☕ a bi šel kdo z mano? - 7

Če so samo 4, so štirje preveč. In te nevarnosti se zavedajo povsod, ne vem, zakaj je pri nas drugače. In kje so kameradi čez lužo? Morda jih bodo sprejeli do 8000, ker se tako levi kot desni zavedajo prevelike grožnje terorizma in to je glavni razlog, da jih ne sprejemajo. Bodo pomagali, ti glavni akterji, le finančno nam, ki smo se znašli v tej grozljivki. Nekaj takega sem danes brala. Pomagali, sprejemali jih pa ne bodo, ker jim je na prvem mestu varnost svojih državljanov! Saj ne veš več, kdo je tu nor!

Ko ze razpravljate o muslimanski obleki, moram reci, da, ja, mene moti. Motilo me je tudi vceraj, ko sem sla iz trgovine in predme iz avta skoci 25-letnica v chadorju in cez v khimirju dol do bokov. Moti me, ko je blagajnicarka v trgovini pokrita v hijabu. Motilo me je, da so se nekoc v hisi cez cesto za 2 leti naselile 3 zenske v chadorjih, 2 majhna otroka in njihov gospodar, na drzavni podpori, vsi brez skuzb, a vedno z zadosti denarja, da so v tistih 2 letih lahko zenske in otroka sli 3x na pocitnice v drzavo, iz katere so pred 2 leti pobegnili kot begunci, ceprav se stanje v drzavi v tistih dveh letih ni spremenilo. Motijo me vse muslimanske obleke. Vse, kar zakriva cloveka, ga skriva pred drugimi, ga naredi lastnino tistega, ki mu diktira, da se mora skriti pod krinko. Po drugi strani pa mi je neznansko vsec sari, v tistih cudovitih intenzivnih rumenih, azurnih in marelicnih barvah, tako da vsake toliko v indijski trgovini kupim njihovo blago.

Zanimivo pri tem je, da Indijke v sluzbi nikoli ne nosijo sarijev, temvec obleke kot mi, tudi na cesti vidis samo kaksno starejso gospo ali sveze pecene imigrantke, a se zelo hitro prilagodijo, medtem, ko muslimanke pogosto hodijo skrite za metri blaga.
Vendar, zame je bolj pomembno tisto, kar se skriva za hijabom ali chadorjem. Njihova miselnost, njihova filozofija, nespremenjena zadnjih 1500 let, njihova religija, njihovo lastniski odnos do zensk, njihova obsedenost z religijo, indiferenca do izobrazbe, resevanje vseh tezav z nasiljem in se najbolj njihovo vsiljevanje te religije. Kot ateistka ne podpiram nobene religije, in vem, da dolocene religije ovirajo razvoj, za muslimansko pa trdim, da je popoln tujek v 21. Stoletju, religiozni atavizem, a throwback, ki zahteva, da se mu drugi podredimo.

Analiza, pravis, da delas v centru z imigranti. Ce je tako, si zagotovo opazila, odnos moskih do zensk, njihove arranged poroke, prisiljene poroke mladih deklet z moskimi, kjer dekleta nimajo beside pri izbiri. Verjetno si opaila kaksno modrico, znasanje moskega nad zensko. Vse tiste stvari, ki se dogajajo za sladkimi kulisami, namenjene tistim, ki jim pomagajo. Si ukrepala? Si se potegnila za zensko, kot se potegujes na splosno za migrante? Si opazila pritisk na zenske zaradi druzinske casti? Si ze slisala za umore zaradi casti? Kako se spoprijemate s povecanim nasiljem med begunci? Ce nisi opazila, zakaj ne? Poznas te ljudi tudi zasebno ali le preko sluzbene/ volunterske dolznosti? Si kdaj opazila, da se njihove zgodbe prilagajajo glede na uporabnika, podobno kot korporacije izdajajo po 3 razlicne brosure, o stanju firme, eno zase, eno za davkarijo in eno za investitorje, a je samo ena resnicna. Si se druzila z njimi kdaj kot prijateljica? So ti kdaj zaupale svoje zgodbe kot prijateljice, ali le kot usluzbenki v centru za begunce?

