Micka,
prvo kot prvo, si tole Rednino temo ti sama izkoristila za zagovarjanje ekonomskih migrantov.
Pred dvama urama, na 9. strani sem napisala, da se ne strinjam z nazivom teh kobilic in od tam naprej se je začelo....sranje.
Je tako?
Ne dopuščaš drugačnega mnenja. Brskaš po postih "nasprotnikov" in zahtevaš neke informacije, ki naj bi utemeljevale njihove poglede na situacijo, čeprav tudi tvoji pogledi niso kaj prida verodostojni.
Kdo sem jaz, kaj delam, od kje mi info, kaj razmišljam, na podlagi česa?
Ljubica, dokler ne boš začela pisati na podlagi lastnih izkušenj, pač ne boš dobila takšnih podatkov.
Ne, takole", ti me ne mores iz tira spravit.
Pokonci pa bom se nekaj ur.
Glej, najprej vsujes cel kup zaljivk na cel kup ljudi, potem pa se zaljivke in insinuacije na racun ljudi tukaj na forumu, pa se ne
zacudi, ce se bodo se manj strinjali s tabo.
Moc argumentov ni na tvoji strani,
0
@takole 05.09.2015 ob 2:23
podpiram in ji dajem prav.
Tip ljudi, kot je @Micka, tudi pri meni ne deluje. Predvsem vse preveč boža, samo boža.
Včasih sama sebe vprašam, pa kaj je z menoj, da te ženske ne razumem..No, @takole je
povedala dovolj, da vem, zakaj je ne razumem.
0
ne morš verjet 05.09.2015 ob 6:56
Maja, razočarala si me! Take grde in primitivne besede letijo od tebe!! Ne moreš iz svoje kože.
0
Draga Takole 05.09.2015 ob 7:58
Citaj :
takole :: 10 ur nazaj
Najprej bo potrebno začeti uporabljati pravi izraz za te ljudi - to niso nobeni begunci, ampak navadni ekonomski migranti. Šele ko bomo razčistili s tem pojmom ter tem, kaj jim lahko nudimo, koliko smo se pripravljeni prilagajati njihovim navadam, zahtevam, veri..., lahko začnemo debatirati o tej temi.
Tudi jaz mislim enako. Tista Merkelca in naš Cmeram sta slaba politika, ki ne vidota problega kjer je. Potrebno je narediti takoj prav vse, da se vojna ustavi in da se te ljudi vrne v njihovo naravno okolje. (Kot se je to zgodilo z večino v Jugoslaviji) Žal so to ekonomski migranti, saj se tudi tako obnašajo in na televiziji grozijo z noži. Letošnji miljon je le prva pošiljka, drugo leto bodo šterjemiljoni in v petih letoh sto miljonov.
0
Micika 05.09.2015 ob 8:01
Ekonomski migranti nam ne bodo dali nobenega produktivnega delovnega mesta. Vzeli nam ga bodo, tako ali drugače. Mi bomo morali zaradi njih povečati javni sektor, katerega tako besno napadate in krčite. Ha ha ha.
Imaš prav, tudi promet v trgovinah se bo povečal na račun ekonomskih migrantov, ker bodo dobili podporo iz naši davkov. Pa zaposlili bomo zdravnike in kuharje in in in za vrzdrževanje znosnega življenja migrantov. In morli jim bomo priskrbeti delo . Le kako če jamrajo, da ga za nas ni. Torej ga tudi v bodoče ne bo.
Ahh no Micka res si težka na čase, pa daj dopusti ljudem da imajo drugačno mnenje.
0
Micika 05.09.2015 ob 8:28
prosim navedi vsaj stran tvoje objave. Sicer jaz jemljme vse kot debato. Kdor misli, da koga napadam, se moti. Hočem samo z vseh strani pregledati problem, če tega ne naredijo Merklca in Cmerar. ( ja ta je pravi cmerar, najprej bi joh vzel od dvajset do dvesto) Končna cifra bo preko 200 tisoč malo mešano .
Kako lepo je bilo ko te nekaj casa ni bilo tukaj. Zdej pa spet tezis in tezis....
