☕ Srbija zaprla mejo z Makedonijo! BRAVO!!!

yebo te Hrvati, mi bi vedno da drug nekaj naredi za nas, nihče nam ne brani zapreti meje s Hrvaško samo jajc ni to je problem.

*

Čisto resno sprašujem in ne provociram.
Kakšne posledice prvega vala beguncev pa imamo zaenkrat Slovenci v tem trenutku?
Pa pustimo ob stani finančno plat, ker bi se tudi o tem dalo razpravljati.
Ti in jaz in sosedov Janez, kako se nam je dejansko spremenilo življenje v zadnjega pol leta?

Na tvojem mestu ne bi vrtal, ker ko pride povratni val, bo ona vprašala tebe

http://www.rtvslo.si/slovenija/upor-proti-beguncem-skodi-saj-drzava-nato-prisilno-ukrepa/386068#comments Upor nič ne pomaga. Potem mora država ukrepati in tudi prisilno namestiti veliko število ljudi. To potem škoduje prav vsem.

Se spomnite kaj vse ste govorili in napovedovali pred prvim valom in ob njegovem začetku?
Vem da me zadnje čase bereš in poznaš moje mnenje in vem da veš, da se dejansko v večini pogledov strinjava.

Dejansko me zanima, če se je do zdaj za koga od vas kaj v resnici spremenilo.
Je bil kdo od vas materialno oškodovan, je bil kdo ustrahovan s strani migrantov, se je bognedaj komu res kaj hudega zgodilo?

Hijenca, cindy, mica, a sem kej pozabla ?

ker se je po FB začela širiti napačna resnica o tem koliko dobijo begunci pri nas (800€) vsak mesec je bilo v osrednjem dnevniku pojasnjeno kaj od vsega je res, vsak begunec je slovenijo stal 66€ od tega 32€ pokrije EU torej naš strošek je 34€ pri nas je ostalo 90 beguncev, ki so zaprosili za azil, za njih mora slovenija poskrbeti, nastanitev, hrano in zdravstveno oskrbo, vsak od njih dobi tudi 18€ NA MESEC, begunci lahko zaprosijo tudi za enkratno pomoč ki znese 262€ in jo dobijo 1X LETNO, tudi vse te stroške polovico pokrije EU iz svojih skladov, toliko o tem kakšne fantastične vsote dobivajo begunci od države Slovenije.

majhna moja napaka, beguncev, ki so ostali pri nas in zaprosili za azil je cca +200 teh 90 ki so omenjeni zgoraj so iz meseca februarja ko je prišlo do zapiranja severnih mej in so se odločili da zaprosijo za azil pri nas.

Večina prosilcev za azil je trenutno tistih, ki jih je zavrnila Avstrija in Slovenijo sami zapustijo v nekaj dneh.

http://www.slovenskenovice.si/novice/slovenija/slovenija-kljub-povecanemu-stevilu-prosilcev-za-azil-ne-postaja-ciljna-drzava http://www.slovenskenovice.si/novice/slovenija/slovenija-kljub-povecanemu-stevilu-prosilcev-za-azil-ne-postaja-ciljna-drzava

Itak da noben normalen ne bo tukaj ostal, saj še naši mladi in manj mladi množično bežijo ven. Crkavajo od revščine lahko doma.

Nam trem z sosedovim Janezem se nam ni nič spremenilo, ker razen na TV jih nismo srečali. Vprašaj pa tiste, čez katera dvorišča so hodili, pa po poljih, njivah, cestah... vsak dan tisoči. Oni ti lahko kaj povedo in to nič lepega. Ni se treba delati trapaste. Lahko še take slavospeve poješ, lahko pripopaš tisoče linkov, ki so ti všeč. Resnica je samo ena in ta ni lepa. Konec debate.

edina pametna v debati, ki vidi dlje od svojega nosu.
Ni čudno, da gremo v Sloveniji samo navzdol. Vse, kar vam mediji napišejo, vse, kar se vam zlažejo, verjamete..
In del staveka @IceCold: Marsikdo ti ima povedati, da je za soseda bolje imeti Srba kot Hrvata, ne morem verjet ozkosti in nepoznavanju
dejanskega stanja. Imela sem za soseda oba naroda, živela sem v obeh republikah nekdanje Juge, pa ti povem, najslabše je imeti za
soseda Slovenca..kot nam rečejo: prepirljivci..Politiki izrabljajo slovensko naivnost. , žal nasankamo vsi.

slovenci smo uredu pa nemci pa avstrici ostali so pa 🤐

Glista ne moreš iz svoje kože?

