalin, vedno znova se o prav vsem motiš, bodisi ko opisuješ mene, ko me psihoanaliziiraš bodisi pišeš o tem, kar je moje področje. Vedno si v zmoti. Ampak me veseli, da te lahko razsvetlim.
0
Vse bolj balkanjerosi. Najbolj očitno v najgršem mestu Slovenije - Ljubljani.
1
@Gizdalin
Pa še nekaj o financiranju NSK!
Ti si pa res pošteno naiven, če misliš, da njihove projekte, ki so mestoma megalomanski, financira naše kulturno ministrstvo! In da se oni v tem smislu 'obračajo po vetru'! Država Slovenija jih finsncira res bolj simbolično.
Financiranje mednarodnih projektov poteka za laika precej komplicirano, hibridno. Seveda je nekaj javnega denarja, je pa tudi nekaj mednarodnih fondacij, ki so deloma filantropskega izvora, deloma so vključeni 'bančniki', da poenostavim, deloma zasebniki. Recimo ECF, European Cultural Foundation, je formalno neodvisna, s sedežem v Amsterdamu, vendar denar prihaja iz več plasti. Zdovinski kapital ob ustanovitvi: Ford Foundation, Rockeffeller Foindation, ključni ameriški, druge fondacije - European Comission, Soros Foundszion, glavni denar v EU, smpak se ga pridobiva preko projektnih razpisov. Druge, filantropske fondacije, predvsem financnega izbora: Campagnia di San Paolo, Calouste Gulbenkian Foundation ...
To je dokaj kompleksna mreža ...
Seveda je imetmost ni neodvisna od ideologije, vendar to je povsem normalno.
Skratka, zdaleč ni tako preprosto globalno financiranje NSK projektov, kot si ti to zamišljaš. Ti v imenu stereotipnosti, h kateri se vedno znova neuspešno zatekaš uživaš, ko z njo žališ ljudi ali poenostavljaš sliko nekega delovanja, ki si ga na hitro preprosto razložiš. Na isto finto razlagaš fenomene kot ljudi - s prašnimi stereotipi in se zato seveda večinoma katastrofalno motiš. Vse je precej bolj kompleksno, kot si si ti sploh sposoben zamisliti.
Pa še nekaj o financiranju NSK!
Ti si pa res pošteno naiven, če misliš, da njihove projekte, ki so mestoma megalomanski, financira naše kulturno ministrstvo! In da se oni v tem smislu 'obračajo po vetru'! Država Slovenija jih finsncira res bolj simbolično.
Financiranje mednarodnih projektov poteka za laika precej komplicirano, hibridno. Seveda je nekaj javnega denarja, je pa tudi nekaj mednarodnih fondacij, ki so deloma filantropskega izvora, deloma so vključeni 'bančniki', da poenostavim, deloma zasebniki. Recimo ECF, European Cultural Foundation, je formalno neodvisna, s sedežem v Amsterdamu, vendar denar prihaja iz več plasti. Zdovinski kapital ob ustanovitvi: Ford Foundation, Rockeffeller Foindation, ključni ameriški, druge fondacije - European Comission, Soros Foundszion, glavni denar v EU, smpak se ga pridobiva preko projektnih razpisov. Druge, filantropske fondacije, predvsem financnega izbora: Campagnia di San Paolo, Calouste Gulbenkian Foundation ...
To je dokaj kompleksna mreža ...
Seveda je imetmost ni neodvisna od ideologije, vendar to je povsem normalno.
Skratka, zdaleč ni tako preprosto globalno financiranje NSK projektov, kot si ti to zamišljaš. Ti v imenu stereotipnosti, h kateri se vedno znova neuspešno zatekaš uživaš, ko z njo žališ ljudi ali poenostavljaš sliko nekega delovanja, ki si ga na hitro preprosto razložiš. Na isto finto razlagaš fenomene kot ljudi - s prašnimi stereotipi in se zato seveda večinoma katastrofalno motiš. Vse je precej bolj kompleksno, kot si si ti sploh sposoben zamisliti.
0
@KrEna123
Vsi indo-evropski jeziki so se razvili iz sanskrita.
-Ta je pa v istem stilu, kot tista, da se je clovek razvil iz opice. Tako kot se clovek ni razvil iz opice, ampak je skupaj z opicami potomec istih prednikov, tako se indo-evropski jeziki niso razvili iz sanskrita, ampak so se sanskrit in drugi indo-evropski jeziki razvili iz skupnega prednika, imenovanega proto indo-evropskega jezika. Predniki govorcev indo-evropskih jezikov so zivveli dolga tisocletja prej, in se tudi razselili dolga tisocletja preden se je sanskrit razvil v svojo koncno obliko. Ne samo filozofirat. Treba je se upostevati naravne danosti (fizicno geografijo in klimo), posledicne selitve in genetiko okostij na razlicnih lokacijah. Z razvojem genetike se je ze marsikatera arheoloska domneva, oziroma teorija ovrgla.
