@Wolfgang van der Stille
Ja, ne samo, da vedo...
Moraš jim to vsakič povedat!!!
Da jih imaš rad!
Da so jim tvoja vrata vedno odprta za njih!
Da to kar imata vidva z mamo in nesoglasja in nerazumevanja...niso oni krivi.
Da pa imajo oba starša, mamo in očeta, da jih pogrešaš in da si želiš skupnega časa, izletov, praznovanj...
Ne samo, da vedo (ni samoumevno)...vedno znova jim moraš povedati...na tak mehak in subtilen način...da si bodo zapomnili.
Tako kot je rekel @paradoks, napiši jim pismo za rd ali iz kakšnega kraja...( jaz bi priporočeno s povratnico, v primeru da je dobijo...jim boš dal za prebrat...upam, da kmalu.
Pazi nase in svoje zdravje
Ja, ne samo, da vedo...
Moraš jim to vsakič povedat!!!
Da jih imaš rad!
Da so jim tvoja vrata vedno odprta za njih!
Da to kar imata vidva z mamo in nesoglasja in nerazumevanja...niso oni krivi.
Da pa imajo oba starša, mamo in očeta, da jih pogrešaš in da si želiš skupnega časa, izletov, praznovanj...
Ne samo, da vedo (ni samoumevno)...vedno znova jim moraš povedati...na tak mehak in subtilen način...da si bodo zapomnili.
Tako kot je rekel @paradoks, napiši jim pismo za rd ali iz kakšnega kraja...( jaz bi priporočeno s povratnico, v primeru da je dobijo...jim boš dal za prebrat...upam, da kmalu.
Pazi nase in svoje zdravje
1
@Oh no hvala. Metod ne razkrivam. Na žalost je trud okoli zapiranja kanalov močno prisoten.
0
@Wolfgang van der Stille
Hm, če je to zate "igra", potem ni čudno, da si, kjer si. In da ste na koncu vsi poraženci. Tvoj cilj je čisto zgrešen in niti v sanjah v dobrobit otrok. Za božjo voljo, pusti jim dihati, pa brez nabijanja slabe vesti. Tukaj nista ne ti ne tvoja bivša pomembna, pač pa otroci in njihove potrebe. Če je to mir pred tabo nekaj časa, naj bo to. Pika. Otroci NISO IGRAČE!
Hm, če je to zate "igra", potem ni čudno, da si, kjer si. In da ste na koncu vsi poraženci. Tvoj cilj je čisto zgrešen in niti v sanjah v dobrobit otrok. Za božjo voljo, pusti jim dihati, pa brez nabijanja slabe vesti. Tukaj nista ne ti ne tvoja bivša pomembna, pač pa otroci in njihove potrebe. Če je to mir pred tabo nekaj časa, naj bo to. Pika. Otroci NISO IGRAČE!
1
O ti veselje!
Samo to ti povem: če bi jaz bila mati tvojih otrok, tudi ne bi spustila takega blebetača blizu njih.
Če bi bila tvoj otrok, bi me bilo sram, da je moj oče tak jamraški filozof.
Če bi jaz bila socialna delavka, bi te s tvojimi pismi vred vrgla skozi vrata. Neznosno, kako funflaš.
Če bi jaz bila sodnica, bi ti stike z otroki prepovedala. Ti si škodljiv zanje, ker si moten.
Samo to ti povem: če bi jaz bila mati tvojih otrok, tudi ne bi spustila takega blebetača blizu njih.
Če bi bila tvoj otrok, bi me bilo sram, da je moj oče tak jamraški filozof.
Če bi jaz bila socialna delavka, bi te s tvojimi pismi vred vrgla skozi vrata. Neznosno, kako funflaš.
Če bi jaz bila sodnica, bi ti stike z otroki prepovedala. Ti si škodljiv zanje, ker si moten.
2
@Če bi bila…: Razumem, da so to tvoje otroške sanje. V resnici je tako, da je vse našteto daleč izven tvojega dometa. In to je čisto ok.
0
Z razlogom si tam, kjer si. Vsakič znova to potrjuješ. Tak je pač tvoj domet. Pa ne, to ni (zaradi tvojih otrok) ok.
2
@z razlogom Res je. There must be a reason, why I am a king of my castle. 😆
Mar ni zanimivo? Jaz sem pomirjen s svojo pozicijo. Imam kaj za podeliti. Vredno me je v marsičem posnemati. In... tudi v tej konkretni debati - je moja pot predmet poželenja. Nisem zasledil, da bi druga stran pokazala kaj zavidanja ali posnemanja vrednega. Popravite me,če se motim.