Sama sem se druzila z dvema muslimanskima begunkama, in moram reci, da so bile njune zgodbe precej drugacne, kot se prikazujejo na TV. Ena je bezala zaradi vojne v Somaliji, a sama ne od blizu, ne od dalec ni videla vojne, kljub temu so jo sprejeli kot begunko. Druga je bila sprejeta kot begunka iz Irana, ker je muslimanska srenja zacela pritiskati s shariah law. Ceprav je bila proti, se mu je podredila in zivela dvojno zivljenje, eno doma, drugo v javnosti. Vendar z mozem in hcarama nista pobegnila v noc zaradi shariah law, ampak ker se je zamenjala vlada in se je moz ustrasil, da se mu bodo mascevali, ker je delal za prejsnjo vlado. Obe zenski sta bili dobro situirani, obe zaposleni, financno v dovolj dobrem polozaju, da sta si lahko privoscili pot. Na hitro sem spoznala se dve sestri, begunki, obe z nekaj izobrazbe, s podobnima zgodbama. Poznam tudi muslimana, ki je bil rojen kot begunec in zivel kot begunec vse zivljenje, se izsolal kot begunec (kdaj prenehas biti begunec?), dokler se ni odselil z bliznjega vzhoda. Visoko izobrazen, razgledan, navzven po videzu zahodnjak, a zivi po nacelih islama. Porocen s sorodnico, arranged marriage (dogovorjena poroka?), kar je pri muslimanih prepogost pojav, in bliznje sorodstvo se na zalost pozna tudi na obeh hcerkah.
Se kdaj vprasas, kako se godi tistim s socialno ekonomskega dna, tistim, ki nimajo ne denarja za na pot, ne moznosti, da se jim zivljenje izboljsa, tiste, ki so od rojstva indoktrinirane v to religijo. Tiste prave begunke, ki pa v resnici ne bodo nikoli postale begunke, ker nimajo moznosti za to? Ne le zenske, tudi moski, katerih Edina izobrazba je ucenje korana na pamet in kako se prime pusko v roke. Ali afganistanske druzine, ki zaradi vojne, ujeti v revscino zapadejo v opij, z odvisniki starimi 2 leti? Kaj bos storila zanje? Jim bos pomagala, ali bos rekla, pomagam samo tej pescici, ki v bistvu se najmanj potrebuje pomoc, tistim, ki zivijo v vecnem peklu, ne morem pomagati?

Zagotovo so med migrant tudi teroristi, v to sploh ne dvomim. Vendar tudi ce jih ne bi bilo je na zahodu ze toliko skrajnezev, da ti zadoscajo, dab o prislo en dan do odkritih spopadov na evropskih tleh.

Kdo mi zna odgovoriti na naslednje vprasanje:

V Juznoafriski Republiki so se ljudje desetletja borili proti apartheidu, v ZDA proti segregaciji, podobni problem so povsod po svetu. Zakaj se potem muslimani, ko se priselijo na zahod, sami segregirajo od domacega naroda, zakaj kongregirajo v posameznih naseljih in jih spreminjajo v Little Middle East ali Muslimtown in tako sami namerno ustvarjajo sistem apartheida? (To jaz vidim kot 1. faza, ampak ostanimo zaenkrat pri tem vprasanju). Kaksen del kulture oni sprejmejo od drzave gostiteljice, razen denarja?

Vse bližnje vere, tri poveličujejo moške poleg matere in dajejo moškim večjo veljavo. Od vseh treh najbolj muslimanska vera. Moški hočejo svoj položaj v družbi ohraniti za vsako ceno. Zato se tako trdovratno držijo islama. Tudi njihovi učitelji imami ji k temu spodbujajo.Tudi katoliška vera sloni na podobnih osnovah. Samo protestanti so stopili korak naprej.

.

kaj pa misliš da so zbirni centri ko Konzentrations Lager. Jasno je, da se ne more 8.000 tujcev kar svobodno sprehajati po mirni deželi brez bivališča in dela. konzentration lager.

