Sem ze enkrat napisla, pa bom se enkrat. Ko bom stara in betezna, bolna in depresivna v domu za stare, naj cim prej koncajo mojo mizerijo, ker zame to ni zivljenje. Seveda, ce si zdrav je druga pesem in potem po pravilu tudi nisi v domu za stare. ce te zdrave stanovalce pustijo brez zdravljenja, da umrejo, jaz to vidim kot umor iz malomarnosti. Vendar, ko sem gledala par posnetkov, ko so stali upokojenci na balkonih v domovih za stare, so se mi zdeli se zelo vitalni in ne razumem, kaj taki sploh delajo v domu za stare.
Leskovka, nikogar nimajo ki bi skrbel za njih, pa da zivijo nekje sami, raje prodajo stanovanje, hiso in s penzijo ali pa se malim dodatkom tega izkupicka zivijo v domu. Ker vzdrzevanje bajte ni poceni za nekoga samega s penzijo.Pri nas niso v domovih zgolj za shirat in tik pred zdajci.
Cak no, zakaj pa potem stokajo, kako so domovi dragi? Potem le ni tako hudo, sicer bi ostali doma. Tu je zelo malo takih, ki gredo v dom prej, in ponavadi zivijo v samostojnih (varovanih) stanovanjih. Tisti, ki so v pravih domovih za stare so obicajno v precej slabem stanju in res ne morejo vec skrbeti zase. Davek na hiso je najmanj ena mesecna penzija, raje vec in se vsi ostali stroski.
Domovi so dragi, ce imas zgolj povprecno penzijo in da pac ne prodas stanovanja, hise, ker ponavadi kaki otroc s familijo notri zivijo. Bi rekla da je to v vecini primerov. Drugace pa, za nekoga, ki oblezi po kapi, parkins al pa ta drugi gosppd alzheimer, nekako kot otrok takega starsa, si ob redni sluzbi, svoji druzini, ne zamisljam kako poskrbet za nekoga, ki potrebuje pomoc ali varstvo 24h na dan. Da drugemu placujes parurno pomoc, pa potem dezuras popoldan in ponoci, si nekako skor na istem kot pa ce je oseba v domu. Sama iz prve roke vem, da na dolgi rok tezko zdrzis tak tempo.
Cak no, zakaj pa potem stokajo, kako so domovi dragi? Potem le ni tako hudo, sicer bi ostali doma. Tu je zelo malo takih, ki gredo v dom prej, in ponavadi zivijo v samostojnih (varovanih) stanovanjih. Tisti, ki so v pravih domovih za stare so obicajno v precej slabem stanju in res ne morejo vec skrbeti zase. Davek na hiso je najmanj ena mesecna penzija, raje vec in se vsi ostali stroski.
Davka na nepremičnino pri nas nimamo, imamo letni prispevek za stavbo, stavbno zemljišče itd, ki je tam okoli 80-120€ letno, ko ostaneš sam in nimaš nikogar, da bi skrbel za tebe lahko greš v dom ( če ga dobiš ) pokojnine je delno plačilo vse kar manjka doda občina, ki pa se vpiše na tvojo nepremičnino in ob tvoji smrti to poračuna.
Reciva takole stara si +65 let imaš 400€ pokojnine živiš na stari kmetiji, otroci ne pomagajo ker imajo svoje življenje in svojo družino na DSO se zmeniš, da bi želel v dom in poveš razloge, če ima dom prostor te vzame v oskrbo, tvojih 400€ ne pokriva domske oskrbe, ki je cca 1000-1200€ ( državni domovi) razliko bo doplačala tvoja občina, ki pa se bo nemudoma vpisala kot solastnica te tvoje kmetije, ob tvoji smrti se občina prijavi pri dediščini in zahteva povrnitev vsega kar je ona vplačevala.
Mimogrede pri nas ni neke meje kdaj sploh lahko zaprosiš za dom, ko si v penziji lahko kadarkoli, je pa spodnja starostna meja in mislim, da pred 65 letom ne moreš v dom razen, če si bolan, dementen, nesposoben za samooskrbo ( oblačenje, umivanje, hranjenje itd) evo toliko na kratko.
Cak no, zakaj pa potem stokajo, kako so domovi dragi? Potem le ni tako hudo, sicer bi ostali doma. Tu je zelo malo takih, ki gredo v dom prej, in ponavadi zivijo v samostojnih (varovanih) stanovanjih. Tisti, ki so v pravih domovih za stare so obicajno v precej slabem stanju in res ne morejo vec skrbeti zase. Davek na hiso je najmanj ena mesecna penzija, raje vec in se vsi ostali stroski.
Davka na nepremičnino pri nas nimamo, imamo letni prispevek za stavbo, stavbno zemljišče itd, ki je tam okoli 80-120€ letno.
168 je moj. Ti kar 4 položnice pošljejo zraven, da lahko plačaš ne obroke.
