Fidla govori o morali.
Najbolj smešno je, ko ravno taki, ki so jih polna usta morale, ponavadi počnejo najbolj nemoralna dejanja (pa pri tem ne mislim seksa z istospolnimi osebami) ali jih zagovarjajo.
0
resno? 07.11.2015 ob 20:36
Avtor: Fiddlesticks
Avtor: resno?
In torej, če bi bil tvoj sin gej in bi živel z moškim, s katerim bi se imela rada, bi mu ti odrekla pravico, da imata enake pravice kot nek drug par?
Ne bi dovolila, da tvoj sin dobi pravico, da lahko odloča o zdravljenju moškega, ki ga ima rad, ne bi dovolila, da skupaj vzameta kredit in si kupita stanovanje? Raje bi videla, da ima tvoj sin otežkočeno življenje, ker se tebi ne zdi prav, da ljubi osebo nepravega spola?
Pri nas, sem ze povedala, imata vse pravice, vec kot jaz, dobesedno.
O zdravljenju naj vsak odloca sam. Zato imamo dokument, ki se mu rece Living Will ali Advance Directive, v katerega napises svoje zelje o svojem zdravljenju. Ce bi bila jaz zelo bolna, res ne vem, zakaj bi moral zakonec odlocati o mojem zdravljenju, saj se gre zame in ne zanj. Lahko pove svoje mnenje, bom se hvalezna za to, a koncna odlocitev bo moja.
Ves, jaz ne gledam z ocmi trpece slovenske matere, ki se odpoveduje vsemu v prid svojega otroka. Ce je odrasel, naj sam poskrbi zase. Ce je podedoval moj karakter in ce sem ga dobro vzgojila, bo to tudi storil. Ce je pa mevza, naj ga pa zivljenje malo pretrese, da se bo postavil na svoje noge. Pticki morajo en dan odleteti iz gnezda. Tu se ne gre za gej ali nege, ampak, da mora otrok dozoreti, odrasti in postati odgovorna oseba.
Nisi odgovorila. Oziroma si. Svojemu lastnemu otroku ne bi dovolila imeti pravic, samo zato, ker ljudi osebo napačnega spola.
Glede tega zdravljenja pa - gre za vprašanje, ko je partner nesposoben za odločanje o lastnem zdravljenju in se mora nekdo drug odločiti. Ali pa gre tudi za to, da če je npr. v bolnišnici, njegov partner ne more izvedeti, kakšno je njegovo stanje. Bo šlo? Nehaj se sprenevedat.
0
Fiddlesticks 07.11.2015 ob 20:36
Avtor: žal si taka
Avtor: Fiddlesticks
Avtor: o džizs
Prebrala sem tvoje odgovore in nikjer ne najdem nekega verodostojnega argumenta, zakaj gejevski par, ki plačuje enake davke kot hetero par, ne bi smel imeti tudi enakih pravic kot hetero par - tu izvzemimo pravico do posvojitve otroka in se pogovarjajmo samo o strogo birokratskih pravicah,ki ne morejo vplivati na čut pravičnikov in dušebrižnikov za zaščito otrok.Torej lahko poveš en argument, ki ni argument tvojega pojmovanja morale.
Problem z danasnjim svetom izhaja prav zaradi pomanjkanja morale.
Pomanjkanje morale je za moje pojme to, da bogati ropajo reveže, da izkoriščajo poceni delovno silo, da je nek procent ljudi nenormalno bogat na račun izkoriščanja, da so vplivni politiki oproščeni, čeprav so zagrešili kazniva dejanja, da cerkev prikriva pedofilijo v svojih vrstah in pedofilske župnike samo premešča iz župnije v župnijo, da bogate korporacije izkoriščajo naravna bogastva revnih dežel, da diktatorski režimi trpinčijo svoje ljudstvo, izvajajo mučenja, preganjanja,da se dogajajo vojne, genocid, da v nekaterih islamskih deželah kamenjajo ženske in obešajo geje itd, itd
Vidiš, to je zame pomanjkanje morale, in to je zame tisto, kar resnično povzroča veliko gorja.
