• 1
  • 2
Avatar člana lelj
lelj
09.01.2018 ob 17:37
Prvi krščanski puščavniki so se pojavili v tretjem stoletju, ko so, predvsem moški, odšli v puščavo, da bi živeli v samoti.
Takrat so prezirali posvetne dobrine in puščavniki so se jim poskušali izogniti.
Živeli so v votlinah, v pomanjkanju, in jedli le toliko, da so preživeli.

Ko se je krščanstvo razširilo na sever, severno podnebje ni bilo tako toplo kot na Bližnjem vzhodu, zato so se puščavniki začeli zapirati v celice.

Prostovoljne osamljence so imenovali ANAHORETI, po grški besedi UMAKNITI SE.
Za razliko od puščavnikov, ki so lahko odšli svojo pot, če so se naveličali vernega življenja, je bila ta odločitev anahoretov nepreklicna.

V Angliji se omenja 780 tako zaprtih oseb.

Za zaprtje so se odločili bogati, revni, stari, mladi in duhovniki.
Nekateri so to željo gojili že od otroških let.
Žensk se je dalo osamiti več kot trikrat toliko kot moških.
Ženske so bile v srednjem veku povsod podrejene moškim in niso imele enakih možnosti, da bi uresničevale svojo vero.
Moški so si lahko pridobili bogastvo in vpliv v križarskih vojnah ali se povzpeli kot škofi in kardinali.
Edina možnost žensk je bila, da so vstopile v samostan in napredovale do opatinje ali pa izbrale življenje v osamitvi.
Anahorete so ljudje imeli za žive svetnike, kar jim je dajalo moč in vpliv.

V 12. stoletju je tako zazidana Christina iz Markyata postala svetovalka angleškega opata iz St. Albansa.

Ženske so dolgo čakale, preden se je želja, da jih zazidajo v celico, izpolnila.

Najprej so morale zaprositi za dovoljenje pri škofu.
Začel se je zapleten postopek, s katerim so ugotovili, ali je vredna, da postane živa svetnica.
Ko so jo zazidali, je bil zanjo odgovoren škof, zato so jih izbirali zelo skrbno.
Škof je temeljito raziskal, ali je bila dovolj psihično močna, da bi prenesla dosmrtno osamitev.

Vsak škof je razumel, da je želja po tem, da bi človeka zaprli, bila na meji med norostjo in vero.
Če je škof menil, da je prosilka primerna, je moral biti prepričan, da ima dovolj denarja, da jo bo lahko preživljal do njene smrti.
Nekatere so nekaj malega zaslužile s šivanjem in vezenjem, a po Ancrene Wisse to ne bi smele početi.

Obred zapiranja je spominjal na pogreb.
Izbranka se je najprej več dni postila in molila.
Na veliki dan so v cerkvi pripravili mašo, med katero je izbranka priznala svoje grehe in prisegla, da se bo prepustila Božji milosti.
Nato so jo v procesiji odpeljali do celice, kjer je podobno kot umirajoči dobila zadnje maziljenje.
Včasih so izkopali grob v celici, v katerega je simbolično legla.
Duhovnik je po njej trosil zemljo in maševal: »Prah si in v prah se povrneš.«
Celico so zazidali in puščavnico so od takrat šteli za živega mrtveca.
Mnoge so kmalu začele slišati glasove.

Leta 1224 je nadškof v Oxfordu zapisal, kako je zazidani moški Matthew dobil privide in videl dva saška škofa, ki sta bila pokopana v cerkvi v Dorchestru.
Glas mu je rekel: »Pod tlemi je Birinus in Bertinus za vrati«
To sta bila škofa v 7. in 8. stoletju.
Legenda pravi, da naj bi se bili, ko so preiskali tla v cerkvi in našli njune grobove, začeli dogajati čudeži.
Mrtvi moški je oživel, gobavec je ozdravel in preprosti Anglež je začel tekoče govoriti francosko.
Kralj Henrik III je bil nad čudeži tako prevzet, da je dal Matthewu zgraditi večjo in bolj udobno celico.