0
Micika 05.09.2015 ob 8:41
Misliš proizvodnjo kontejnerjev? Ja ampak te bomo plačali mi iz naših davkov. Kot veš, denar ne raste na drevesu.Kontejnerje potrebujemo za humanitarne namene. In reveži bodo še večji reveži, da o bogatih, ki jih je preščica niti ne govorim.
Cel svet je obsla slika utopljenega 3-letnika, ki je tako zaradi svoje tragicne smrti postal poster boy za migrantsko krizo.
Mene pa haunts neka druga slika, odkar sem jo pred par leti videla v Nationa Geographicu.
Slika, ki ni obsla vsega sveta, ampak le narocnike revije.
Slika, ki prikazuje otroka, ki je bil na smrt duse obsojen pri 10 letih.
Slika, ki ni sprozila ogorcenja po celem svetu.
Slika, zaradi katere ljudje niso hiteli pripravljati pomoci za prizadete.
In vendar je to prav tako slika smrti. Drugacne smrti, a vendarle smrti. Smrti duse, o smrti upanja, o smrti prihodnosti. Ko vse to zgubis, si mrtev, tako kot 3 -letni utopljenec. On je trpel nekaj minut, otrok na tej sliki bo trpel vse zivljenje. Prav tako njegovi otroci in otroci njegovih otrok.
Govorim o sliki 14-letne deklice ki koplje svojo novorojenko, medtem, ko ob njej sedi njena 2-letna hci. Deklicin obraz je mrtev, kar pocne, pocne avtomaticno, kot robot. Brez otrostva, brez pravic, brez izobrazbe, vredna toliko kot ovca, ki se pase na hribu za hiso. Vredna za razplod, a ne vredna clovecnosti.
To je slika, ki me haunts.
Zakaj se tako trudimo, da bi tako smrt uvozili v Evropo?
Naročila jih je EU, nasproti migrantom in kapitalistom smo mi na istem čolnu EU. To je javna poraba, sicer malo razpršena. Bogataši, ki sicer imajo denar, ga ne bodo dali za kontejnerje, ker jih ne potrebujejo, mi pa tudi ne iz svojih plač. TO ni nič. To je prerazporejanje z levega v desni žep.
Jaja, saj že vemo, da si svetovljanka. Raje odgovori na to vprašanje, ki ga je zastavila fiddle: Zakaj se tako trudimo, da bi tako smrt uvozili v Evropo?
Pa še, ko praviš, da gredo kontejnerji v izvoz, s tem najbrž misliš, da je naročnik EU? Potem mi pa še razloži, kdo je po tvojem mnenju EU?
0
Fiddlesticks 05.09.2015 ob 9:01
Se ena slika, ki mi ne da miru, iz iste revije. So take zene moskih, ki jih vidimo na tisoce od Grcije do Madzarske? Jih take deklice cakajo doma, ker so jih prisiljene cakati? Kje so njihove ostarele matere, kje so njihovi ostareli ocetje, njihove sestre, njihovi otroci, ce jih imajo. So resevali sebe, druzino pa pustili v vojni? So to sploh moski? V Siriji je age of consent isti, kot v Sloveniji, 15 let, vendar drzavni zakon je pogosto le na papirju. Realnost je drugacna. Ta slika je iz Jemna, vendar se isto dogaja v Siriji. Na internetu je dovolj materiala o tem.
Cel svet je obsla slika utopljenega 3-letnika, ki je tako zaradi svoje tragicne smrti postal poster boy za migrantsko krizo.
Mene pa haunts neka druga slika, odkar sem jo pred par leti videla v Nationa Geographicu.
Slika, ki ni obsla vsega sveta, ampak le narocnike revije.
Slika, ki prikazuje otroka, ki je bil na smrt duse obsojen pri 10 letih.
Slika, ki ni sprozila ogorcenja po celem svetu.
Slika, zaradi katere ljudje niso hiteli pripravljati pomoci za prizadete.
In vendar je to prav tako slika smrti. Drugacne smrti, a vendarle smrti. Smrti duse, o smrti upanja, o smrti prihodnosti. Ko vse to zgubis, si mrtev, tako kot 3 -letni utopljenec. On je trpel nekaj minut, otrok na tej sliki bo trpel vse zivljenje. Prav tako njegovi otroci in otroci njegovih otrok.