*

Tisti, ki misli, da nikakor nismo prizadeti, je ali slep ali pa nekje v 10.nadstropju stolpnice sredi LJ gleda samo slov.TV in nima računalnika.
Bog pomagaj! Če mi niso hodili po njivi, še ne pomeni, da nisem tudi od svoje plače namesto za naše ljudi, ki se komaj preživljajo, podprla te (ne posplošujem, sem pa realna) mase ljudi. Kaj pa je država? Mi vsi ali neka fiktivna gospa, ki financira mimo nas? Dajte no ljudje, pa ste slepi ali kaj? Če ste tako izobraženi, kot se nekateri cenite, potem najbrž veste (niso moje besede ali blodnje, so besede bivšega šefa SOVE), da ti ljudje potujejo s 100-300.000 eur v žepu, da ne govorim, s kakšno agendo (no, spet ne vsi) v glavi. Saj revčki so še zmeraj tam, kjer so.
In naj ploskam, če bodo želeli biti v moji bližini? Naj nosim hrano in obleko, ko pa imajo veliko več od mene (pa mi ne gre slabo), naj cepetam od sreče, da bodo prinesli popolnoma nove poglede na svet in speštati v smet to, kar smo, odkar vemo zase? Naj bom še tako strpna in imam rada ljudi....ne, ne morem!

Bom še enkrat napisala moj, pogled (kot že tolikokrat).

Res je, večina teh ljudi je imela denar, mogoče celo več kot marsikdo med nami. Za pot v Evropo so prodali svoje imetje in si ga izposodili ali pa ga dobili od sorodnikov.

Večina migrantov bi z veseljem kupila letalsko karto in poletela direktno na cilj, pa jim jih letalske družbe žal nočejo prodati, kljub dokumentom, ki jih ima večina s seboj. Večina migrantov bi čez naše ozemlje šla z vlakom, pa so nekatere ki so legalno kupili karto za Avstrijo odklopili s celim vagonom vred in jih nagnali nazaj v zbirne centre (seveda jim SŽ niso povrnile denarja za vozovnice). Večina migrantov bi šla v trgovino po hrano in obleko in v hotel spat, pa jim tega nismo dovolili in smo jih zaprli v centre. Večina migrantov ni želela broditi po Kolpi, hoditi po blatnih njivah v dežju, spati na tleh v zbirnih centrih, pa so bili prisiljeni v to. Ja, čisto na začetku prvega vala smo posamezniki nosili v centre osnovne potrebščine, ki smo jih kupili iz svojega denarja. Zaradi dojenčkov in malih otrok brez otroške hrane in plenic, zaradi mamic brez vložkov, zaradi ljudi brez osnovnih toaletnih potrebščin. In z našo hrano smo tudi rešili tudi življenje kakšnemu dojenčku, ker mama zaradi poti in stresa ni več imela mleka.
Najprej in predvsem smo krivi mi, od voditeljev ki so sploh dovolili val migrantov, predvsem pa, da so ga dovolili na tak način, do vseh tistih, ki se niso hoteli ali pa znali organizirati in olajšati zadevo sebi in njim.
Namesto tega, da ljudje plačujejo celo premoženje, da se utapljajo v čolnih in da z njimi delajo kot z živino, bi v Turčiji in Grčiji naredili selekcijo in jim dovolili, da legalno pridejo v državo, ker tudi legalno lahko zaprosiš za azil, predvsem pa preprečili tihotapcem, da jim za veliko denarja obljubljajo med in mleko, potem jih pa prepustijo same sebi.
Namesto da so so naši pošiljali ljudi kot živino gor in dol in jih potem vozili iz enega centra v drugega bi jih poslali direktno v Avstrijo, kot so to lahko počeli zadnje tedne.
Bila sem zraven in videla sem toliko nesmislov, da sem bila včasih brez besed. Še vedno pa v teh ljudeh vidim predvsem ljudi, ker to tudi so. In še vedno se to lahko zgodi tudi meni.