Zate je pa pač največja nemorala, da dva odrasla moška seksata. Vse si povedala o sebi in svojem dojemanju morale. Si tipična dvolična desničarka.
Postavljas besede v moja usta, ki jih nisem nikoli izrekla. Rekla sem, da je problem danasnjega sveta pomanjkanja morale. In zame je se kako pomanjkanje morale, kar ti opisujes v prvem odstavku. Kako lahko prides do pravega zakljucka, ce sploh ne razumes napisanega ali ga razumes samo iz enega zornega kota, kot si naredis predstavo o nekom in isces le potrdilo, tudi, ce si ga izmislis??
0
žal si taka 07.11.2015 ob 20:39
Ah, ne se zdaj ven vlečt. Še nisem zasledila, da celo popoldne strastno pišeš o koruptivnosti politike npr.
Iz tvojega pisanja je vse jasno, kakšna oseba si in kako pojmuješ moralo.
Si že večkrat pokazala, da si polna sovraštva do drugačnih.
0
dr. psih., doc. med., Maria 07.11.2015 ob 20:42
Genocid, obešanje in kamenjanje ljudi do smrti je nemoralno? Zdaj sem pa vse izvedela.
To je nekako v stilu tistega napisa v Dnevniku lani: "Ruanda praznuje 20-letnico genocida"
0
dr. psih., doc. med., Maria 07.11.2015 ob 20:43
Avtor: žal si taka
Ah, ne se zdaj ven vlečt. Še nisem zasledila, da celo popoldne strastno pišeš o koruptivnosti politike npr.
Iz tvojega pisanja je vse jasno, kakšna oseba si in kako pojmuješ moralo.
Si že večkrat pokazala, da si polna sovraštva do drugačnih.
Nestrinjanje ni sovraštvo.
0
Fiddlesticks 07.11.2015 ob 20:49
Zdaj pa res verjamem, da eni ne znate prebrati napisanega. Sem lepo povedala, da imamo dokument, v katerega napisemo svoje zelje. Ta dokument lahko oddamo pri svojem zdravniku ali v bolnici.
A se tebi zdi prav, da ima tvoj sin otezkoceno zivljenje, ker si ti do 30. let vse naredila zanj, danes pri 35-ih pa ni sposoben drugga, kot doma sedeti na kavcu in postavati s sebi podobnimi?
Naloga starsev je, da otroka postavijo na svoje noge, ne da se jim smili do konca dni.
0
resno? 07.11.2015 ob 20:58
Fidla, se ti izgubljaš, si že dementna? V tej temi govorimo o razmerah v Sloveniji, ker bomo tu imeli referendum.
Ti očitno ne razumeš napisanega, ker blebetaš o odnosu staršev do otrok, tu gre pa za pravice, ki jih priznava ali ne priznava država.
Oziroma verjetno razumeš, ampak ker nimaš nobenih protiargumentov, razen svojega čuta za moralo, speljuješ temo drugam.
Bi pa bila ti pred 100 leti tudi proti temu, da lahko ženske volijo, postanejo direktorice tovarn ali vozijo avto. Ker bi mislila, da je to nenaravno.
Taki ljudje, kot si ti, ste največja nevarnost za našo družbo in ovira za razvoj.
0
Fiddlesicks 07.11.2015 ob 21:04
Avtor: žal si taka
Ah, ne se zdaj ven vlečt. Še nisem zasledila, da celo popoldne strastno pišeš o koruptivnosti politike npr.
Iz tvojega pisanja je vse jasno, kakšna oseba si in kako pojmuješ moralo.
Si že večkrat pokazala, da si polna sovraštva do drugačnih.