Govorim o sliki 14-letne deklice ki koplje svojo novorojenko, medtem, ko ob njej sedi njena 2-letna hci. Deklicin obraz je mrtev, kar pocne, pocne avtomaticno, kot robot. Brez otrostva, brez pravic, brez izobrazbe, vredna toliko kot ovca, ki se pase na hribu za hiso. Vredna za razplod, a ne vredna clovecnosti.
To je slika, ki me haunts.
Zakaj se tako trudimo, da bi tako smrt uvozili v Evropo?
Groza! In ja fiddle imaš prav, tista slika utopljenega dečka je pa v bistvu samo medijska propaganda in manipuliranje. Drugače ko sem bila v Kanadi sem spoznala enega moškega iz Sirije, študira na lokalni univerzi. Ima tudi tu svojo žensko in 2 otroka. On hodi na vsak protest za Sirijo, ki ga organizirajo, skratka zelo je aktiven v tej vojni čeprav živi že več kot 10 let v Kanadi. Mi je tudi jamral kako se boji ko se pri eni izmed hčera sedaj začenja spolna vzgoja v šoli, da je on strogo proti temu. Jaz sem bila modro tiho, samo hočem povedati, da se oni ne prilagajajo. V Kanadi jih je že sedaj polno, fiddle saj sama veš točno kakšno situacijo imate. Jaz nimam nič proti nikomur, vendar! Če migriraš se moraš prilagoditi When in Rome do as the romans do! Tako je to.
Ne vem kako misli Evropa razpršit milijone teh prišlekov? Če jih bodo naselili na enotna območja bodo zrastli geti in države v malem, tiste pa potem že lahko napravijo organiziran prevrat. Ti prišleki imajo povsem drugačne nazore in prepričanja, ne moreš tega mešati na silo.
Kot, da bi Micki na dom prišli Romi, od nje zahtevali denar, akomodacijo in sprejetje njihovih pogojev. Kje si že to videl.
Prišleki ne želijo pomoči, temveč zahtevajo, da se jim vsi umaknejo, priklonijo in podredijo.
Jaja, saj že vemo, da si svetovljanka. Raje odgovori na to vprašanje, ki ga je zastavila fiddle: Zakaj se tako trudimo, da bi tako smrt uvozili v Evropo?
Pa še, ko praviš, da gredo kontejnerji v izvoz, s tem najbrž misliš, da je naročnik EU? Potem mi pa še razloži, kdo je po tvojem mnenju EU?
Take smrti moramo preprečevati na licu mesta, ne pa uvažati. Misliš, da se Jemenci ne borijo proti temu?
Ne vem, kdo so kupci, zaradi katerih so se tako zelo povečala naročila in zaradi katerih so odprli toliko novih delovnih mest. Dejstvo je, da zaposlujejo in dejstvo je tudi, da gre za zelo stabilno podjetje z odličnimi bonitetami.
Ne sprenevedaj se, da ne veš. Kontejnerji so namenjeni beguncem, gotovo jih ni kupil Siemens ali Zara.... Kupila jih je EU, kamor vplačujemo denar vsi mi. Torej je NB čisto prav napisala, iz levega v desni žep, oziroma iz naših žepov. To ni nobena rast gospodarstva!
0
dr.psih., doc.med., Maria 05.09.2015 ob 9:18
V Sloveniji bi jih lahko naselili v tiste arhitekturne grobnice, kjer ne morejo prodati stanovanj!
V Sloveniji bi jih lahko naselili v tiste arhitekturne grobnice, kjer ne morejo prodati stanovanj!
Nič slabšega kot to. Getiziranje je, kot si sama omenila, najslabša varianta, ker se ne bodo nikoli asimilirali. Rešitev, ki se je izkazala za najbolj učinkovito, so skupnosti do največ 8-10 članov, difuzno razpršene po ozemlju. Seveda, kadar gre za begunce, katerim je prioriteta zaživeti v miru in brez nasilja, kar pa ne velja za mlade moške na železniški postaji v Budimpešti, ki že kažejo zobe.