Mar ni zanimivo? Jaz sem pomirjen s svojo pozicijo. Imam kaj za podeliti. Vredno me je v marsičem posnemati. In... tudi v tej konkretni debati - je moja pot predmet poželenja. Nisem zasledil, da bi druga stran pokazala kaj zavidanja ali posnemanja vrednega. Popravite me,če se motim.
0
Govoriš, da otrok potrebuje oba starša, ampak to sploh ni tvoj problem. CSD ti pritrjuje, da otrok potrebuje oba starša. Oni to trdijo in slovenska zakonodaja to omogoča tudi v popolnoma bizarnih in za otroke škodljivih situacijah.
Tvoj problem je, da se v Sloveniji ni urejen način sankcioniranja neizvajanja določenih stikov. Pri tem spol starša ne igra nobene vloge. Če oče ne pride po otroke, ko bi moral, se mu ne zgodi nič. Če mati očetu ne pripelje ali ne preda otrok ob vnaprej določenem času, ni nekega hitrega načina za ukrepanje proti takemu delovanju. Sankcij ni.
Tvoj še večji problem je, da očitno tvoje lastne hčere zavračajo stike. Kaj je razlog za to niti ni toliko pomembno in ne spremeni situacije, kot je pomembno dejstvo, da bo ob določeni starosti sodišče njihove želje upoštevalo. Na tebi je, da poskušaš z njimi ohranjati stike tako ali drugače. Verjetno obema s tvoji bivšo ženo zelo zamerijo, da sta jih iztrgala iz njim domačega nemškega okolja. Na čigavo pobudo ste se vrnili v Slovenijo? Če na tvojo, potem si v njihovih očeh verjetno ti “kriv” oziroma odgovoren za to, da je v zadnjih letih njihovo življenj postavljeno na glavo. Ločitev staršev je stresna za otroke. Menjava okolja je stresna za otroke, kaj šele selitev v drugo državo. Tvoji otroci so doživeli oboje hkrati. Prav nič ni nenavadno, da imajo na vse skupaj zelo negativno reakcijo.
Tvoj problem je, da se v Sloveniji ni urejen način sankcioniranja neizvajanja določenih stikov. Pri tem spol starša ne igra nobene vloge. Če oče ne pride po otroke, ko bi moral, se mu ne zgodi nič. Če mati očetu ne pripelje ali ne preda otrok ob vnaprej določenem času, ni nekega hitrega načina za ukrepanje proti takemu delovanju. Sankcij ni.
Tvoj še večji problem je, da očitno tvoje lastne hčere zavračajo stike. Kaj je razlog za to niti ni toliko pomembno in ne spremeni situacije, kot je pomembno dejstvo, da bo ob določeni starosti sodišče njihove želje upoštevalo. Na tebi je, da poskušaš z njimi ohranjati stike tako ali drugače. Verjetno obema s tvoji bivšo ženo zelo zamerijo, da sta jih iztrgala iz njim domačega nemškega okolja. Na čigavo pobudo ste se vrnili v Slovenijo? Če na tvojo, potem si v njihovih očeh verjetno ti “kriv” oziroma odgovoren za to, da je v zadnjih letih njihovo življenj postavljeno na glavo. Ločitev staršev je stresna za otroke. Menjava okolja je stresna za otroke, kaj šele selitev v drugo državo. Tvoji otroci so doživeli oboje hkrati. Prav nič ni nenavadno, da imajo na vse skupaj zelo negativno reakcijo.
3
Tri sirote ob očetu, kateri piše po internetu, da niso njegovi. Ki jim ne plačuje preživnine, celo tako daleč gre, da odpira firme v tujini da lahko skriva prihodke, obenem pa teče na CSD cvilit, da bivša žena zasluži dodaten prihodek z delom na črno. Ja, taki otroci si res želijo stika z očetom.
1
@Joj prejoj: Odsotnost sankcioniranja. Točno tako. To je sistemski problem ki ga izpostavljam.
"Kriv" sem ne glede na dejstva. Če sem predlagal - kriv. Če nisem - zakaj nisem preprečil. Če skupaj - moral bi vedeti.
Krivda ni posledica dejanj. Je predispozicija.
S tem se ne da "zmagati". Lahko zgplj delam kar je prav.
Ločitev je stresna. Selitev je stresna. Strinjam se.
Zato otroci potrebujejo podporo. Več ko je stresa, več podpore.
Podporo obeh staršev. Ne enega.
Vprašanje ni "kdo je kriv". Vprašanje je "kdo jih podpira". In zakaj eden od staršev ne sme, medtem ko drugi nima kapacitet za to in sam potrebuje (njihovo) oporo, da lahko fura svojo fantazijo.