Se nic ven ne vleem. Ce pisem v to temo, ne bom pisala o koruptivni politiki, ker ne sodi vanjo. Vceraj sem napisala o inuitskih parlamentarcih, ki skrbijo za svoj zep, ne pa za svoje ljudi. To bi lahko bila iztocnica za debato o korupciji pri politikih, pa nikogar ni zanimalo.
Vabim te na obisk ali pa se bolje, jaz pridem na obisk in bom s sabo pripeljala svoje "drugacne' znance in prijatelje. Kaj pravis?
Bom pripeljala dva odrasla od rojstva dusevno prizadeta brata, odraslo zensko, ki nosi plenice in ne pozna niti ene besede, dva Downa, mamco, ki je prekasala vse odds in jih ima skoraj 80 in enega mladenica, ki ti cudovito zmasira hrbet. gospo z multiplo sklerozo, ki ima braces na nogah in scooter, dve komplet kitajski familiji od otrok do starckov, eno Filipinko, par Romunov, enega Palestinca, kaksnega Indijca, Inuitko, Denija,2 Miqmaq gospe , enega ali dva crnca, ljudi kaksnih 5 razlicnih ver, pa se koga. Bomo ostali le eno popoldne, da ne bo prehud sok, ko bos videla to pisano druscino razlicnih ras, fizicnih bolnikov in in odraslih ljudi, ki bodo vedno ostali otroci.
Potem bos pa se ti predstavila svojo pisano druscino drugacnih. Velja?
0
enostavno vprašanje 07.11.2015 ob 21:11
Ok, Fidla, veliko besed si napisala, ampak še vedno nisi odgovorila:
Zakaj gej par ne bi smel imeti enakih pravic (posvojitev otrok izvzeta) kot hetero par, če ima enake dolžnosti (plačevanje davkov)?
Tvoj odgovor je: ker se tebi ne zdi naravno, da dva istospolna seksata.
Ta odgovor seveda ni vzdržen, zato te prosim za bolj argumentirano pojasnilo. Pa ni treba pisat romanov, napiši kratko in jasno.
0
Fiddlesticks 07.11.2015 ob 21:12
Avtor: resno?
Fidla, se ti izgubljaš, si že dementna? V tej temi govorimo o razmerah v Sloveniji, ker bomo tu imeli referendum.
Ti očitno ne razumeš napisanega, ker blebetaš o odnosu staršev do otrok, tu gre pa za pravice, ki jih priznava ali ne priznava država.
Oziroma verjetno razumeš, ampak ker nimaš nobenih protiargumentov, razen svojega čuta za moralo, speljuješ temo drugam.
Bi pa bila ti pred 100 leti tudi proti temu, da lahko ženske volijo, postanejo direktorice tovarn ali vozijo avto. Ker bi mislila, da je to nenaravno.
Taki ljudje, kot si ti, ste največja nevarnost za našo družbo in ovira za razvoj.
A nisi ravno ti zacela z odnosom starsev do otrok? Jaz vem, da nisem. Tudi nisem sebe sprasevala, kaj bi naredila, ce bi bl moj otrok gej. Jaz samo odgovarjam na vprasanja, ki mi jih tako ljubece zastavljate.
Trapasto je samo to da se denar troši za take bedarije kot je referendum. Jaz sem ZA izenačitev, pa naj se ženijo in imajo otroke. 100x raje bi videla da imajo gayi in lezbijke otroke kot pa kakšne defektne familje, alkoholiki, nasilneži, drogeraši in ostali zblojenci.
0
resno? 07.11.2015 ob 21:23
Ne, nisem jaz začela z odnosom staršev do otrok. Jaz stalno govorim o pravicah.
Sem te spraševala, če bi svojemu lastnemu otroku odrekla pravice, ampak to nima zveze z odnosom, ampak s pravicami.
0
moje mnenje 07.11.2015 ob 21:24
Jaz bi raje dala v posvojitev otroka gej paru kot pa tako mračni osebi kot je Fidlestick.
