PRIJAVA / REGISTRACIJA
registracija za sodelovanje ni potrebna, a če si želiš rezervirati ime in se družiti z ostalimi člani, se bo potrebno registrirati ;)
Čvek 123
Dobrodošli na čvek 123.
NOVA TEMA

Stetje krvnick


leskova mast :: 24.12.2020 ob 17:28
My Heritage je koncno posodobil etnicno pripadnost. Posodobitev so obljubljali ze od poletja. Kaksno razocaranje! Skoraj isto kot prej, samo par stvari bolj natancno, to je vse.
Vzhodna Evropa ( na splosno) 48,4%
Balkan 20,7%
Skandinavija 20,3%
Ashkenazi Zidinja 5,5%
Baltik plus Belorusija 5, 1%

Znotraj teh regij so posebej izpostavili 3 genetske skupine

1 Slovenci v Sloveniji in Avstriji s poudarkom na Sloveniji (znotraj Balkana) Group ID: 5564
2 Slovenci v Sloveniji, Italiji (Trst), severna Hrvaska in Avstrija (znotraj Balkana) Group ID: 6124
3 Bornholm, otok na Danskem. Se nikoli slisala zanj. Sem sla pogledat. Lezi cisto zase, osamljen, v Baltskem morju, juzno od Svedske, a spada pod Dansko. (Znotraj Skandinavije) Ni cudno, da me ves cas prestavljajo med Baltikom in Skandinavijo, ce sem z enega zapuscenega otoka vmes! Group ID: 6271

To je vse. Vsaj za rodovnike delati so dobri.
leskova mast :: 24.12.2020 ob 18:14
Uf, mogoce pa ni tako grozno slabo, ker za tri izpostavljene genetske skupine pokazejo zgodovinske lokacije od okoli leta 1600 naprej, ker lahko spremljas po obdobjih 50 let, kako so se razseljevali. To pa je zanimivo. In znotraj Slovenije sem od testiranih genetsko najblizje relaciji Skofja loka - Idrija. Kdo bi si mislil!
leskova mast :: 06.01.2021 ob 8:26
In mi se pritozujemo nad tezkim zivljenjem.

Enkrat sem tu omenila prednika Jakoba, ki se je pri 44ih porocil. Ne morem reci 100%no, ampak glede na vse podatke, je bil zelo verjetno starejsi brat mojega prapraprapradeda Johanna. Ko sem omenila njegovo poroko, sem mislila, da je do oltarja korakal s proznim krakom in z mlado, zardevajoco nevesto na roki. V resnici je bila zgodba cisto nasprotje od mojih predstav Zena ni bila ne zardevajoca, ne mlada. Bila je sveza vdova. Recimo ji Micka. Ko se je prvic porocila, je bila komaj ven iz otrostva in prvega otroka je rodila pri 17letih. Bila je zgodnja pomlad, ko se je rodil otrok, deklica, ki je se isti dan umrl. Ziveli so na vasi ob velikem gozdu in najblizji vecji kraj je bil skoraj 6 kilometrov stran, na drugi strani gozda. Do tja sta vodila 2 kolovoza: en skozi gozd, drug ob njem, skozi sosednji zaselek. Vse skupaj me spominja na Rdeco kapico. Ko je novorojencica umirala, so jo zavili in odnesli na krst v vas na drugi strani gozda. Pot jim je vzela vsaj uro in pol. Kako jim je padlo na pamet, da so komaj rojenega in umirajocega otroka vlekli skoraj 6 km dalec, da so ga krstili? So jim bile druzbene norme in cerkvene zahteve res bolj pomembne kot umirajoc novorojencek?

V naslednjih 13 letih je Micka rodila se 4x in vsi otrpci so takorekoc sproti umirali. Se ena deklica je umrla nekaj ur po rojstvu. In tudi njo so zavili in odnesli skoraj 6 km dalec na krst. To se mi zdi kot avtomatsko, robotsko dejanje, da se izpolnijo pricakovanja kultnega vodje, saj ce bi si sami drznili misliti na otrokovo dobrobit vsaj tistih nekaj ur zivljenja, ki so mu bile namenjene, bi ga zagotovo vzeli v narocje in mu poklonili mir in toplino.