"Kriv" sem ne glede na dejstva. Če sem predlagal - kriv. Če nisem - zakaj nisem preprečil. Če skupaj - moral bi vedeti.
Krivda ni posledica dejanj. Je predispozicija.
S tem se ne da "zmagati". Lahko zgplj delam kar je prav.
Ločitev je stresna. Selitev je stresna. Strinjam se.
Zato otroci potrebujejo podporo. Več ko je stresa, več podpore.
Podporo obeh staršev. Ne enega.
Vprašanje ni "kdo je kriv". Vprašanje je "kdo jih podpira". In zakaj eden od staršev ne sme, medtem ko drugi nima kapacitet za to in sam potrebuje (njihovo) oporo, da lahko fura svojo fantazijo.
1
@ničvreden Zanimivo. Je to narativ vloge žrtve, ki je serviran letečim opicam in otrokom?
1
Če želite dobro tem trem dekletom in desiju, mu ne odgovarjate več. Bodite vsaj vi pametni.
1
@ena iz mona: Tišina ni v dobro otrok. Je v dobro tistih ki si želijo da problem izgine brez rešitve.
Moje hčere imajo očeta. Tu bom.
In ko smo že pri tem - kaj bi bilo dobro?
Za otroke: Oba starša. Brez potrebe po izbiri strani. Brez občutka da nekoga izdajajo s tem da imajo radi drugega.
Za njihovo mater: Sodelovanje. Deljeno breme. Deljene radosti. Nekdo ki prevzame svoj del - da ni sama odgovorna za vse.
Za njihovega očeta: Priznanje integritete. Pripoznanje človeka in ne zgolj funkcij (značilnosti, vlog). Možnost biti oče, ne samo plačnik ali “problem ki ga je treba uničiti”.
Za vse: Predvidljivost. Zanesljivost. Pragmatizem.
To ni igra z zmagovalcem in poražencem. Otroci ne smejo biti poraženci zato da nekdo zmaga.
Moje hčere imajo očeta. Tu bom.
In ko smo že pri tem - kaj bi bilo dobro?
Za otroke: Oba starša. Brez potrebe po izbiri strani. Brez občutka da nekoga izdajajo s tem da imajo radi drugega.
Za njihovo mater: Sodelovanje. Deljeno breme. Deljene radosti. Nekdo ki prevzame svoj del - da ni sama odgovorna za vse.
Za njihovega očeta: Priznanje integritete. Pripoznanje človeka in ne zgolj funkcij (značilnosti, vlog). Možnost biti oče, ne samo plačnik ali “problem ki ga je treba uničiti”.
Za vse: Predvidljivost. Zanesljivost. Pragmatizem.
To ni igra z zmagovalcem in poražencem. Otroci ne smejo biti poraženci zato da nekdo zmaga.
0
@Wolfgang van der Stille
Daj že nehaj, res si dosadan ko k**ac.
Ne moreš prenest, da te je pustila, to je cel tvoj problem. Nisi bil in nikoli ne noš gazda situacije.
Mislil si, da bo po kolenih prišla za tabo, ker si ti tak as, da mu ni para. Da ne more brez tebe. E, pa očitno lahko. Lepše, bolje in lažje.
Kaj bi le imeli tvoji otroci od tebe? Enega nadutega, absolutističnega zaplankanca, ki bi iz njih naredil svoje kopije. Katastrofa.
Bi ti bil kao moški lik v njihovi vzgoji? S tem jamranjem in dolgoveznim razpredanjem in smiljenjem sam sebi? Daj no.
Daj že nehaj, res si dosadan ko k**ac.
Ne moreš prenest, da te je pustila, to je cel tvoj problem. Nisi bil in nikoli ne noš gazda situacije.
Mislil si, da bo po kolenih prišla za tabo, ker si ti tak as, da mu ni para. Da ne more brez tebe. E, pa očitno lahko. Lepše, bolje in lažje.
Kaj bi le imeli tvoji otroci od tebe? Enega nadutega, absolutističnega zaplankanca, ki bi iz njih naredil svoje kopije. Katastrofa.
Bi ti bil kao moški lik v njihovi vzgoji? S tem jamranjem in dolgoveznim razpredanjem in smiljenjem sam sebi? Daj no.
2
Ahjej, @Desimir… kje imaš ti fokus… Ego. Moškost. Gazda. Jamranje.
Moj fokus je ljubezen… biti prisoten za moje otroke.
Dva različna svetova.