Zadnja leta se dogajaj toliko nesmislov, da je vse skupaj skorajda že absurdno. Od zrežirane arabske pomladi, do zrežiranega eksodusa in konfliktov, za katere nikomur ni mar in je vsakomur jasno, da je vse skupaj zrežirano zaradi interesov kdo ve koga. Ljudje pa umirajo in bežijo, če le lahko.

Nihče me ne bo prepričal, da je v vsem tem kaosu narobe to, da ljudje ohranimo človečnost in zdrav razum.

Vendar pa, za večino stvari, ki so se in se bodo zgodile, je in bo Zahod sam kriv.

Eh Mici, če bi bili vsi ljudje kot ti, bi bil svet drugačen.
Spoštujem te.

*

Ledena, si bila med njimi in videla to, o čemer pišeš?
Jaz sem bila in nisem. (Ja, vem, spet se ponavljam in počasi sem že naveličana tega)

Aja, pa preberi še enkrat moj prejšnji zapis kjer je odgovor na nekaj tvojih vprašanj in trditev.

*

Si videla tisto žensko osebno? Kje pa? So imeli vaši v Zavrču prosto gibanje in so lahko šli v trgovino po hrano in toaletne potrebščine in v hotel se umit in naspat? Zakaj so brez dokumentov ali z lažnimi lahko tako masovno skoraj vsi prešli meje toliko držav in bili tolikokrat popisani?
In konec koncev, so v Zsvrču imrli vsaj minimalne osnovne pogoje za bivanje? Kako je lahko nekdo najprej žival, čez 50 km pa človek?

Blišč in beda multikulti. No bolj beda. Ženske če potujete v Nemčijo držite noge čimbolj skupaj.

http://www.24ur.com/novice/svet/spet-spolno-nadlegovanje-v-kolnu-a-tokrat-so-ga-prijavile-begunke-zlorabljali-naj-bi-jih-varnostniki.html 24kur

*

Samo to še, potem pa neham, ker res počasi nima smisla.

O prostem gibanju sem pisala zato, ker si ti napisala zakaj kljub vsemu denarju sami ne kupijo potrebščin zase in ne poskrbijo zase. Pri nas so bili zaprti in niso smeli v trgovino. Zato. Ker ne morejo in ne smejo, ne da nočejo!

To, da se masovno brez dokumentov šetajo naokrog ni moja krivda ampak so krivi vsi tisti, ki jih spuščajo čez meje. Zakaj, me ne sprašuj in meni se ne zdi prav, kot se mi ne zdi prav vse skupaj že v osnovi. Če se gremo neke kontrole, potem jih delajmo kot se za gre. Velja za vse meje, ne samo za slovensko. Tako da mogoče pa res niso vsi masovno brez in z lažnimi dokumenti, glede na to, da so naše tudi Avstrijci pregledovali in sprejemali (ja, spet, videno na moje lastne oči!)

Če si ženske videla v živo sem vprašala zato, ker ženske iz tistih dežel skrbijo zase in ker jih je veliko s permanentnim makeupom, ki ne izgine ko se greš begunca. Pa tudi zato, ker so povečini vse lepe in ženstvene, bolj kot me.

Zavrča pa ne bom komentirala sploh, ne načina kako so zaprli migrante na fuzbal plac, ne ljudi, predvsem pa ne župana Vuka. Prav tako ne bom uporabila tvojih izrazov glede vlakov in avtobusov. Ne rečem, da ni bilo posameznih primerov (sploh če so bili zaprti tam nevem koliko časa), sem pa prepričana, da obnašanje kot ga opisuješ ni bilo pravilo.