Fiddlesticks tvoja vprašanja terjajo obširne odgovore za katere trenutno nimam časa. Na hitro dejstva, razlaga sledi v prihodnjih dneh. Tako kot ti , sem jaz ateistka in cenim človeka ne glede na narodnost, spol in versko pripadnost. Iz tvojega posta veje sovraznost do muslimanov, ki so v večini tudi v Indiji, ki je za razliko od bliznjevzhodnih drzav, druga največja drzava na svetu (pomeni ogromno muslimanov), ampak vazno je da so tebi brave sarijev všeč. Tudi čador je lahko pisan, veš? Hinduizem ima kastni sistem, ki je uradno prepovedan, ampak je pregloboko ukoreninjen v ljudstvu in še kako prisoten, tam so poroke tudi prisiljene, da ne govorim o zatiranih ali nedotaknjenih, s katerimi se ravna tako slabo, da bi se morali muslimani od njih učit krutosti. Ampak verjetno te to ne moti, ker so hindujci in so zenske lepo oblečene v barvite sarije in niso muslimani. Tukaj čutim pridih dvojne morale, upam, da se motim.
Glede beguncev in migrantov, vse zenske, ki pridejo v naso drzavo, kjer je prisoten sum ( ne dejstvo), da so poročene po dogovoru so seznanjene s tem, da je taka poroke pri nas nezakonita in se jo lahko razveljavi, na voljo ima veliko število varnih hiš in socialnih delavk s katerimi se lahko pogovarjajo v njihovem jeziku.

Glede umorov iz časti se lahko pozanimaš pri indijcih, so veliko krutejši od teh, ki prihajajo trenutno k nam. Ah, ja sariji njihovih zensk so lepši od čadorjev in potem je problematika pometena pod preprogo.

Nasilje nad zenskami je prisotno povsod v Kanadi, Sloveniji, Siriji, Indiji povsod.
Kar poznam muslimanov osebno, nekaj tudi iz Slovenije, eden je naš tesen prijatelj v trenutni domovini poročen z drzavljanko te drzave, nekaj imam sodelavcev in vsi so normalni ljudje, ki ne pretepajo svojih zena, nikogar ne silijo nositi tekstila na glavi, imajo otroke, ki jih ljubijo bolj kot vse na svetu. Nihče ne prejema socialne podpore ( ker so ponosni in zelijo biti zgled svojim otrokom) vsi imajo visoko izobrazbo in ta naš prijatelj je zelo premozen. Premozenje si je sam ustvaril z znanjem in podjetnostjo in, če ne bi vedela, bi mislila, da je evropejec z rjavimi očmi in lasmi, njegova polt je bleda, čeprav so starši iz Jordanije.

Kar se tiče beguncev ali ekonomskih migrantov, kot jih ti imenuješ. Zame so to zelo prestrašeni ljudje, ki bezijo, da si rešijo zivljenje, ne lastnine. In vsakemu takemu bom pomagala, z mislijo, tudi jaz bi lahko bila na njegovem mestu. Kaj jih čaka tu? Nobena sluzba in bleščeca prihodnost. Najprej identifikacija, nastanitev v azilni dom, seznanjanje zensk s pravicami, ki jih imajo v tej drzavi ( so lahko takoj ločene od svojih lastnikov, kot jih ti imenuješ), otroci gredo takoj v javne šole ( integracija). Nato zdravstvena oskrba, potem urejanje dokumentacije, sledi integracija odraslih , iskanje sorodnikov in znancev, pri katerih bi lahko bili. Izstop iz azilnega doma imajo v primeru, če je sorodnik v bolnišnici ali kot spremstvo otroka v šolo. Vsakovrstno nasilje je sankcionirano z deportacijo, zato se zaenkrat tega ne prakticira. Torej, predno bodo dobili sluzbe, stanovanja bo preteklo nekaj let, morda bodo prej umrli ali se, upajmo, da lahko vrnili v domovino.
Mozje/lastniki so običajno bolj ljubeči, kot slovenski mozje.

Toliko na hitro, se opravičujem za slovnične napake, nimam časa še enkrat prebrat za seboj in kot sem napisala, podrobne odgovore ti napišem v prihodnjih dneh, lahko odprem tudi novo temo " Odgovori za Fiddlesticks".

Ti si lahko ateistka, vendar ti to nič ne pomaga. Verniki tebe ne spoštujejo, oziroma te spoštujeje le toiko kolikor jim koristiš. Ti njih jemlješ, kot sebi enake, oni tebe ne. Ti si za njih podvrsta.
Na srečo smo sekularna država. Pa vendar to nismo. Zaradi verske nestrpnosti vernikov in popustljivosti nevernikov, plačujemo duhovščino in njihov ustroj. Pojavljajo se na državnih prireditvah in naši državniki na njihovih.
V 21 stoletju, ko so ljudje dokazali in matematično izračunali, da boga ni, večji del sveta še vedno veruje in verjame v razne pravljice, da kače govorijo, in da je zemlja ravna in da se vse vrti okoli nas.