Moj fokus je ljubezen… biti prisoten za moje otroke.
Dva različna svetova.
0
@Wolfgang van der Stille
Kot vedno. Nič ne razumeš. Nočeš.
Kera ljubezen je to za tebe, da celemu svetu trobentaš vaše družinske pripetije?
Kdo je fokus tvojega pisanja, če ne izključno ti? Samo okoli tebe in tvojih travm se vrti vsak tvoj zapis.
Osnove ti manjkajo, dečko.
Oče bi naj bil svojim otrokom vzor, trdna opora, usmerjevalec, motivator. Sinovom živ primer spoštovanja in ljubezni do matere, hčerkam slika pravega moškega, v katerem bi lahko videle očete svojih otrok in zanesljivega partnerja, ki zmore skozi vse krize.
Kaj si pa ti? Maščevalen, sam vase zaljubljen pajac, ki misli, da žena in otroci predstavljajo njegovo zasebno publiko, ker pa to niso in ne morejo biti, pa iščeš pozornost in usmiljenje javnosti.
Hvala lepa za takega očeta, ki od mene pričakuje več zrelosti, kot od samega sebe.
Hvala lepa za očeta, ki mojo mater javno blati. Ki ne najde ene lepe besede za žensko, ki jo je toliko ljubil, da nas je z njo spravil na svet.
Hvala lepa za očeta, ki rabi pomočnike, če nam hoče blizu. Ki mu mora sodišče dati urnik stikov z nami in nam ukazati, naj bomo z njim.
Hvala lepa za očeta, ki samo tarna, stoka in rabi pisat romane, da bi našel prave besede za nas, ki prosjači za odnos, kakršen bi moral biti naraven in spontan.
Hvala lepa za očeta, ki se sam sebi zdi večna žrtev. To ni moški, ni oče in ni soprog. To je kupček bede in ni mi potrebno, da postanem še sam enak. Niti, da je to del mojega življenja.
Kot vedno. Nič ne razumeš. Nočeš.
Kera ljubezen je to za tebe, da celemu svetu trobentaš vaše družinske pripetije?
Kdo je fokus tvojega pisanja, če ne izključno ti? Samo okoli tebe in tvojih travm se vrti vsak tvoj zapis.
Osnove ti manjkajo, dečko.
Oče bi naj bil svojim otrokom vzor, trdna opora, usmerjevalec, motivator. Sinovom živ primer spoštovanja in ljubezni do matere, hčerkam slika pravega moškega, v katerem bi lahko videle očete svojih otrok in zanesljivega partnerja, ki zmore skozi vse krize.
Kaj si pa ti? Maščevalen, sam vase zaljubljen pajac, ki misli, da žena in otroci predstavljajo njegovo zasebno publiko, ker pa to niso in ne morejo biti, pa iščeš pozornost in usmiljenje javnosti.
Hvala lepa za takega očeta, ki od mene pričakuje več zrelosti, kot od samega sebe.
Hvala lepa za očeta, ki mojo mater javno blati. Ki ne najde ene lepe besede za žensko, ki jo je toliko ljubil, da nas je z njo spravil na svet.
Hvala lepa za očeta, ki rabi pomočnike, če nam hoče blizu. Ki mu mora sodišče dati urnik stikov z nami in nam ukazati, naj bomo z njim.
Hvala lepa za očeta, ki samo tarna, stoka in rabi pisat romane, da bi našel prave besede za nas, ki prosjači za odnos, kakršen bi moral biti naraven in spontan.
Hvala lepa za očeta, ki se sam sebi zdi večna žrtev. To ni moški, ni oče in ni soprog. To je kupček bede in ni mi potrebno, da postanem še sam enak. Niti, da je to del mojega življenja.
4
ne pozabimo na odnos z njegovo 1. hčero, ki ima 30 let, ki ji nikoli ni bil oče, razen na papirju, pa še to zato, ker so delali test očetovstva. Zdaj ali mu je vseeno, kam da tišči, ali pa se je že od nekdaj izogibal odgovornostim!
1
Tole je tipičen primer tipa, ki zaplodi otroke izključno zato, da dokaže svojo plodnost in si domišlja, da je z njimi žensko za večno priklenil k sebi. Da je družina reklamni izvesek, ki si ga kupiš in se z njim bahaš. Embalaža za navidezno vsebino, v katero še sam ne verjame.
Logično, da to ne deluje. Ko pa na svoji koži doživi, da je njegov pristop napačen, je pa zanj konec sveta.