Ker se težave rešujejo tudi z majhnimi rešitvami, te vprašam, micka, zakaj se ne izpostaviš osebno in vzameš k sebi par beguncev? Ne reci, da čakaš na odločitve vlade. Budimpešta je blizu, zapelješ se tja z avtom in si jih pripelješ domov. Tako bodo menda naredili v nedeljo tudi avstrijski aktivisti, ki bojo štartali z Dunaja z osebnimi avtomobili in šli pobrati begunce.
0
dr.psih., doc.med., Maria 05.09.2015 ob 9:25
Ja, Micka. In imaš družino Sircev, ki se je super integrirala v Innsbrucku in imaš milijone prišlekov, ki jih nimaš kam vtaknit in, ki izsiljujejo pogoje, ki se jim jih ne da zagotovit.
0
dr.psih., doc.med., Maria 05.09.2015 ob 9:27
Avtor: včasih...
Avtor: dr.psih., doc.med., Maria
V Sloveniji bi jih lahko naselili v tiste arhitekturne grobnice, kjer ne morejo prodati stanovanj!
Nič slabšega kot to. Getiziranje je, kot si sama omenila, najslabša varianta, ker se ne bodo nikoli asimilirali. Rešitev, ki se je izkazala za najbolj učinkovito, so skupnosti do največ 8-10 članov, difuzno razpršene po ozemlju. Seveda, kadar gre za begunce, katerim je prioriteta zaživeti v miru in brez nasilja, kar pa ne velja za mlade moške na železniški postaji v Budimpešti, ki že kažejo zobe.
Ker se težave rešujejo tudi z majhnimi rešitvami, te vprašam, micka, zakaj se ne izpostaviš osebno in vzameš k sebi par beguncev? Ne reci, da čakaš na odločitve vlade. Budimpešta je blizu, zapelješ se tja z avtom in si jih pripelješ domov. Tako bodo menda naredili v nedeljo tudi avstrijski aktivisti, ki bojo štartali z Dunaja z osebnimi avtomobili in šli pobrati begunce.
Ali misliš, da v Situli ni kaj dosti sinčkov in hčerkic slovenske elite? Se bodo super asimilirali:)
Ne vem kako misli Evropa razpršit milijone teh prišlekov? Če jih bodo naselili na enotna območja bodo zrastli geti in države v malem, tiste pa potem že lahko napravijo organiziran prevrat. Ti prišleki imajo povsem drugačne nazore in prepričanja, ne moreš tega mešati na silo.
Kot, da bi Micki na dom prišli Romi, od nje zahtevali denar, akomodacijo in sprejetje njihovih pogojev. Kje si že to videl.
Prišleki ne želijo pomoči, temveč zahtevajo, da se jim vsi umaknejo, priklonijo in podredijo.
Ko smo že pri Romih, so prav dober primer, kako vpliva okolica na nekoga.
Imaš Rome na Dolenjskem in imaš Rome v Prekmurju, kjer so jim omogočili integracijo v okolje.
Dovolj si pametna, da sama vidiš razlike.
Omogočili? Tudi na Dolenjskem so jim omogočili, vprašanje je, kaj so Romi dovolili. Tudi ti si dovolj pametna, da lahko vidiš prav na konkretnem primeru Romov, v čem je težava, in dovolj stara, da bi lahko bila malo bolj objektivna.
Micka, osebno mi ne povzročaš nobenega slabega počutja, si hecna? Imaš vso pravico pisati to, kar čutiš in kako ti gledaš na zadeve.
Tudi sama sem ogromno potovala, nekaj let bila (na povabilo zaposlovalca v tujini) tudi sama na nek način ekonomska emigrantka, a sem se preveč dobro zavedala, da sem le tujka v državi gostiteljici, sprejemala sem njihove navade, se prilagajala njihovemu načinu življenja, ničesar nisem zahtevala, le limitov, ki so mi bili kot tujki vendarle postavljeni, sem šla. Ob tem mi ni bilo potrebno zatajiti sebe, le svoje življenje sem prilagajala okolici, saj razumeš. Sploh pa nisem zahtevala in si jemala, do česar (pa čeprav sem bila na dobri poziciji, a vendarle tujka) nisem imela pravice.
Prilagodljivost, spoštovanje reda druge dežele in še in še...tega tem ljudem manjka. Seveda ne govorim o vseh, a žal na tiste tadobre in take, ki si jih
ti srečevala, ravno ta večina meče slabo luč.