Nekateri so nosili svoje dragocenosti k izbranki, ker je tako rekoč živela v trezorju in jo je poleg tega varoval Bog.

Večina puščavnic je umrla v svoji celici v visoki starosti.

Odmaknjeno življenje puščavnic se je končalo v 16. stoletju med reformacijo.
V protestantskih deželah so samostane zaprli.
Njihova lastnina je pripadla kralju.
Puščavnice so nagnali iz celic.

V nunskem samostanu v Angliji so vrgli ven skupino redovnic, opatinjo in puščavnico, ki je bila stara več kot 100 let.
Redovnice so zaprosile za nov prostor za bivanje.
Srečale so se s komisijo protestantske cerkve.
Komisija je bila naklonjena do redovnic, ker so bile stare, slabotne in brez prijateljev.

Drugje so enostavno poslali uradnike, da so spodili redovnice iz njihovih celic.
Avtor lahko ureja vse odgovore v temi.
0
Avatar člana Mitzi
Mitzi
09.01.2018 ob 17:56
*
0
Avatar člana lelj
lelj
09.01.2018 ob 17:58
ne vem
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
09.01.2018 ob 19:23
Kako so pa živeli?
Predvidevam, da jim je nekdo nosil hrano, praznil nočno posodo...? So z njim kaj spregovorili oz. s komurkoli? Kaj pa umivanje? Le vrč vode? So imeli na voljo kakšne knjige ali karkoli drugega za "preganjanje dolgčasa"? Ali so samo molili?
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
09.01.2018 ob 19:24
Res prvič slišim za te žive zazidane...
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
09.01.2018 ob 19:27
Je bil kdaj primer, da so hoteli predčasno ven? Ali pa tako zblazneli, da so jih morali spustiti?
0
Avatar člana Yara
Yara
09.01.2018 ob 20:41
Zanimivo. Sedaj imam še večjo klavstrofobijo.
0
Avatar gosta
bb
09.01.2018 ob 21:03
Hm, nisem vedela za to. Zanimiva tema.
0
Avatar člana lelj
lelj
10.01.2018 ob 12:26
Vrata celic so bila zazidana.
Izbranka je bila zazidana v majhnem prizidku k cerkvi.
Edini stik z okolico je bil skozi lino v steni.
Za prinašanje hrane in odnašanje iztrebkov je skrbel služabnik iz sosednjega prostora.

V celici je bila postelja in zasebni oltar.
Ob celici sta bili še dve sobi z linama.
Ena soba je bila soba za obiskovalce, druga soba pa soba za služabnika.

Nekatere celice so bolj spominjale na vrstne hiše z vrtom in sobami za obiskovalci.
V kraju Chester – Le – Street v Angliji so dom neke puščavnice sestavljale 4 sobe s celico v velikosti 32 kvadratnih metrov.
Celica v Leatherheadu je imela le 2,4 kvadratna metra.
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
10.01.2018 ob 13:23
Zakaj pa taka razlika med nastanitvijo? Zaradi bogastva nekaterih?
Tisti s sobami za obiskovalce bi potem le stežka rekli živa zakopana.
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
10.01.2018 ob 13:59
Zakaj pa taka razlika med nastanitvijo? Zaradi bogastva nekaterih?
Tisti s sobami za obiskovalce bi potem le stežka rekli živa zakopana.


Imaš različne sorte „zazidancev“, tisti, ki so to počeli po https://en.wikipedia.org/wiki/Recluse lastni volji pač niso tako trpeli. In takih https://en.wikipedia.org/wiki/Anchorite anahoretov , samotarjev, https://en.wikipedia.org/wiki/Hermit puščavnikov in podobnih imaš še https://en.wikipedia.org/wiki/Hikikomori dandanes veliko.