Desi, koliko krat si otroke previl, kopal, jim zvečer prebral pravljico za lahko noč, bil ob njihovi postelji, ko so zboleli, jih tolažil, stisnil k sebi, se z njimi igral, jih POSLUŠAL, kaj ti imajo za povedati?
Ali si samo naročil, naj jih lepo oblečejo, da jih boš peljal kazat naokoli?
Logično, da to ne deluje. Ko pa na svoji koži doživi, da je njegov pristop napačen, je pa zanj konec sveta.
Desi, koliko krat si otroke previl, kopal, jim zvečer prebral pravljico za lahko noč, bil ob njihovi postelji, ko so zboleli, jih tolažil, stisnil k sebi, se z njimi igral, jih POSLUŠAL, kaj ti imajo za povedati?
Ali si samo naročil, naj jih lepo oblečejo, da jih boš peljal kazat naokoli?
1
@Desimir
bo pa po tvojem zapisu razumel da način ni dober..in ne želimo mu vsi slabo. Daleč od tega samo mora spremeniti zorni kot in posledično delovanje sicer se bo tudi bolezen vrnila. Življenje ga opominja iz vseh koncev on pa kot les..dajmo Desi zbudi se! Danes se začenjajo spremembe? Če skoz delaš enako in ni rezultata potem je čas da spremeniš način??!
bo pa po tvojem zapisu razumel da način ni dober..in ne želimo mu vsi slabo. Daleč od tega samo mora spremeniti zorni kot in posledično delovanje sicer se bo tudi bolezen vrnila. Življenje ga opominja iz vseh koncev on pa kot les..dajmo Desi zbudi se! Danes se začenjajo spremembe? Če skoz delaš enako in ni rezultata potem je čas da spremeniš način??!
1
@Mogoče
Upanje umre zadnje.
Absolutno mu želim, da bi še pravočasno dojel in popravil, kar se še da.
Desi, kot oče MORAŠ biti sposoben imeti najprej sebe na vajetih, da bi lahko bil tudi vodja drugim - družini.
Če bi ti res bilo mar otrok, bi našel dovolj volje, da se lotiš svojih primanjkljajev in se spremeniš v vzor otrokom.
Močan moški prizna svoje napake in jih je sposoben odpraviti.
Čmiga pa čepi na mestu in goji svoj ego s samopomilovanjem.
Tvoji ti tega ne morejo dopovedati, ker jih premalo spoštuješ, da bi jim prisluhnil. In ker ti ne spoštuješ njih, tudi oni tebe ne morejo.
Kdo je na potezi, da dozori prej? Ti odrasel, ali oni otroci?
Upanje umre zadnje.
Absolutno mu želim, da bi še pravočasno dojel in popravil, kar se še da.
Desi, kot oče MORAŠ biti sposoben imeti najprej sebe na vajetih, da bi lahko bil tudi vodja drugim - družini.
Če bi ti res bilo mar otrok, bi našel dovolj volje, da se lotiš svojih primanjkljajev in se spremeniš v vzor otrokom.
Močan moški prizna svoje napake in jih je sposoben odpraviti.
Čmiga pa čepi na mestu in goji svoj ego s samopomilovanjem.
Tvoji ti tega ne morejo dopovedati, ker jih premalo spoštuješ, da bi jim prisluhnil. In ker ti ne spoštuješ njih, tudi oni tebe ne morejo.
Kdo je na potezi, da dozori prej? Ti odrasel, ali oni otroci?
3
b]@Desimir: Slišim te. Tvoja bolečina je resnična. Tvoja jeza je resnična. Vse kar čutiš je tvoje in je ok.
Ne bom rekel da je narobe. Ne bom razlagal. Ne bom se branil.
Lahko ti povem zgolj to:
Ljubim svoje otroke. Od prve do zadnje. Nisem nehal. Ne bom nehal.
Ne zato ker bi me katera izmed njih "morala" ljubiti nazaj. Ne zato ker bi midva s katero izmed njih "morala" imeti odnos.
Ampak ker je moja hči. In to je dovolj.
Tudi, če nikoli kaka izmed njih ne bo pripravljena, jo bom vseeno ljubil. Če me nikoli ne bo hotela videti, jo bom vseeno ljubil. Če nikoli ne bo verjela ničemur kar povem, jo bom vseeno ljubil.
Ni njena krivda. Ni njena naloga. Ni njeno breme. In vrata so odprta. Danes, jutri, čez deset let. Brez pogojev. Brez pričakovanj. Brez "morala bi".
Samo preprpsto sporočilo: Tu sem. Ko boš pripravljena.
Ljubim te.
tvoj Ati ❤️
Ne bom rekel da je narobe. Ne bom razlagal. Ne bom se branil.