Ti si lahko ateistka, vendar ti to nič ne pomaga. Verniki tebe ne spoštujejo, oziroma te spoštujeje le toiko kolikor jim koristiš. Ti njih jemlješ, kot sebi enake, oni tebe ne. Ti si za njih podvrsta."

Dotično je pa še kako res in četudi je to lastnost človeka in četudi to velja tudi za ateistično stran, imam čedalje bolj občutek, da je ta pojav bolj prisoten na religiozni strani; ta stran te poskuša spreobrniti in te prepričati, da si sam kot nevernik na neki zboljeni poti, ki obsijana z duhom Luciferja in ne vem še česa. Ko enkrat omeniš čudežno besedo "ateist" nisi več na tisti isti - njihovi valovni dolžini.

Če rečeš, da si agnostik, se muzajo, če rečeš, da si ateist, opa, potem pa ni več šale.

.

Da ne bi kaj rekli se o kitajskih "arranged marriages" ( stara tradicija) in o tem, da pakistanke ( muslimanke) vecinoma nosijo barvite sarije 🙂

Apartheid je bil pa se kaj vec kot samo fizicna segregacija, gre za politicne in drzavljanske pravice.

Analiza, zelo dobro se zavedam, da je v Indiji veliko umorov iz casti. in kje drugje tudi, prav tako arranged marriages, in tudi pri nas med Indijci, ampak tu je beseda o muslimanskih imigrantih. Ko bomo obravnavali Indijce, bom pa povedala svoje misljenje o njih.

Jasno sem povedala, da je obleka le povrsje, da je bolj pomembno tisto, kar se skriva za obleko. Kljub temu ne prenesem njihovega skrivanja v zakljih. Ja, v zakljih, pa naj imajo se tako zvenece ime. Jaz zivim v 21. stoletju, ne v sestem.

Kanada je v svoj program priprave na drzavljanstvo pred nekaj leti vnesla naslednje:’

“Kanadska odprtost in radodarnost ne vkljucuje barbarskih kulturnih navad, ki tolerirajo abuse (?) zakoncev, umore zaradi casti, mutilacije zenskih spolnih organov, prisiljene poroke in drugo nasilje nad zenskami. “

Kaj mislis, zakaj je drzava uvedla ta stavek, ki se ga mora nauciti vsak kandidat za drzavljanstvo? Zato, ker stvari v resnici niso tako zelo idealne, kot jih ti opisujes. In prav zato se strinjam z zgornjim mnenjem od Draga Ana Liza in Ateismus. Ti ljudje vas porabijo v svoj prid. V ta namen bodo storili, kar ti od njih pricakujes (to imajo cello zapisano v koranu), vendar v svoji dusi, v svojem prepricanju in v svojem ravnanju bodo delali po svoje. Ti za njih odpades, in s tabo tvoji nasveti, v hipu, ko je njihov cilj dosezen. Dovolj dolgo zivim v tujini in spoznala sem zadosti ljudi vseh mogocih ver in narodnosti, da vem kako sprejem beguncev poteka, prav tako vem, da je eno fasada, dejstva za fasado so pa prepogosto drugacna. S tem ne zanikam, da je nek procent muslimanskih moz dober, ampak mene bolj skrbi tista vecina, kjer ni.

Pravis, da ce sumite, da je nekdo v prisiljeni poroki ob prihodu v drzavo, jim poveste, kaj naj storijo. Vse, kar taki zenski date, so torej beside, njeno zivljenje pa tece naprej po starem, vi pa zatisnete oci, prav tako kot nasa lepa Kanada, dokler se ne zgodi zlocin, ki ga nihce ne more spregledati. Res lepa pomoc nekomu, ki je od rojstva indoktriniran v prepricanje, da je njen moz bog. A ti resno mislis, da te bo taksna prestrasena zenska poslusala in iskala pomoc? Ce bi ti in tvoj center resnicno hoteli kaj storiti za take zenske, bi ukrepali, ne pa trosili usmiljenja in nasvetov, ki jih zaradi strahu ne bodo upostevale.