Moraš priznati, večina izkorišča otroke, moraš priznati, da iz žepov vlečejo kupe denarja, niso lačni, ne žejni, imajo pa cilj, to pa ja. Pa ne varna dežela, bogata mora biti. Le zakaj?
Tega pa tudi sama ne morem spregledati, pa sem načeloma zelo razumevajoča in empatična oseba.
Si kdaj razmišljala o tem, kaj bi ti na njihovem mestu?
Zakaj misliš, da sem tako neobčutljiva, da ne bi pomislila na to? Ogromno krat, že tam od 90.ih naprej, ko se je vse skupaj začelo.
A sočustvujem s tistimi, ki so zaradi revščine morali ostati, ne s temi, ki mahajo s tisoči evrov, če je doktor, filozof, ....se bo znašel, tisti tam so prepuščeni sami sebi. Sočustvujem z otroci, ki pojma nimajo, zakaj gre, pa jih izkoroščajo za doseganje svojih ciljev. Sočustvujem s tistimi ženskami in otroci, ki so ostali, njihovi "pogumni" možje pa so odšli v svet. Še najbolj pa sočustvujem s sosedom, pa znancem, pa tistim za prvim vogalom, ki se prebija iz meseca v mesec in se sprašuje, kako bo sploh, če bo moral od te svoje skromne plače dati še za begunce.
Smilijo se mi, verjemi, a po videnem sodeč svoje mnenje spreminjam. Sploh pa si ne morem privoščiti tega luksuza, da bi pretirano razmišljala o vsemu skupaj, ker moram biti svoje bitke, razmišljati, kako bom svoje mladiče spravila do kruha, kako in koliko bom morala delati, da bom poskrbela za to.
Tisti, ki bi morali poskrbeti za nastalo situacijo in so zanjo tudi najbolj krivi, se bolj ukvarjajo z globalnim segrevanjem kot s stisko in krizo, v kateri so se znašle njihove zaveznice. Bruh!
Že pred leti sem rekla, da če se misli tako nadaljevati, svet nikoli ne bo enak (vključno s Slo seveda), kot ga poznamo in ravno to se sedaj dogaja. In kako misliš, da ne pomislim, kako bi bilo v njihovi koži, ko imam občutek, da bom enkrat ravno to? Migrantka, begunka iz svoje zemlje?!
V Sloveniji bi jih lahko naselili v tiste arhitekturne grobnice, kjer ne morejo prodati stanovanj!
Nič slabšega kot to. Getiziranje je, kot si sama omenila, najslabša varianta, ker se ne bodo nikoli asimilirali. Rešitev, ki se je izkazala za najbolj učinkovito, so skupnosti do največ 8-10 članov, difuzno razpršene po ozemlju. Seveda, kadar gre za begunce, katerim je prioriteta zaživeti v miru in brez nasilja, kar pa ne velja za mlade moške na železniški postaji v Budimpešti, ki že kažejo zobe.
Ker se težave rešujejo tudi z majhnimi rešitvami, te vprašam, micka, zakaj se ne izpostaviš osebno in vzameš k sebi par beguncev? Ne reci, da čakaš na odločitve vlade. Budimpešta je blizu, zapelješ se tja z avtom in si jih pripelješ domov. Tako bodo menda naredili v nedeljo tudi avstrijski aktivisti, ki bojo štartali z Dunaja z osebnimi avtomobili in šli pobrati begunce.
Verjemi mi, da že delam in bom še delala tako, kot se zdi meni prav, brez da bi spraševala za mnenje in dovoljenje ter svoja dejanja obešala na veliki zvon. Misliš, da samo pišem po forumih?
Jim pošiljaš denar?
0
včasih... 05.09.2015 ob 9:30
Ja, mislim, da predvsem samo pišeš po forumih.....
Na dolgi rok se bo zgodilo ravno to, nekdo drug bo moral oditi, da se bo naredil prostor za prišleke.
Saj ne moreš muslimanov na prevzgojo poslat. Jim na seminarju razložit, da se ne razmnožuješ kot miši, da se ne poročaš z mladoletniki, da ne kamenjaš ženske za bizarne zločine.
04.09.2015 ob 23:50