Lahko ti povem zgolj to:
Ljubim svoje otroke. Od prve do zadnje. Nisem nehal. Ne bom nehal.
Ne zato ker bi me katera izmed njih "morala" ljubiti nazaj. Ne zato ker bi midva s katero izmed njih "morala" imeti odnos.
Ampak ker je moja hči. In to je dovolj.
Tudi, če nikoli kaka izmed njih ne bo pripravljena, jo bom vseeno ljubil. Če me nikoli ne bo hotela videti, jo bom vseeno ljubil. Če nikoli ne bo verjela ničemur kar povem, jo bom vseeno ljubil.
Ni njena krivda. Ni njena naloga. Ni njeno breme. In vrata so odprta. Danes, jutri, čez deset let. Brez pogojev. Brez pričakovanj. Brez "morala bi".
Samo preprpsto sporočilo: Tu sem. Ko boš pripravljena.
Ljubim te.
tvoj Ati ❤️
1
@Wolfgang van der Stille
to si obljubil tudi njihivi mami, pa ni bilo res!
to si obljubil tudi njihivi mami, pa ni bilo res!
0
@prazne besede: Partnerstvo lahko postane strupeno. Lahko te uniči. Iz takega odnosa je treba izstopti.
To ne pomeni zapustiti. Še najmanj zapustiti otroke. Je vzpostavitev varne distance. Meje. To je možnost preživeti - zanje.
In to je lekcija ki si jo želim da se jo naučijo: Ne ostaneš v odnosu ki te uničuje. Ne glede na to kdo te pritiska da ostaneš.
To je ljubezen - izbrati življenje - oditi ko škoduje.
To ne pomeni zapustiti. Še najmanj zapustiti otroke. Je vzpostavitev varne distance. Meje. To je možnost preživeti - zanje.
In to je lekcija ki si jo želim da se jo naučijo: Ne ostaneš v odnosu ki te uničuje. Ne glede na to kdo te pritiska da ostaneš.
To je ljubezen - izbrati življenje - oditi ko škoduje.
0
Začne se ko dva odrasla... Zrela. Enakovredna. Odločita se postati par, starša, družina. Z namero. Z zavezo drug do drugega in do otrok ki bodo.
To je začetek.
Potem se lahko zgodi… da eden od njiju prelomi to zavezo enakovrednosti. Ne zaradi slabe volje. Ne zaradi naklepa. Ampak ker se nekaj znotraj… razsuje. In postane brezno brez dna.
Odnos postane prostor kjer ena oseba potrebuje več kot lahko partner da. Kot bi kdorkoli lahko vložil. Ne zato ker partner ne skuša. Ampak ker potrebe nimajo konca.
Ko odrasli postanejo brezno brez dna, ki nikoli ni polno - drugi stradajo. Čustveo. Simbolno. Materialno.
In takrat pride do tega česar ne bi smelo priti: Nekdo se postavi MED partnerja in otroke.
Ni več porebnega kanala: Partnerja (starša) ← → Otroci (oba starša za njih)
Ampak nastane absurdna situacija: Partner ← preluknjano vedro ← → Otroci (tekmovanje za vir)
Iz takega prostora je treba izstopiti. Ne zaradi egoizma. Ne zaradi zapuščanja. Ampak da lahko preživiš - in si starš otrokom. Ne še ena oseba ki tone.
Ampak ko odideš… praznina ostane. In neizpolnjene potrebe ostanejo. In išče se… kdo bo to praznino nadomestil.
Otroci niso nadomestilo za odraslega partnerja.
To ni njihova vloga. Nikoli.
In kadar otroci to živijo, je ključno, da se jim posreduje sporočilo, da to ni njihova krivda. Niti ne njihova naloga to popraviti. Ni njihovo breme biti tisti ki zapolni praznino.
To je razlika med odhodom iz partnerstva in zapustitvijo otrok:
Partnerstvo je zaveza dveh enakovrednih. Če enakovrednost razpade - zaveza ni več možna.
Starševstvo je zaveza do odvisnega bitja. Ta se ne konča. Ne more. Ne sme.
Oditi iz toksičnega partnerstva = zaščita
Ostati starš iz distance = odgovornost
To sta ti dve plati istega kovanca.
To ni isto.
To je začetek.
Potem se lahko zgodi… da eden od njiju prelomi to zavezo enakovrednosti. Ne zaradi slabe volje. Ne zaradi naklepa. Ampak ker se nekaj znotraj… razsuje. In postane brezno brez dna.