Če ljudem ponudiš osnovne (njihove!) pogoje, potem lahko ohranijo človeško dostojanstvo. Če nimajo kam iti na wc in če se po potrebi ne morejo umiti, potem je stvar drugačna. Pa zato noben človek na svetu zame ni žival in ubog na duhu. Pika. Amen.

In še enkrat, tole preseljevanje narodov, predvsem pa način na kakršen se dogaja, je že v osnovi zgrešeno, sploh če se vsi vpleteni tako brezglavo in kratkovidno obnašamo. Ampak vseeno smo vsi ljudje.

Za konec pa še nekaj, a ti dejansko misliš, da Slovenci sploh dejansko imamo izbiro spustiti jih skozi ali ne? In da ima migrant res več pravic kot ti in jaz?
Eh.....

Še malo, pa bo treba bolj paziti tudi pri nas. Poleg migrantskih centorv je naša vlada dobila pereverzno idejo, da bi "mladoletne" migrante namestila v kranjski dijaški dom! Tem posiljevalcem bi dobesedno nastavili naše otroke. Slovenija, zbudi se!

V Staršah jim urejajo prostor, ki je nasproti osnovne šole.

*

Se oproščam ker vletavam, a v Zavrču niso bili pod nadzorom in so se lahko sprehajali po mestu? Zakaj so potem sploh ostali na stadionu, če bi lahko šli naprej? Kaj niso bli povsod drugje zaprti? Kriza. So kaj kradli in posiljevali če so se šetali okrog? Zakaj ni to nikjer pisalo? So nardili dosti škode? Vas je blo strah?

Na tem forumu je po moje manj kot 100 ljudi. V Sloveniji je 2 milijona ljudi, torej po verjetnostnem racunu je zelo majhna verjetnost, da je bil kdo od cvekarjev d i r e k t n o oskodovan, kar pa n e pomeni, da drugi ljudje v Sloveniji niso bili direktno oskodovani. Vsi na cveku pa so bili oskodovani
i n d i r e k t n o. Vsi stroski za ilegalce se morajo od nekje pokriti ali z novimi dolgovi, ki jih bodo tudi cvekarji odplacevali kasneje, ali pa vlada jemlje Pavlu, da placa Petru, kar pomeni, da so dolocene skupine ljudi financno oskodovane. Ocitno ti nisi med skupinami ljudi, ki jih je ze ali jih se bo direktno ali indirektno usekalo. Dobro zate. Ampak poskusaj gledati se kdaj iz stalisca oskodovanih in ne samo iz svojega stalisca. Samo primer: ce Ceska redno posilja svojih 20 policajev, pomeni, da jih morajo pobrati nekje, kjer je zdaj zaradi tega premao policajev. Varost v tistih krajih je padla, kriminalci imajo vec prostosti, drugi policaji jih morajo nadomescati, kar vpliva na njihove druzine in na druzine odsotnih policajev, ljudje placujejo za policijski servis v neki tretji drzavi.Mogoce bo ceska policija najela novih 20 policajev, namesto tistih, ki jih je poslala v Sloenijo. Kje bo vzela denar, da bo placala nove ljudi. Ena stvar vodi v drugo. Slovenske meje so odprte ilegalcem. Po narocilu drugih drzav. De facto to pomeni, da je Slovenija izgubila svojo suverenost. Te ne moti, da si drzavljanka drzave, ki je suverena le se na papirju?

O ustrahovanju. Ustrahovani smo bili vsi, ki ne mislimo tako kot ti, od zagovornikov ilegalcev in od vlade. Kako? Zalili so nas z rasisti, nacisti, fasisti, govorijo nam, da so nase besede sovrazni govor, kar se po zakonu lahko kaznuje. V bistvu so vsi ti ljudje, ki nam tako grozijo, oprode ilegalcev, torej nam ilegalci grozijo posredno. Ampak to bos razumela sele takrat, ko bos razumela, da gre nestrpnost lahko v 2 smeri, ne le v eno.