0
enostavno vprašanje 07.11.2015 ob 21:28
Avtor: enostavno vprašanje
Ok, Fidla, veliko besed si napisala, ampak še vedno nisi odgovorila:
Zakaj gej par ne bi smel imeti enakih pravic (posvojitev otrok izvzeta) kot hetero par, če ima enake dolžnosti (plačevanje davkov)?
Tvoj odgovor je: ker se tebi ne zdi naravno, da dva istospolna seksata.
Ta odgovor seveda ni vzdržen, zato te prosim za bolj argumentirano pojasnilo. Pa ni treba pisat romanov, napiši kratko in jasno.
0
Fiddlesticks 07.11.2015 ob 21:31
Ce zate ta odgovor ni vzdrzen, si pa napisi svojega. Upam, da je bilo dovolj na kratko.
0
enostavno vprašanje 07.11.2015 ob 21:34
Torej je to tvoj edini argument, zakaj si proti, da imajo gej pari določene pravice, ki bi jim olajšale življenje: ker se tebi istospolni seks ne zdi naraven?
To je tvoje subjektivno mnenje, do katerega imaš vso pravico.Ampak jaz te sprašujem po objektivnih argumentih, ki temeljijo na nekem razmisleku, ne na čustvih. Lahko napišeš?
0
ja 07.11.2015 ob 21:42
Zapletla se je kot mornarski vozel.
0
Fiddlesticks 07.11.2015 ob 21:50
Dejstvo je, da je evolucija razvila pri ljudeh le spolno razmnozevanje. Sledi, da mora biti druzina dvospolna, ce naj se nadaljuje cloveska vrsta. Jaz nimam nic pri tem, sem le produkt evolucije, zato bolj objektivno kot je to, ne more nihce napisat.
Tako kot tvoj mornarski vozel. Nekoc je bila konoplja za mornarske vozle, med drugim, danes je za potheads. Jaz mislim, da je bilo od nje vec koristi pri mornarskih vozlih. To pa je moje subjektivno mnenje.
P.S. Saj ste lustne, ko me tako zabavate. 🙂
0
enostavno vprašanje 07.11.2015 ob 22:01
Kaj ima zdaj veze razmnoževanje z vsem tem, kar te sprašujem? Govorimo o gej paru brez otrok. Odgovori, zakaj gej par ne bi smel imeti enakih pravic kot hetero par, če ima enake dolžnosti?
Torej gej par hodi v službo, plačuje davke in prispevke, ločuje smeti, skratka izpolnjuje vse državljanske dolžnost. Zakaj torej ne sme imeti tudi enakih pravic kot hetero par? Zakaj morajo za gej par veljati drugačna pravila pri npr. dedovanju kot za hetero par? Kako bo človeška vrsta oškodovana, če bo gej partner lahko dedoval po svojem partnerju na enak način kot hetero partner?
0
Riomare 07.11.2015 ob 22:02
Evolucija ni nobena misteriozna sila, temveč zelo, zelo pragmatična in ciljno usmerjena, če bi bilo potrebno in predvsem rentabilno bi človek lahko bil tudi funkcionalni hermafrodit ali pa se bi nemara razmnoževal z delitvijo na hčerinske celice, kot klon. Kloniranje pa morda niti ni tako daleč, je pa zanimivo vprašanje zavesti, jaz menim, da se ne bi copy-past-ala in bi bil to nov osebe, ampak to je že druga debata.
Trava je bila že od nekdaj potheads, dokler si ni en veleum izmislil, da ženskam povzroča nenormalno hotenje po meseni črnskih ventilih. Resno, to ni hec, njihov argument proti je bil ta, da:
"There are 100,000 total marijuana smokers in the U.S., and most are Negroes, Hispanics, Filipinos and entertainers. Their Satanic music, jazz and swing result from marijuana use. This marijuana causes white women to seek sexual relations with Negroes, entertainers and any others."