Ko je bila Micka pri 35ih petic noseca in se ji je trebuh zacel obliti, ji je umrl moz. Stirje otroci mrtvi, moz mrtev, starsi mrtvi - Micka je bila verjetno na dnu. Kako je prezivela tiste 4 mesece do poroda? Je sploh se videla prihodnost, smisel zivljenja? Kljub temu je vztrajala in rodila prvega zdravega otroka. Kje je zivela v mesecih po mozevi smrti, ne vem. Ko je bilo deklici 4 mesece, jo je k oltarju popeljal moj prednik. Preselila se je k njemu, kjer je njen edini preziveli otrok odrasel in se porocil. Z Jakobom nista imela otrok. Tudi Mickina prezivela hcerka ni imela srece v zivljenju. Z mozem sta imela 5 otrok, a so samo trije preziveli otrostvo. Ko je bilo najmlajsi 5 let, sta oba z mozem dobila kolero in umrla na isti dan.
Ko vidim take zgodbe, me je kar sram, da nam je danes tako lahko.
leskova mast :: 06.01.2021 ob 8:28
Jakob se je porocil leta 1790. Vse napisano se je dogajalo proti koncu 18. stoletja in rvo tretjino 19. stoletja, to je pred in med Presernovim casom.
Fox :: 06.01.2021 ob 10:14
In mi se pritozujemo nad tezkim zivljenjem.

Enkrat sem tu omenila prednika Jakoba, ki se je pri 44ih porocil. Ne morem reci 100%no, ampak glede na vse podatke, je bil zelo verjetno starejsi brat mojega prapraprapradeda Johanna. Ko sem omenila njegovo poroko, sem mislila, da je do oltarja korakal s proznim krakom in z mlado, zardevajoco nevesto na roki. V resnici je bila zgodba cisto nasprotje od mojih predstav Zena ni bila ne zardevajoca, ne mlada. Bila je sveza vdova. Recimo ji Micka. Ko se je prvic porocila, je bila komaj ven iz otrostva in prvega otroka je rodila pri 17letih. Bila je zgodnja pomlad, ko se je rodil otrok, deklica, ki je se isti dan umrl. Ziveli so na vasi ob velikem gozdu in najblizji vecji kraj je bil skoraj 6 kilometrov stran, na drugi strani gozda. Do tja sta vodila 2 kolovoza: en skozi gozd, drug ob njem, skozi sosednji zaselek. Vse skupaj me spominja na Rdeco kapico. Ko je novorojencica umirala, so jo zavili in odnesli na krst v vas na drugi strani gozda. Pot jim je vzela vsaj uro in pol. Kako jim je padlo na pamet, da so komaj rojenega in umirajocega otroka vlekli skoraj 6 km dalec, da so ga krstili? So jim bile druzbene norme in cerkvene zahteve res bolj pomembne kot umirajoc novorojencek?

V naslednjih 13 letih je Micka rodila se 4x in vsi otrpci so takorekoc sproti umirali. Se ena deklica je umrla nekaj ur po rojstvu. In tudi njo so zavili in odnesli skoraj 6 km dalec na krst. To se mi zdi kot avtomatsko, robotsko dejanje, da se izpolnijo pricakovanja kultnega vodje, saj ce bi si sami drznili misliti na otrokovo dobrobit vsaj tistih nekaj ur zivljenja, ki so mu bile namenjene, bi ga zagotovo vzeli v narocje in mu poklonili mir in toplino.

Ko je bila Micka pri 35ih petic noseca in se ji je trebuh zacel obliti, ji je umrl moz. Stirje otroci mrtvi, moz mrtev, starsi mrtvi - Micka je bila verjetno na dnu. Kako je prezivela tiste 4 mesece do poroda? Je sploh se videla prihodnost, smisel zivljenja? Kljub temu je vztrajala in rodila prvega zdravega otroka. Kje je zivela v mesecih po mozevi smrti, ne vem. Ko je bilo deklici 4 mesece, jo je k oltarju popeljal moj prednik. Preselila se je k njemu, kjer je njen edini preziveli otrok odrasel in se porocil. Z Jakobom nista imela otrok. Tudi Mickina prezivela hcerka ni imela srece v zivljenju. Z mozem sta imela 5 otrok, a so samo trije preziveli otrostvo. Ko je bilo najmlajsi 5 let, sta oba z mozem dobila kolero in umrla na isti dan.
Ko vidim take zgodbe, me je kar sram, da nam je danes tako lahko.