Za tistega kmeta, ki so mu skodo naredili, pomeni zame, da se mu je nekaj hudega zgodilo. Prav tako za tisto prostovoljko, ki so ji steklenico vrgli v glavo. Ce mi nekdo kaj ukrade, kot so oni storili na pumpi, pomeni zame, da se mi j e nekaj hudega zgodilo. Ce nekdo unici in zasmeti vse na svoji poti, zame pomeni, da se mu je nekaj hudega zgodilo. In ce nekdo ilegalno precka mejo, da ne recem mnozice, se je nekomu nekaj hudega zgodilo, saj so prvim dane pravice, ki so drugim odvzete. Koliko hudih stvari, od poskodb do nasilja, ki so se zgodile ljudem, ki se ukvarjajo z njimi, ne vemo in ne bomo nikoli zvedeli. Ampak ce mi nismo stali zraven, ne pomeni, da se niso zgodile.


Po prvem valu smo govorili o tistem, kar se ze dolgo dogaja drugje, kjer so ze nekaj casa naseljeni. Verjemi ali ne, ko bodo na prostem in bodo bolj ugnezdeni, se bo dogajalo isto povsod, kjer bodo, tudi v Sloveniji. Popolnoma enak vzorec poteka v vseh drzavah, kjer se naseljujejo. Kdor se uci na zgodovini drugih, in je preudaren, tocno ve, kako bo slo doma, kdor pa si zatiska oci pred realnostjo drugje, pa bo zivel v namisljenem svetu dokler bo slo.

Ne vidis, ali noces videti posledic enega dejanja, ki se razlivajo na druga podrocja, imas svojo agendo, ki kroji ves tvoj pogled na to problematiko in od nje ne bos odstopila. Za vsako slabo stvar ilegalcev vedno isces izgovor in opravicilo, zagovarjas njihovo kulturo z nasiljem vred in oboje nekriticno opravicujes. Ce ti nek vir, ki ti ni povseci, ga zavrnes kot laz ali nesmisel ali kot trobilo nasprotne stranke. Ze tak zanicevalen izraz pove, da zate drugi niso vredni prahu pred tvojim pragom. No, saj nisi edina v tem. Hocem reci, eno je, ko clovek zagovarja pomoc pomoci potrebnim, drugo pa je, ko taisti clovek zagovarja in opravicuje njihova slaba dejanja.

Ne moremo gledat samo na svoje dvorišče in ploskat, ker trenutno še nobenega ne vidimo.
Treba je predvidevat posledice v prihodnosti in to širše kot samo na našem dvorišču.
Pa poglejmo posledice, ki so že vidne.....pred migranstkim valom so se že skoraj vsa evropska ljudstva začela zavedat, da ta novodobni neoliberalni kapitalizem vodi samo v množično siromaštvo in bolj leve -socijalistične stranke so pričele dobivat glasove in sedeže v parlamentih. Potem so se zgodili begunci, levaki pa so padli na limanice in s svojim multikultifašizmom izgubili vse, Volilno telo Evrope se zopet obrača v desno, na neoliberalistične kleptomanske kapitaliste pa se je pozabilo, ker skrb za fizično preživetje ima prednost pred blagostanjem naroda.
Na kratko, zaradi invazije ilegalnih migrantov bo standard Evropejcev še naprej strmo padal, ker neoliberalcev ne bomo zbrcali iz parlamentov in pohlep novodobnih kapitalistov bo še naprej jemal večini in postajal še bogatejši.
Zaradi varnostnih tveganj, ki jih pomenijo migranti pa bomo izgubili še velik del, danes še samoumevnih svoboščin in pravic, nekaj legalno, nekaj pa samo v praksi, npr. prostovoljna policijska ura zaradi nevarnosti napadov migrantov ali npr. prostovoljno zavijanje žensk v šale zaradi šikaniranja nezakritih žensk s strani migrantov........
No, pa ko sprašuješ za povprečnega slovenceljna, .....najbrž ti je že jasno, da ZL ob prvih volitvah frči iz parlamenta in se nikoli več ne bo vrnila, kar pomeni, na njihove stole se bodo vsedli desni, ki pa so naravni prijatelji neokleptokapitalistov, kar pomeni še večje siromaštvo povprečnega slovenceljna........in mislim, da nam je že vsem jasno....po naslednjih volitvah bo novi predsednik vlade dr. Janshari , poslednji totalitarni komunist, dosmrtni poglavar stranke, božanstvo kulta osebnosti enega in edinega, človek ki mu še Kim Jong Un zavida, totalitarist ki bo po številu let na prestolu posekal nekaj največjih svetovnih diktatorjev.........človek, ki pravi da narod ni reven dokler je kruh po smetnjakih.......
.....a veš Mica.....to bo največja posledica za navadnega slovencljna zaradi invazije zastonjkarjev, dezerterjev, pobeglih vojnih zločincev, navadnih kriminalcev, posiljevalcev, sadistov ter nekaj malega ljudi, ki pa v resnici bežijo za življenje, vendar jih zaradi množice neandertalcev ne vidimo.