Odnos postane prostor kjer ena oseba potrebuje več kot lahko partner da. Kot bi kdorkoli lahko vložil. Ne zato ker partner ne skuša. Ampak ker potrebe nimajo konca.
Ko odrasli postanejo brezno brez dna, ki nikoli ni polno - drugi stradajo. Čustveo. Simbolno. Materialno.
In takrat pride do tega česar ne bi smelo priti: Nekdo se postavi MED partnerja in otroke.
Ni več porebnega kanala: Partnerja (starša) ← → Otroci (oba starša za njih)
Ampak nastane absurdna situacija: Partner ← preluknjano vedro ← → Otroci (tekmovanje za vir)
Iz takega prostora je treba izstopiti. Ne zaradi egoizma. Ne zaradi zapuščanja. Ampak da lahko preživiš - in si starš otrokom. Ne še ena oseba ki tone.
Ampak ko odideš… praznina ostane. In neizpolnjene potrebe ostanejo. In išče se… kdo bo to praznino nadomestil.
Otroci niso nadomestilo za odraslega partnerja.
To ni njihova vloga. Nikoli.
In kadar otroci to živijo, je ključno, da se jim posreduje sporočilo, da to ni njihova krivda. Niti ne njihova naloga to popraviti. Ni njihovo breme biti tisti ki zapolni praznino.
To je razlika med odhodom iz partnerstva in zapustitvijo otrok:
Partnerstvo je zaveza dveh enakovrednih. Če enakovrednost razpade - zaveza ni več možna.
Starševstvo je zaveza do odvisnega bitja. Ta se ne konča. Ne more. Ne sme.
Oditi iz toksičnega partnerstva = zaščita
Ostati starš iz distance = odgovornost
To sta ti dve plati istega kovanca.
To ni isto.
0
@Wolfgang van der Stille
Svoje otroke poslušaj, o njih razmišljaj, v njihovo kožo se postavi in glej na situacijo skozi njihove oči. Oni so tvoja skrb, ne pa analiza tukajšnjih anonimov.
Uf, si nemogoč. Samo tisti tvoj “materialno” je že preko meje. Ko pa še zlorabiš besedo “ljubiti”, je pa dno doseženo.
Plehek, kičast center tvojega lastnega vesolja, to sliko o sebi kažeš tukaj. Samo upam, da glumiš in si z izmišljenimi zgodbami tukaj krajšaš dolgčas.
Če so tvoja gornja razmišljanja res taka tudi v resnici, pa je zadeva brezupna.
Svoje otroke poslušaj, o njih razmišljaj, v njihovo kožo se postavi in glej na situacijo skozi njihove oči. Oni so tvoja skrb, ne pa analiza tukajšnjih anonimov.
Uf, si nemogoč. Samo tisti tvoj “materialno” je že preko meje. Ko pa še zlorabiš besedo “ljubiti”, je pa dno doseženo.
Plehek, kičast center tvojega lastnega vesolja, to sliko o sebi kažeš tukaj. Samo upam, da glumiš in si z izmišljenimi zgodbami tukaj krajšaš dolgčas.
Če so tvoja gornja razmišljanja res taka tudi v resnici, pa je zadeva brezupna.
2
@Wolfgang van der Stille
Tudi starševstvo lahko postane strupeno.....
Izstapljaš iz odnosov, ki zahtevajo nekaj, kat ti nisi sposoben dati, tvoja prva hči je dokaz za to, tvoja bivša žena je dokaz za to, hčeri pa zgleda, da se ne dajo, kar tebe izjemno jezi. Pod zaveso neke očetovske ljubezni poskušaš prepričati tvoje tvoj lastni jaz (hčere), da hočeš biti to, kar nikoli nisi bil.
Tudi starševstvo lahko postane strupeno.....
Izstapljaš iz odnosov, ki zahtevajo nekaj, kat ti nisi sposoben dati, tvoja prva hči je dokaz za to, tvoja bivša žena je dokaz za to, hčeri pa zgleda, da se ne dajo, kar tebe izjemno jezi. Pod zaveso neke očetovske ljubezni poskušaš prepričati tvoje tvoj lastni jaz (hčere), da hočeš biti to, kar nikoli nisi bil.
0
DESI,
Samo eno si lahko želiš: da ne bi to tvoje pisanje kdajkoli prišlo pred oči tvojih otrok.
Srečo boš imel, če bodo tvoji otroci samo pozabili na tvoj obstoj. Če te tvoje traktate preberejo, se jim boš povrhu še zagabil.
Samo eno si lahko želiš: da ne bi to tvoje pisanje kdajkoli prišlo pred oči tvojih otrok.