Oh Jezus tole se pa res bere kot ena depresivna knjiga. Ja eni nasi predniki niso imeli nic kaj lepo. Moja praprapra teta Josepina (to je tista ki se je porocila s tistim ki je preganjal mlade in mladoletne sluzkinje, baje tudi shizofrenik) njeno zivljenje in kariera je se dokaj lepo bilo. Ce pomislis kako so zenske trpele se 150, 200 let nazaj s temi porodi, in koliko jih je umrlo pri tem. Zakaj je toliko otrok umiralo pri porodih takrat, mislis da zaradi neprimerne hrane, higiene? Moja prababica jih je rojevala 100 let nazaj ta zadnji se je rodil tam leta 1925 in imela je 14 otrok, 12 se jih je rodilo popolnoma zdravih, samo zadnja dva sta umrla, baje sta bila dvojcka, verjetno sta se rodila predcasno in takrat ni bilo inkubatorjev.
leskova mast :: 07.01.2021 ob 20:48
Nekje sem brala, da se je smrtnost pri porodih mocno zvisala, ko so vaske zenske zamenjali zdravniki. Sosede, ki so pomagale pri porodu, so pomagale samo eni zenski. Ko so zdravniki prisli na sceno, so hodili od pacienta do pacienta, do porodnice, ne da bi si vmes vsaj umili roke in tako so zenske zacele umirati zaradi sepse. Jaz to kar verjamem, saj ce gledas primitivna plemena, zenske na porodih ne umirajo po tekocem traku. Vsake toliko gotovo katera umre in verjetno ne zaradi sepse, ki je kosila do 19. stoletja, ampak to ni norma, sicer bi ze zdavnaj izumrli.

Ampak kot gledam rodovnik, nase zenske niso umirale na porodih. Samo za eno sumim, da bi lahko umrla med ali po porodu. Umirali so majhni otroci. Ampak nekje v prvi polovici 19. stoletja se je to umiranje otrok mocno zmanjalo. Zenska, ki jo opisujem zgoraj, je imela neverjetno nesreco v zivljenju in je v tem izjema, zato mi je padla v oci. Moji predniki so imeli po vecini velike druzine in od sredine 19. stoletja med njihovimi otroki ni bilo vec skoraj nobene smrti. Po 6, 8, 11 otrok in vsi zdravi ko dren.
leskova mast :: 12.01.2021 ob 23:47
Nasle sem se ene sorodike,ki so jim otroci umirali po tekocem traku. To je bilo konec 19. stoletja v Poljanski dolini. V druzii je bilo 11 otrok. Prezivela sta dva. 9 jih je umrlo, od tega 4 leta 1894. Ti stirje so bili stari od 3 do 9 let. Morali so imeti kakse genetske okvare, da so bili tako sibki, ali pa so bili tako zelo podhranjei, ker 9 od 11 otrok je dalec nad povprecjem tudi za tiste case. Iscem, katera boleze bi jih lahko pokosila. Za tiste case se omenja veliko tuberkuloza.

Tu je nekaj linkov o epidemijah v sloveskem prostoru.

epidemije

epidemija 2

epidemije 3
niso vsi :: 13.01.2021 ob 0:21
Nasle sem se ene sorodike,ki so jim otroci umirali po tekocem traku. To je bilo konec 19. stoletja v Poljanski dolini. V druzii je bilo 11 otrok. Prezivela sta dva. 9 jih je umrlo, od tega 4 leta 1894. Ti stirje so bili stari od 3 do 9 let. Morali so imeti kakse genetske okvare, da so bili tako sibki, ali pa so bili tako zelo podhranjei, ker 9 od 11 otrok je dalec nad povprecjem tudi za tiste case. Iscem, katera boleze bi jih lahko pokosila. Za tiste case se omenja veliko tuberkuloza.

Tu je nekaj linkov o epidemijah v sloveskem prostoru.

epidemije

epidemija 2

epidemije 3

Po moje jih je tako masovno pobila jetika.
V teh koncih je kar odnesla cele družine. In tudi čas je pravi.
leskova mast :: 13.01.2021 ob 17:12
@ niso vsi Ce se ti da, ali lahko vec napises o tem? Kaksne so bile okoliscine, da je toliko druzin zbolelo, so bili kaksni konci Poljanske doline bolj prizadeti kot drugi? Od kdaj do kdaj priblizno je bilo nahuje?
WiCkEd WiTcH :: 13.01.2021 ob 18:33
Nasle sem se ene sorodike,ki so jim otroci umirali po tekocem traku. To je bilo konec 19. stoletja v Poljanski dolini. V druzii je bilo 11 otrok. Prezivela sta dva. 9 jih je umrlo, od tega 4 leta 1894. Ti stirje so bili stari od 3 do 9 let. Morali so imeti kakse genetske okvare, da so bili tako sibki, ali pa so bili tako zelo podhranjei, ker 9 od 11 otrok je dalec nad povprecjem tudi za tiste case. Iscem, katera boleze bi jih lahko pokosila. Za tiste case se omenja veliko tuberkuloza.