Meni se zdijo hujše zadeve zazidavanje ljudi kot kazenske sankcije.
0
Avatar člana lelj
lelj
10.01.2018 ob 14:08
Zakaj pa taka razlika med nastanitvijo? Zaradi bogastva nekaterih?
Tisti s sobami za obiskovalce bi potem le stežka rekli živa zakopana.


nekatere iz bogatih družin se niso hotele kar tako odreči ugodju in so izsilile večje celice
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
10.01.2018 ob 14:20
Zakaj pa taka razlika med nastanitvijo? Zaradi bogastva nekaterih?
Tisti s sobami za obiskovalce bi potem le stežka rekli živa zakopana.


Imaš različne sorte „zazidancev“, tisti, ki so to počeli po https://en.wikipedia.org/wiki/Recluse lastni volji pač niso tako trpeli. In takih https://en.wikipedia.org/wiki/Anchorite anahoretov , samotarjev, https://en.wikipedia.org/wiki/Hermit puščavnikov in podobnih imaš še https://en.wikipedia.org/wiki/Hikikomori dandanes veliko.

Meni se zdijo hujše zadeve zazidavanje ljudi kot kazenske sankcije.

Kaj ne delajo tega vsi po lastni volji?
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
10.01.2018 ob 14:28
Vprašaj zrtve inkvizicije 🙂
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
10.01.2018 ob 14:32
Ali pa mafije, le, da so ti toliko usmiljeni, da zrtev najprej usmrtijo in šele potem zacementirajo.
0
Avatar člana lelj
lelj
10.01.2018 ob 14:38
Ali pa mafije, le, da so ti toliko usmiljeni, da zrtev najprej usmrtijo in šele potem zacementirajo.


ali pa tudi ne
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
10.01.2018 ob 14:59
Ja, ampak ti, o katerih govorimo, so sami želeli, ne?
Govora je o prošnji in da škof sploh dovoli...
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
10.01.2018 ob 15:18
Ja, ti so sami zeleli. Iz različnih vzgibov.
0
Avatar člana Mitzi
Mitzi
10.01.2018 ob 15:29
*
0
Avatar člana Yara
Yara
10.01.2018 ob 16:27
Ali pa mafije, le, da so ti toliko usmiljeni, da zrtev najprej usmrtijo in šele potem zacementirajo.


ali pa tudi ne


Tudi v Hudi jami in še kje drugje so bile nekatere izmed žrtev še žive, ko so jih zabetonirali.


D. Turk bi rekel, da so to drugorazredne teme.
0
Avatar člana Mitzi
Mitzi
10.01.2018 ob 16:31
*
0
Avatar člana lelj
lelj
10.01.2018 ob 17:45
vsi vemo, da so k jami rinili samo zaradi bližajočih volitev

in DA
važnejši so živi
tko, da je Turk prav naredil
0
Avatar člana Yara
Yara
10.01.2018 ob 17:53
vsi vemo, da so k jami rinili samo zaradi bližajočih volitev

in DA
važnejši so živi


Ne sprenevedaj se, ker Tuerk ni mislil v tem kontekstu.
0
Avatar člana zobatec
zobatec
10.01.2018 ob 23:02
Jaz pa to zgodovino približno poznam. Mučenje ljudi.... Pa človeški stvor si zamisli najbolj kruta mučenja.
Ne moreš niti brat.
V večini (kot dandanes) dedci. Pod okriljem vere, vojske, mamil...

Jaz kakšne videe ne grem niti gledat! Ne berem knjig s srhljivo vsebino v preteklosti.
In danes čutim olajšanje, ko nekoga oprostijo. Čeprav bi mu narod olupil kožo. Kaj veš, kako bi mi ravnali?