Bom odgovorila obema, Fiddle in Črkežu.

Dejstvo je, da sem verjetno tukaj ena redkih, ki sem z migranti v resnici delala in ne samo brala o njih v časopisih, prav tako poznam kar nekaj ljudi, ki so dejansko tudi delali z njimi. Ne bom rekla, da sem poznavalka sveta, ampak nekaj sem ga vseeno videla in tudi to vpliva na moj pogled na svet in na širino. Torej, vem kaj sem videla v centru in v mojem mestu in vem vem kar so mi povedali drugi ki so delali z njimi, poznam jih in vem, da govorijo po resnici. Ne boste verjeli, ampak tudi oni ne gledajo na situacijo skozi rožnata očala in enostransko. Tudi to, da migrante slepo zagovarjam, ni res, sama sem pisala o tem, da sem videla med njimi nekatere, ki zagotovo niso migranti. Kakorkoli že, tisti ki so šli čez moje roke in čez roke mojih znancev so bili po večini čisto normalni ljudje. Sicer pa nima smisla, ne bom prepričevala prepričanih ker vi očitno veste več od mene in veste kaj... ne da se mi več, dovolj imam tega, da se moram vedno znova zagovarjati zaradi stvari, ki jih sploh nisem pisala.

Fiddle, to česar me obtožuješ enostavno ni res. Prav tako vedno znova modro zamolčiš da sem bila ravno jaz verjetno edina, ki sem te branila takrat, ko so te tukaj na veliko zmerjali z rasistko. Zakaj sem te? Ne zato, ker bi mi bila všeč ali pa ker bi se ti skušala prikupiti, ampak zato, ker se mi takšno ravnanje ne zdi sprejemljivo, ne do tebe, ne do mene in ne do migrantov.

Črkež (ja, tudi jaz sem vedno bolj prepričana, da sta res dva), s tabo se pa spet v veliki večini strinjam, vsaj kar se tiče politične situacije. Kar se tiče tistega drugega dela pa srčno upam, da se motiš.

A nisi rekla, da boš nehala, ker nima smisla? Ker ga res NIMA. Ne boš nas prepričala, kar se tiče migrantov. pojdi v sirsko puščavo, pa uživaj v strpni arabski kulturi, kot si počela včasih.

Ste že prilezle na plano. Udrihanje po mici je edino kar zmoreš? Svojega mnenja nimaš?

Kakšno pa je sicer tvoje mnenje?
Ste že prilezle na plano. Udrihanje po mici je edino kar zmoreš? Svojega mnenja nimaš?

Ne, Micka nisi edina, ki je imela stik z migranti.

In res je, da so nekateri umazani, drugi pa čisti in spedenani v nulo. Stvar osebne higiene pač.
Ti ljudje niso gazili po blatu in poljih, niso bredli po potokih in rekah (razen tista skupina, ki so jih na meji Hrvati nagnali prečkat reko), ti ljudje so se od Makedonije naprej vozili z avtobusi in vlaki, menjavali obutev in obleko, se imeli možnost umivati in polniti telefone.

Bodimo pošteni in se ne sprenevedajmo. 😉

Ja Takole, bodimo pošteni in priznajmo, da smo jih od začetka še preveč časa kar precej peš šetali naokrog, in to ne samo tisto nočno skupino.