Kaksna ja to integracija odraslih, ce jih naselis pri sorodnikih? Vecja skupina zivi skupaj, manjsa moznost je, da se bodo naucili jezika, kaj sele uspesno integrirali. To sem videla na vsakem koraku pri sorodnikih, ki so se selili po 2. sv. vojni in pri njihovih znancih. Prav to, kako in s kom so ziveli, je bilo odlocilno pri hotrosti in stopnji njihove integracije. Ce resno mislis, da se bodo z zivljenjem pri sorodnikih hitreje integrirali, zivite vsi v vasem centru v iluziji, v dream land. Kar jim vi delate, so medvedje usluge.

Kar se moje sovraznosti do muslimanov tice, ti pa povem, da jo imam ravno toliko, kot oni do mene.

Ali ves, da je v Siriji od zacetka drzavljanske vojne velik porast umorov iz casti? V vojni je posiljenih vec zensk in deklet, ki s tem, ko postanejo zrtve, onecastijo svojo druzino, zato jih caka umor. To so tiste zenske, ki bi morale biti med begunkami, a nikoli ne bodo. Ti se ukvarjas, lahko bi se reklo, z elito, prave tragedije do tebe sploh ne pridejo, zato ne mores primerjati svojega dela s tem, kar se v resnici dogaja.

Si slisala za primere, ko dekleta odpeljejo v maticno drzavo pod pretvezo, dag redo na obisk k sorodnikom in jih potem usmrtijo zaradi casti, da se izognejo roki zakona v drzavi gostiteljici? Lahko ti dam kaksno konkretno ime.

Ceni se, da je letno samo v Veliki Britaniji okoli 500 kriminalnih dejanj proti zenskam zaradi casti.
Tudi pri nas so; najbolj odmeven primer je bil primer muslimanske druzine, ki je zaradi casti ubila 4 svoje clanice. Ena od njih je v drzavo prisla kot cisto neka druga oseba, kar je v resnici bila. Vidis, taki primeri tebi uidejo. Ti niti ne bi vedela, kaj se v druzini dogaja, in da teta ni teta, ampak prva zena, saj pri nas tega tudi nihce ni vedel vse do umora. Take stvari tebi uidejo. Verjamem, da entuziasticno pomagas, da ljudje pridejo v drzavo, a vem, da oni enako entuziasticno naredijo vse, da bodo navzven izpadli v najboljsi luci in tebi sprejemljivi.

Se ena o lepem obnasanju do zene. Ne vem, ce se spomnis, da sem omenila zelo izobrazenega muslimanskega moskega. Vedno je prijazen do zene in do hcerk, ampak to ne izbrise dejstva, da se je porocil s svojo sestricno zaradi obveznosti do arranged marriage in ne pozdravi njunih hcerk, ki imata zaradi tega genetske problem. Vidis razliko med fasado in zakulisjem?

.

Kje se kaze clovecnost pri njih, ko sredi evrope zahtevajo muslimansko drzava in shariah pravo? http://maxcdn.usherald.com/wp-content/uploads/2015/04/shariah-law-picture1.jpg

.

To, kar je bilo danes po medijih ni nič drugega kot propaganda, lažna dobrodošlica. Teh ljudi nihče noče imeti v svoji bližini, samo Merklova mora malo s to lažno dobrodošlico upravičiti svoje nespametne poteze, katerih posledice se bodo pokazale v prihodnosti. Saj nemški zunanji minister se že malo distancira od te dobrodošlice, je bilo videti in breme prelaga na države članice. Pa ravno Merklova je akterka te nespametne ideje, ko je še nedavno govorila, da multi kulti ni prava ideja in že kaže negativne posledice.

.

Micka, kot ti, imam tudi jaz pravico, da povem svoje misljenje. Pri meni ni bilo nobene osebne zamere, pisem na podlagi stvari, ki jih opazam pri nas in na podlagi stvari, ki se dogajajo v Evropi in na Bliznjem Vzhodu in v Afriki. Sliko sem objavila, ker ti prav tako objavljas presunljive linke o muslimanskih zrtvah, torej v odgovor tebi.

Obe veva, da sva na razlicnih bregovih, kar se tice te tematike in ocitno, kar se tice vase in nase prihodnosti. Ostajam pri svojem, utihnila pa ne bom, ker nagobcnikov ne maram niti pri psih, kaj sele na sebi, predvsem pa zato, ker me resnicno skrbi prihodnost sveta.