Srečo boš imel, če bodo tvoji otroci samo pozabili na tvoj obstoj. Če te tvoje traktate preberejo, se jim boš povrhu še zagabil.
0
No, Desi! A nisi našel na ChatGPT primernega odgovora? Niti tujih travm ne?
0
nič, kaj češ...počakat do februarja , / bo hitro do takrat ..../ , se bo mogoče takrat kaj razčistilo....
je pa v ozadju ...,da se plačuje karma, družinska karma, ...si kdaj naredil osebni horoskop - natalna karta - za vas vse ...kako ste planetarno povezani ...to ti dober astrolog raztolmači, kako imaš v kaki hiši planete - vpliv na ljubezenske , družinske odnose ...itd , itd...iz tega se da veliko razbrati ...in tudi kdaj se obrne na bolje ...recimo ker neke pozicije planetov, ki so počasni - celo 12, 18 let ..., da je korenita sprememba ...
je pa v ozadju ...,da se plačuje karma, družinska karma, ...si kdaj naredil osebni horoskop - natalna karta - za vas vse ...kako ste planetarno povezani ...to ti dober astrolog raztolmači, kako imaš v kaki hiši planete - vpliv na ljubezenske , družinske odnose ...itd , itd...iz tega se da veliko razbrati ...in tudi kdaj se obrne na bolje ...recimo ker neke pozicije planetov, ki so počasni - celo 12, 18 let ..., da je korenita sprememba ...
0
@Mars
😂🤣😂🤣😂🤣
Taman! Planeti so krivi, da je vsekan. Bravo!
Bi pa bil po moje odličen odjemalec kakemu vedeževalcu. Oba tupa zlobna materialista.
😂🤣😂🤣😂🤣
Taman! Planeti so krivi, da je vsekan. Bravo!
Bi pa bil po moje odličen odjemalec kakemu vedeževalcu. Oba tupa zlobna materialista.
0
@Se spomnimo
Naj citiram samo 1 tvoj vzdevek, da ne citiram vseh tvojih vzdevkov, ki si jih uporabilo v tej temi (Desi itak ne opazi, da mu večinoma ena oseba piše).
Povej kako si? Si že prišlo k sebi in sprejelo, da je s STARŠEVSKIM ČVEKOM konec?
Je zapolnil tale Čvek123 tvoje življenje?
Ali se počutiš bolj prazno, ker ne moreš noreti tako kot na Starševskem?
(mislim saj noriš v tej temi, samo zmanjšati si moralo level svoje psihopatije, da te ne blokirajo)
Naj citiram samo 1 tvoj vzdevek, da ne citiram vseh tvojih vzdevkov, ki si jih uporabilo v tej temi (Desi itak ne opazi, da mu večinoma ena oseba piše).
Povej kako si? Si že prišlo k sebi in sprejelo, da je s STARŠEVSKIM ČVEKOM konec?
Je zapolnil tale Čvek123 tvoje življenje?
Ali se počutiš bolj prazno, ker ne moreš noreti tako kot na Starševskem?
(mislim saj noriš v tej temi, samo zmanjšati si moralo level svoje psihopatije, da te ne blokirajo)
0
@Koki Bedasta kura, praviš da si ne upaš več toliko kot na sč? Tudi to kar še vedno noriš, je preveč bedasta kura in bi morala bit ničelna toleranca do tebe.
-2
Nič ni bolj zavrženega, kot to, da ženska zaradi lastnih egoističnih teženj, otroke oddalji od očeta.
0
@Jerica
Aha. A pohvalno pa je, če ima oče otroke samo za sredstvo dokazovanja svoje možatosti, se ne ukvarja z njimi, javno žali in ponižuje njihovo mater in si domišlja, da bo kupil njihovo ljubezen sorazmerno z višino alimentov ali pa z odtegovanjem plačila na škodo otrok kaznoval bivšo partnerko.
A to je pa vredu?
Kdo je tu mentalna sirota?
Aha. A pohvalno pa je, če ima oče otroke samo za sredstvo dokazovanja svoje možatosti, se ne ukvarja z njimi, javno žali in ponižuje njihovo mater in si domišlja, da bo kupil njihovo ljubezen sorazmerno z višino alimentov ali pa z odtegovanjem plačila na škodo otrok kaznoval bivšo partnerko.
A to je pa vredu?
Kdo je tu mentalna sirota?
0
Odgovor lahko oddate kot gost. Vgrajena je časovna omejitev 40 sekund za oddajo novega sporočila.
Opozorilo: po 297. členu
Kazenskega zakonika je vsak posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.
24.11.2025 ob 15:16