Tu je nekaj linkov o epidemijah v sloveskem prostoru.

epidemije

epidemija 2

epidemije 3

Lahko bi bila katerakoli, tudi kakšna "navadna" otroška bolezen. Pa res ni nujno, da so imeli kakšne genetske bolezen, že podhranjenost je dovolj za velkko smrtnost.
niso vsi :: 13.01.2021 ob 19:02
Kolikor sem jaz seznanjena iz pripovedovanj ljudi v Poljanski dolini in potem čez Črni vrh proti Rovtam Vrhniki in Logatcu je jetika tukaj najbolj razsajala
konec 19. in v začetku 20 stoletja . + - 20 let. Tukaj je precej grobov v katerih je pokopana mati in 2, 3,4, 5 otrok. Vzrok smrti pa je jetika.

Seveda to moje vedenje bazira na pripovedovanjih nekaterih ljudi v tistih koncih.
Dobro bi bilo pregledati še kakšno statistiko, ki pa je verjetno v dunajskih arhivih.

V teh hribih in dolinah ni ravno vladalo obilje. Otroci so bili slabše hranjeni. Namesto da bi se sadje sušilo, se je kuhalo žganje. Za zdravnika ni bilo in tudi če bi bilo ni bilo ravno pomoči pri jetiki.
leskova mast :: 13.01.2021 ob 19:45
Hvala. Nisem vedela, da je bila podhranjenost tako huda in da je bilo tudi tam toliko alkohola. Druzina, ki sem jo omenila, je zivela v okolici Sovodenj. Kako se sklanja Sovodenj?
niso vsi :: 13.01.2021 ob 20:01
IMENOVALNIK Kdo ali kaj? Sovodnje

RODILNIK Koga ali česa? Sovodenj

DAJALNIK Komu ali čemu? Sovodnjam

TOŽILNIK Koga ali kaj? Sovodnje

MESTNIK O kom ali o čem? o Sovodnjah

ORODNIK S kom ali s čim? s Sovodnjami
leskova mast :: 13.01.2021 ob 20:23
Hvala. Nasi recejo: gremov Sovodenj ali v Sovodenj je bilo to in to, zato nisem bila prepricana, kako je prav.
Kinnniy :: 13.01.2021 ob 20:38
,,,,, hvala za smeh.

Najprej sem mislila, komu se da brat te čreva............. pol pa pristaneš na slovenšTini.
niso vsi :: 13.01.2021 ob 20:42
Avtor: Kinnniy
,,,,, hvala za smeh.

Najprej sem mislila, komu se da brat te čreva............. pol pa pristaneš na slovenšTini.

Ti bom jaz dala slovenšTino

Pa ti prav sklanjaj!!! če ti jo to čudno
bb :: 13.01.2021 ob 20:52
Hmm, jaz bi rekla kdo ali kaj Sovodenj, Sovodnja, Sovodnju, Sovodenj, o Sovodnju, s Sovodnjem.

Kam greš? Grem na Sovodenj. Kje je to bilo? Na Sovodnju. Kje si se peljal? Čez Sovodenj.
niso vsi :: 13.01.2021 ob 20:56
Je razlika med Sovodenj in Sovodnje.
Sovodnje so na Primorskem.

Sovodenj leži pa na Gorenjskem in se sklanja drugače kot Sovodnje.

Jaz sem ji napisala za Sovodnje, ker me je zanje vprašala.
leskova mast :: 13.01.2021 ob 21:16
Vprasala sem za Sovodenj, a ker nisem bila prepricana, kako se prav sklanja, sem pristala na Primorskem. Mislila sem na kraj Sovodenj v Poljanski dolini. A ves, ce gres od Gorenje vasi naprej, mimo Hotavelj, potem se cesta razcepi. Na levo gre v Ziri gor po tistih ridah, na desno prides dol Sovodenj. Te Sovodnje sem imela v mislih.
leskova mast :: 13.01.2021 ob 21:22
Nisem vedela, da so na Primorskem Sovodnje.

Če želite sodelovati na forumu, se prijavite ali registrirajte. Registrirani člani lahko na forumu sodelujejo tudi anonimno.