Vsi indo-evropski jeziki so se razvili iz sanskrita.
-Ta je pa v istem stilu, kot tista, da se je clovek razvil iz opice. Tako kot se clovek ni razvil iz opice, ampak je skupaj z opicami potomec istih prednikov, tako se indo-evropski jeziki niso razvili iz sanskrita, ampak so se sanskrit in drugi indo-evropski jeziki razvili iz skupnega prednika, imenovanega proto indo-evropskega jezika. Predniki govorcev indo-evropskih jezikov so zivveli dolga tisocletja prej, in se tudi razselili dolga tisocletja preden se je sanskrit razvil v svojo koncno obliko. Ne samo filozofirat. Treba je se upostevati naravne danosti (fizicno geografijo in klimo), posledicne selitve in genetiko okostij na razlicnih lokacijah. Z razvojem genetike se je ze marsikatera arheoloska domneva, oziroma teorija ovrgla.
0
@Karma
Vsak narod je sestavljen iz razlicnih skupin ljudi. Pri tem se v genetskem smislu pogosto podaja vec ali manj fiksno razmerje med razlicnimi moskimi haplogrupami. Haplogrupe so moske ali zenske in se prenasajo ali po moski liniji ali po zenski. Kot ze receno, so zenske haplogrupe dosti bolj enakomerno raztresene po Evropi kot moske, zato se uposteva bolj moske haplogrupe, ki so tipicne za dolocene geografske regije`. Y haplogrupa temelji na mutacijah na Y kromosomu. Vseh kromosomov imamo 23.
Te haplogrupe so se razvijale od Afrike naprej. Prva, afriska, je bila A. Skozi cas je zaradi mutacij prihajalo do cepljenj v nove haplogrupe B in C. Tudi tidve sta se cepili naprej. Ena od potomk C haplogrupe je I haplogrupa, ki je nastala pred kaksnimi 40000 do 50000 leti.
Haplogrupa I se je zaradi mutacij razcepila v I2 in I1. Najprej se je locila haplogrupa I2, tudi imenovana balkanska, ker se ocenjuje, da se je razvila pred okoli 25 do 30000 leti nekje v zaledju Zadra ali v zahodni Bosni. Del teh ljudi se je postopno selil in iskal nove kraje, primerne za bivanje, saj je bila takrat Zemlja se zelo, zelo redko poseljena. Konec ledene dobe, so se zacela odpirati nova obmocja za bivanje. Jadransko morje je prva tisocletja po ledeni dobi, ko se ves led se ni stalil, segalo le do Zadra, visje gor je bila suha zemlja in pot je bila odprta. Vendar zaradi Alp, ki so bile velika ovira, so se raje selili cez ravnino na vzhod, vse do Ukrajine in Rusije, kjer ima 10% do 20% ljudi haplogrupo I2 (balkansko). Logicno, da jih je nekaj prislo tudi do danasnje Slovenije. In od tod 30%. Prvic zaradi geografske blizine, drugic pa zato, ker so jih ustavile Alpe in so tako ostali pod Alpami. Vse to se je dogajalo pred tisocletji, ko se ni bilo Bosancev, Hrvatov, Slovencev, Srbov in drugih, ki se danes dajejo/ dajemo, kdo je boljsi in vec vreden. Selil se je le majhen procent ljudi, a dovolj, da so svoj pecat pustili dalec od doma.
Pri tem je zanimivo, da se je druga veja haplogrupe I, to je I1, razvila z mutacijami sele po ledeni dobi, pred okoli 7000 do 8000 leti in se selila na sever, ko se je led stopil. Ta I1 haplogrupa je tako najblizja sorodnica tako imenovane balkanske haplogrupe I2 in je tipicna za Skandinavijo in Finsko, kjer jo ima od 15 do 45% moskih prebivalcev. Po domace bilahko torej rekli, da so si po Y haplogrupah Balkanci v najblizjem sorodstvu s Skandinavci.
Upam, da je dovolj elaborirano.
P.S. Neznansko si zelim, da bi koncno genetsko testirali predzgodovinska okostja, ki se najdejo v Sloveniji, tudi kaksnega mostiscarja.
Vsak narod je sestavljen iz razlicnih skupin ljudi. Pri tem se v genetskem smislu pogosto podaja vec ali manj fiksno razmerje med razlicnimi moskimi haplogrupami. Haplogrupe so moske ali zenske in se prenasajo ali po moski liniji ali po zenski. Kot ze receno, so zenske haplogrupe dosti bolj enakomerno raztresene po Evropi kot moske, zato se uposteva bolj moske haplogrupe, ki so tipicne za dolocene geografske regije`. Y haplogrupa temelji na mutacijah na Y kromosomu. Vseh kromosomov imamo 23.