Ma ino potem mislite, da vas bomo vzeli resno, če imate pa podobno retoriko totim američanom izpred nekaj 10 let 😆
0
vozu 07.11.2015 ob 22:02
Avtor: ja
Zapletla se je kot mornarski vozel.
kdo?
0
Riomare 07.11.2015 ob 22:03
"This marijuana causes white women to seek sexual relations with Negroes, entertainers and any others."
ZELO pomembno! Zelo!
0
fiddlesticks 07.11.2015 ob 22:04
Enostaven odgovor: vsak v gej paru naj napise oporoko in bo problem resen. Pika. Konec. LOnec.
0
enostavno vprašanje 07.11.2015 ob 22:07
Avtor: fiddlesticks
Enostaven odgovor: vsak v gej paru naj napise oporoko in bo problem resen. Pika. Konec. LOnec.
Tudi, če napiše oporoko, imajo po slovenskem pravu, sorodniki pravico do deleža. Torej ta tvoj argument pade v vodo.
Poskusi s še kakim odgovorom.
0
Riomare 07.11.2015 ob 22:08
Avtor: fiddlesticks
Enostaven odgovor: vsak v gej paru naj napise oporoko in bo problem resen. Pika. Konec. LOnec.
Oh, Fiddle in prišel je čas, ko si prestopila v redovniško retoriko izmikanja. Ah, kakšna škoda. Samo še kreacionizem manjka. Ampak počakaj, jaz imam rešitev: povabi sosedo na en joint http://www.smiley-lol.com/smiley/drague/gay/2gaybisous.gif
0
enostavno vprašanje 07.11.2015 ob 22:10
Imam še eno vprašanje: ker imajo torej po tvojem določene pravice lahko samo tisti, ki se razmnožujejo, ali so tudi hetero pari, ki ne morejo ali ne želijo imeti otrok, manjvredni in bi jim bilo treba vzeti pravice, ki jih imajo hetero pari z otroki?
0
enostavno vprašanje 07.11.2015 ob 22:21
Fidle, čakam odgovor. Imajo lahko torej določene pravice samo hetero pari, ki imajo otroke?
Hetero pari brez otrok, homo pari z otroki, homo pari brez otrok, samske osebe brez otrok so torej po tvojem mnenju manjvredni?
0
enako je 07.11.2015 ob 23:32
Avtor: enostavno vprašanje
Avtor: fiddlesticks
Enostaven odgovor: vsak v gej paru naj napise oporoko in bo problem resen. Pika. Konec. LOnec.
Tudi, če napiše oporoko, imajo po slovenskem pravu, sorodniki pravico do deleža. Torej ta tvoj argument pade v vodo.
Poskusi s še kakim odgovorom.
Nujni delež je potrebno določenim svojcem izplačati tudi ob smrti v heteroseksualni zvezi. Nujni delež pripada otrokom, posvojencem, staršem in zakoncu, če le-ta še obstaja.
0
Kratko in jedrnato! 07.11.2015 ob 23:35
PROTI!
0
razlika je 07.11.2015 ob 23:36
Če dva geja živita skupaj in eden umre, preživeli ne deduje nič, ker ga zakon obravnava kot sostanovalca. Če moški in ženska živita neporočena skupaj v zunajzakonski zvezi in eden umre, preživeli deduje kot da bi bila poročena.
0
? 07.11.2015 ob 23:39
Avtor: Kratko in jedrnato!
PROTI!
proti čemu?
0
ne vem.... 07.11.2015 ob 23:42
A ni tako, da če sta v registrirani "homo" skupnosti, partner deduje enako kot partner v "hetero" skupnosti? Mislim, da je razlika le v tem, da je pri hetero skupnosti dovolj le skupno prebivališče, pri homo pa ne (mora biti sklenjena zveza)?
0
razlika je 07.11.2015 ob 23:52
Avtor: ne vem....
A ni tako, da če sta v registrirani "homo" skupnosti, partner deduje enako kot partner v "hetero" skupnosti? Mislim, da je razlika le v tem, da je pri hetero skupnosti dovolj le skupno prebivališče, pri homo pa ne (mora biti sklenjena zveza)?