Mi smo napredovali.
Pa zapor. Zapor, razen za ekstreme, ki jih je res treba izolirat - ni kazen! Je muka prenesena na davkoplačevalce.
0
Avatar člana lelj
lelj
11.01.2018 ob 9:12
5 OKT 1402
Agnes Durochier je stara 18 let.
Je edina hči premožnega pariškega trgovca.
Izpolnila se ji bo velika želja iz otroštva.
Zapustila bo ta svet in do konca življenja jo bodo zazidali v majhno temno celico za obzidjem, kjer bo živela le z bogom.
Umrla je leta 1482, stara 98 let.
Preživela je 80 let v celici.
V tem času je imela stike z okolico samo skozi linico, ki je gledala v cerkev, da je lahko poslušala maše in dobila malo hrane.
Pokopali so jo v njeni celici.
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
11.01.2018 ob 9:47
Ne vem ali naj bom žalostna ali vesela, ker se ji je uresničila velika želja? Kako otrok sploh pride do tega, da si želi česa takega...?
0
Avatar člana zobatec
zobatec
11.01.2018 ob 16:19
Brezje veste kje so? Na Gorenjskem.
Pri tisti cerkvi je pokopališče, kjer imajo nune svoj grob. Pokopanih jih je več deset (več kot 50), verjetno iz cele SLO. Oz. katera je hotela biti tam pokopana.
Mislim, da so mogoče samo ene tri ali štiri, ki so živele okoli 75 let. Vse druge krepko čez 90 !!

To je pa umirjeno življenje, nobene sekirancije z dedci in otroki, nobenega mobinga, nič strahu.... !!
Tako da niti ni tako slaba odločitev, kdor hoče tak lajf. 🙂
0
Avatar člana Mitzi
Mitzi
11.01.2018 ob 16:33
*
0
Avatar člana lelj
lelj
11.01.2018 ob 16:35
edina vredna stvar na Brezjah je VIPI
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
11.01.2018 ob 17:14
edina vredna stvar na Brezjah je VIPI


Krščen Matiček!
Ga še zmeraj delajo?
0
Avatar člana lelj
lelj
11.01.2018 ob 17:17
ja

še vedno 🙂
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
11.01.2018 ob 17:28
Brezje veste kje so? Na Gorenjskem.
Pri tisti cerkvi je pokopališče, kjer imajo nune svoj grob. Pokopanih jih je več deset (več kot 50), verjetno iz cele SLO. Oz. katera je hotela biti tam pokopana.
Mislim, da so mogoče samo ene tri ali štiri, ki so živele okoli 75 let. Vse druge krepko čez 90 !!

To je pa umirjeno življenje, nobene sekirancije z dedci in otroki, nobenega mobinga, nič strahu.... !!
Tako da niti ni tako slaba odločitev, kdor hoče tak lajf. 🙂


Tudi nune izvajajo mobing med sabo, saj niso svetnice, ampak ljudje s človeškimi lastnostmi 🙂
0
Avatar člana Mitzi
Mitzi
11.01.2018 ob 17:29
*
0
Avatar člana porajkel
porajkel
11.01.2018 ob 18:01
Brezje veste kje so? Na Gorenjskem.
Pri tisti cerkvi je pokopališče, kjer imajo nune svoj grob. Pokopanih jih je več deset (več kot 50), verjetno iz cele SLO. Oz. katera je hotela biti tam pokopana.
Mislim, da so mogoče samo ene tri ali štiri, ki so živele okoli 75 let. Vse druge krepko čez 90 !!

To je pa umirjeno življenje, nobene sekirancije z dedci in otroki, nobenega mobinga, nič strahu.... !!
Tako da niti ni tako slaba odločitev, kdor hoče tak lajf. 🙂


Veliko nun je pokopanih na Raki pri Krskem. Tam je bil samostan za upokojene, oziroma starejse nune v nekdanji grascini, zato so jih pokopavali na tamkajsnjem pokopaliscu, na katerem imajo tako rekoc svojo mestno cetrt. Grascina se stoji, samostana pa mislim, da ni vec.
0
Avatar člana Mitzi
Mitzi
11.01.2018 ob 18:09
*
0
Avatar člana lelj
lelj
11.01.2018 ob 18:58
o ja

spomin na Gorico

prav tu, kjer plešejo me je ena prijateljica vprašala zakaj ne grem za župnika ali meniha

še zdaj ne vem kaj je hotela
0
  • 1
  • 2
Odgovor lahko oddate kot gost. Vgrajena je časovna omejitev 30 sekund za oddajo novega sporočila.
Opozorilo: po 297. členu Kazenskega zakonika je vsak posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.
Cvek123.com © 2014-2026