Te haplogrupe so se razvijale od Afrike naprej. Prva, afriska, je bila A. Skozi cas je zaradi mutacij prihajalo do cepljenj v nove haplogrupe B in C. Tudi tidve sta se cepili naprej. Ena od potomk C haplogrupe je I haplogrupa, ki je nastala pred kaksnimi 40000 do 50000 leti.
Haplogrupa I se je zaradi mutacij razcepila v I2 in I1. Najprej se je locila haplogrupa I2, tudi imenovana balkanska, ker se ocenjuje, da se je razvila pred okoli 25 do 30000 leti nekje v zaledju Zadra ali v zahodni Bosni. Del teh ljudi se je postopno selil in iskal nove kraje, primerne za bivanje, saj je bila takrat Zemlja se zelo, zelo redko poseljena. Konec ledene dobe, so se zacela odpirati nova obmocja za bivanje. Jadransko morje je prva tisocletja po ledeni dobi, ko se ves led se ni stalil, segalo le do Zadra, visje gor je bila suha zemlja in pot je bila odprta. Vendar zaradi Alp, ki so bile velika ovira, so se raje selili cez ravnino na vzhod, vse do Ukrajine in Rusije, kjer ima 10% do 20% ljudi haplogrupo I2 (balkansko). Logicno, da jih je nekaj prislo tudi do danasnje Slovenije. In od tod 30%. Prvic zaradi geografske blizine, drugic pa zato, ker so jih ustavile Alpe in so tako ostali pod Alpami. Vse to se je dogajalo pred tisocletji, ko se ni bilo Bosancev, Hrvatov, Slovencev, Srbov in drugih, ki se danes dajejo/ dajemo, kdo je boljsi in vec vreden. Selil se je le majhen procent ljudi, a dovolj, da so svoj pecat pustili dalec od doma.
Pri tem je zanimivo, da se je druga veja haplogrupe I, to je I1, razvila z mutacijami sele po ledeni dobi, pred okoli 7000 do 8000 leti in se selila na sever, ko se je led stopil. Ta I1 haplogrupa je tako najblizja sorodnica tako imenovane balkanske haplogrupe I2 in je tipicna za Skandinavijo in Finsko, kjer jo ima od 15 do 45% moskih prebivalcev. Po domace bilahko torej rekli, da so si po Y haplogrupah Balkanci v najblizjem sorodstvu s Skandinavci.
Upam, da je dovolj elaborirano.
P.S. Neznansko si zelim, da bi koncno genetsko testirali predzgodovinska okostja, ki se najdejo v Sloveniji, tudi kaksnega mostiscarja.
0
Še ena podobnost je in sicer se v Slovenskem jeziku in v Sanskrtu piše ime jezika kot Sanskrt brez 'i'. Ta 'i' so v ime Sanskrt dodali angleži in naredili Sanskrit.
0
@Hmm 123
Po domače- pravi Slovenci so bolj Germani, tajužni Slovenci pa Slovani.
Po domače- pravi Slovenci so bolj Germani, tajužni Slovenci pa Slovani.
-3
@Cepidlakec Skupna jima je tudi dvojina in še mnogo drugega, npr: https://www.metropolitan.si/novice/slovenija/slovenscina-kot-starodavni-jezik-razkrivamo-podobnosti-z-enim-najstarejsih-jezikov-na-svetu/
0
@Blui
Podatki dna analiz ne potrjujejo tvojih trditev. 'Zmagovalci', ki so pisali zgodovino, so jo pisali tako, da ne bi bil kateri drugi narod bolj pomemben od njihovega. Italijani, Nemci, Angleži itd. so se skozi stoletja skušali prikazati kot superioren narod in drugim vcepljali manjvrednostni kompleks. Ko so naši predniki že postavili temelje demokraciji, so tile 'zmagovalci' en drugemu še vedno natikali glave na kole. Enako počnejo še danes na nekoliko bolj prefinjen način.
Podatki dna analiz ne potrjujejo tvojih trditev. 'Zmagovalci', ki so pisali zgodovino, so jo pisali tako, da ne bi bil kateri drugi narod bolj pomemben od njihovega. Italijani, Nemci, Angleži itd. so se skozi stoletja skušali prikazati kot superioren narod in drugim vcepljali manjvrednostni kompleks. Ko so naši predniki že postavili temelje demokraciji, so tile 'zmagovalci' en drugemu še vedno natikali glave na kole. Enako počnejo še danes na nekoliko bolj prefinjen način.
0
@Yara
Ja, če bi odpotovali v Indijo v predele kjer še govorijo Sanskrt, bi se brez večjih težav sporazumeli v Slovenskem jeziku kljub temu, da je vmes preteklo 3000 let.