Ja, če se gresta registrirat. Hetero parom se ni treba registrirat,niti poročit.
0
jepesemen 07.11.2015 ob 23:53
dol mi visi za zakon in istospolne
itak je vse to samo zaradi zaslužka, ker standardni se ne počajo več in je velik upad zaslužka s porokami
0
ne vem.... 08.11.2015 ob 0:09
Avtor: razlika je
Avtor: ne vem....
A ni tako, da če sta v registrirani "homo" skupnosti, partner deduje enako kot partner v "hetero" skupnosti? Mislim, da je razlika le v tem, da je pri hetero skupnosti dovolj le skupno prebivališče, pri homo pa ne (mora biti sklenjena zveza)?
Ja, če se gresta registrirat. Hetero parom se ni treba registrirat,niti poročit.
Pa ravno tako prihaja do takšnih drugačnih zlorab, ravno zaradi dedovanja zaradi skupnega naslova. Obstajajo primeri, kjer nek ostareli pijanček v svoje gnezdo naseli pijanko, ki ob njegovi smrti deduje nekaj, do česar realno ni upravičena. Pijanček namreč ni vedel, da bo babura po njem dedovala le zato, ker ji je dovolil živeti v njegovi hiši, ne glede na to, da nista imela nič skupnega, razen flaše.
Tega je po podeželju veliko.....
Mislim, da bi morali (v prvi vrsti) urediti zadeve v tej smeri in če bi jih, bi tudi homo pari lažje sprejemali dejstva o tem, kaj pripada komu. Zakon o dedovanju je že v osnovi narejen slabo.
0
razlika je 08.11.2015 ob 0:13
No ja, to je res, samo bistvo je, da bi morali biti gej pari izenačeni pri teh pravicah.
0
ne vem.... 08.11.2015 ob 0:22
Avtor: razlika je
No ja, to je res, samo bistvo je, da bi morali biti gej pari izenačeni pri teh pravicah.
Hm, kako pa bi to lahko dosegli? Če recimo neka stara, napol pokretna mama k sebi vzame gospo, ki ji pomaga vzdrževati nivo osnovnega funkcioniranja, pomaga pri kuhi, pospravljanju, se z njo druži.... Bi lahko takšna sostanovalka zahtevala dediščino? Kdo bo dokazoval, da ni šlo za lezbično zvezo ampak za navadno pomoč, kakršne je, kot vidim kar veliko oz. je zaželjena pri starih ljudeh? Poglej oglase, koliko je tega.
0
dr. psih., doc. med., Maria 08.11.2015 ob 10:08
Se strinjam s tem, da geji in lezbike ne rabijo pravice po dedovanju, ker si znotraj že obstoječih pravic zlahka zagotovijo možnost dedovanja. Pač registriraš zvezo. Geji v veliki večini niti nimajo nekih resnih vez, temveč zgolj neka seks razmerja, ki ne temeljijo na ničemer drugem kot na seksu vsake dva dni. Ergo - če se ljubita in si želita najbolje - registracija zveze. Če se ne, potem pa zgleda vez med njima ni bila kaj prida močna.
0
hitro in brž 08.11.2015 ob 10:09
Avtor: dr. psih., doc. med., Maria
Se strinjam s tem, da geji in lezbike ne rabijo pravice po dedovanju, ker si znotraj že obstoječih pravic zlahka zagotovijo možnost dedovanja. Pač registriraš zvezo. Geji v veliki večini niti nimajo nekih resnih vez, temveč zgolj neka seks razmerja, ki ne temeljijo na ničemer drugem kot na seksu vsake dva dni. Ergo - če se ljubita in si želita najbolje - registracija zveze. Če se ne, potem pa zgleda vez med njima ni bila kaj prida močna.
Spravi se mal na zrak ker boš zakisala pred kompom.
07.11.2015 ob 20:32