Ja, če bi odpotovali v Indijo v predele kjer še govorijo Sanskrt, bi se brez večjih težav sporazumeli v Slovenskem jeziku kljub temu, da je vmes preteklo 3000 let.
0
@anonimnež
Kje si se testirala? Jaz sem se pri Ancestry, 23&me, My Heritage in FTDNA in na GED Match sem se prenesla podatke.
1 Po Ancestry sem
90% Slovenka, 7% SV Poljska in 3% SZ Balkan.
2 Po 23&me sem
97,5 Slovenka (Gorenjka, Notranjka, dolina Mirne in Suha krajina in bazen Krke, ki vkljucuje tudi Kozjansko. Dejansko sem sele pred nekaj leti odkrila, da sem 1/4 Kozjanka). X haplogrupa K1c2. Po sorodnikih sklepam, da je oce imel R1-Z93. Nadalje 1,8% Grcije in Balkana, kar je vse Juzna Slovenija in severna Hrvaska, in Nordic 0,4%, kar je vse Svedska, po njihovo.
3 Po FTDNA sem
46% zahodna Slovanka, 5% vzhodna Slovanka (Rusija, Ukrajina), centralna Evropa 22%, Anglija, Wales in Skotska 11% ( ne vem, od kje so jih sneli), Skandinavija 2%, Grcija in Balkan, vkljucno s Slovenijo 14%. Potrjena K1c2 za X haplogrupo.
4 Po My Heritage sem
Vzhodna Evropa 63%, Balkan 19,7%, germanska Evropa 10,3%, Grcija in Albanija 1,3% (v Grciji in Albaniji imam sorodnike, ki jih po kromosomih sledim v Sudete), severna Italija 1,3% (tja se je preselilo par sorodnikov z Gornjske in Notranjske). Za MH pravijo, da procente zracuna po stevilu sorodnikov v posameznih regijah, in tudi meni se mi zdi tako.
Od genetskih skupin, ki naj bi bile dejansko kraji prednikov, kot pravijo, pa mi dajo
1 Slovenija in Avstrija
2 Slovenija, Severna Italija (Trst), severna Hrvaska in Avstrija,
3 Danska (otok Bornholm - to je tam, kjer so razstrelili severni tok. Lociran je dalec vzhodno od preostale Danske, med Svedsko in Poljsko. Pred testiranjem za ta otok sploh nisem vedela.
4 Nemcija
Kje si se testirala? Jaz sem se pri Ancestry, 23&me, My Heritage in FTDNA in na GED Match sem se prenesla podatke.
1 Po Ancestry sem
90% Slovenka, 7% SV Poljska in 3% SZ Balkan.
2 Po 23&me sem
97,5 Slovenka (Gorenjka, Notranjka, dolina Mirne in Suha krajina in bazen Krke, ki vkljucuje tudi Kozjansko. Dejansko sem sele pred nekaj leti odkrila, da sem 1/4 Kozjanka). X haplogrupa K1c2. Po sorodnikih sklepam, da je oce imel R1-Z93. Nadalje 1,8% Grcije in Balkana, kar je vse Juzna Slovenija in severna Hrvaska, in Nordic 0,4%, kar je vse Svedska, po njihovo.
3 Po FTDNA sem
46% zahodna Slovanka, 5% vzhodna Slovanka (Rusija, Ukrajina), centralna Evropa 22%, Anglija, Wales in Skotska 11% ( ne vem, od kje so jih sneli), Skandinavija 2%, Grcija in Balkan, vkljucno s Slovenijo 14%. Potrjena K1c2 za X haplogrupo.
4 Po My Heritage sem
Vzhodna Evropa 63%, Balkan 19,7%, germanska Evropa 10,3%, Grcija in Albanija 1,3% (v Grciji in Albaniji imam sorodnike, ki jih po kromosomih sledim v Sudete), severna Italija 1,3% (tja se je preselilo par sorodnikov z Gornjske in Notranjske). Za MH pravijo, da procente zracuna po stevilu sorodnikov v posameznih regijah, in tudi meni se mi zdi tako.
Od genetskih skupin, ki naj bi bile dejansko kraji prednikov, kot pravijo, pa mi dajo
1 Slovenija in Avstrija
2 Slovenija, Severna Italija (Trst), severna Hrvaska in Avstrija,
3 Danska (otok Bornholm - to je tam, kjer so razstrelili severni tok. Lociran je dalec vzhodno od preostale Danske, med Svedsko in Poljsko. Pred testiranjem za ta otok sploh nisem vedela.
4 Nemcija
0
- 1
- 2
Odgovor lahko oddate kot gost. Vgrajena je časovna omejitev 30 sekund za oddajo novega sporočila.
Opozorilo: po 297. členu
Kazenskega zakonika je vsak posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.
17.04.2026 ob 19:21