Saj tu je zelo podoben sistem. S tem da provinca placa samo za tiste, ki niso financno sposobni placevati domske oskrbe. V takem primeru, ce imajo hiso ali stanovanje, se to najprej proda. Drugi ob odhodu v dom prodajo svojo hiso in si iz tega placujejo dom. In ravno zato cakajo do takrat, ko res ne zmorejo vec. Vzamejo tudi mlajse, ce imajo hude zdravstvene tezave in se ve, da bodo zaradi njih umrli recimo vem za enega s Huntington's Chorea, ki so ga vzeli, ko mu je bilo nekaj cez 20 let in je cez nekaj let v domu umrl). Seveda so tudi izjeme. To je najbolj pogost scenarij. Otroci s svojimi druzinami ponavadi ne zivijo s starsi, razen na kmetijah.
Cak no, zakaj pa potem stokajo, kako so domovi dragi? Potem le ni tako hudo, sicer bi ostali doma. Tu je zelo malo takih, ki gredo v dom prej, in ponavadi zivijo v samostojnih (varovanih) stanovanjih. Tisti, ki so v pravih domovih za stare so obicajno v precej slabem stanju in res ne morejo vec skrbeti zase. Davek na hiso je najmanj ena mesecna penzija, raje vec in se vsi ostali stroski.
Davka na nepremičnino pri nas nimamo, imamo letni prispevek za stavbo, stavbno zemljišče itd, ki je tam okoli 80-120€ letno.
168 je moj. Ti kar 4 položnice pošljejo zraven, da lahko plačaš ne obroke.
Tu je za hiso 10x toliko in tudi 20x toliko. Rok je 30. junij. Placaj ali placuj mastne zamudne obresti. Ce nekajkrat ne placas na cas, naredijo lien - se vsedejo na hiso in ko se hisa prodaja, se najprej obcini izplaca dolg in obresti.
Meni se pa tvit ne zdi tako sporen. Jaz ga razumem dobesedno tako kot piše. Če imaš korono, te še ne bomo dali v bolnišnico. Zakaj pa bi te, če si brez simptomov ali imaš blage?
Cak no, zakaj pa potem stokajo, kako so domovi dragi? Potem le ni tako hudo, sicer bi ostali doma. Tu je zelo malo takih, ki gredo v dom prej, in ponavadi zivijo v samostojnih (varovanih) stanovanjih. Tisti, ki so v pravih domovih za stare so obicajno v precej slabem stanju in res ne morejo vec skrbeti zase. Davek na hiso je najmanj ena mesecna penzija, raje vec in se vsi ostali stroski.
Davka na nepremičnino pri nas nimamo, imamo letni prispevek za stavbo, stavbno zemljišče itd, ki je tam okoli 80-120€ letno.
168 je moj. Ti kar 4 položnice pošljejo zraven, da lahko plačaš ne obroke.
Meni se pa tvit ne zdi tako sporen. Jaz ga razumem dobesedno tako kot piše. Če imaš korono, te še ne bomo dali v bolnišnico. Zakaj pa bi te, če si brez simptomov ali imaš blage?
Nič niso omenjeni blagi simptomi, jst razumem, da tastarih je brez veze zdravit ker itak bodo umrli, da je to verjetno res se je videlo v bolnišnici, ki jih ni hotela sprejeti.
Jst bi vse iz tiste bolnice odpustil!
Meni se pa tvit ne zdi tako sporen. Jaz ga razumem dobesedno tako kot piše. Če imaš korono, te še ne bomo dali v bolnišnico. Zakaj pa bi te, če si brez simptomov ali imaš blage?
Nič niso omenjeni blagi simptomi, jst razumem, da tastarih je brez veze zdravit ker itak bodo umrli, da je to verjetno res se je videlo v bolnišnici, ki jih ni hotela sprejeti.
Jst bi vse iz tiste bolnice odpustil!
Piše, citiram:
"Tudi pri njih premeščanje v bolnišnico samo zato, ker so okuženi z novim koronavirusom ni smiselno."
Beseda TUDI je prva v stavku. Torej, tudi starejših (niti mladih!) ne bodo premeščali.
Besedna zveza SAMO ZATO je tudi pomembna. Zakaj bi premeščali nekoga (katerekoli starosti:glej zgornjo vrstico) v bolnišnico, samo zato(!) ker je okužen? Tudi okuženih z gripo ne premeščajo v bolnišnico, samo zato(!), ker jo imajo. Ali tistih s pljučnico... Bolnišnično zdravljenje je smiselno le v primeru hujših simptomov in ne samo zato(!), ker imaš tak ali drugačen virus ali bakterijo.
Meni se pa tvit ne zdi tako sporen. Jaz ga razumem dobesedno tako kot piše. Če imaš korono, te še ne bomo dali v bolnišnico. Zakaj pa bi te, če si brez simptomov ali imaš blage?
Nič niso omenjeni blagi simptomi, jst razumem, da tastarih je brez veze zdravit ker itak bodo umrli, da je to verjetno res se je videlo v bolnišnici, ki jih ni hotela sprejeti.
Jst bi vse iz tiste bolnice odpustil!
Piše, citiram:
"Tudi pri njih premeščanje v bolnišnico samo zato, ker so okuženi z novim koronavirusom ni smiselno."
Beseda TUDI je prva v stavku. Torej, tudi starejših (niti mladih!) ne bodo premeščali.
Besedna zveza SAMO ZATO je tudi pomembna. Zakaj bi premeščali nekoga (katerekoli starosti:glej zgornjo vrstico) v bolnišnico, samo zato(!) ker je okužen? Tudi okuženih z gripo ne premeščajo v bolnišnico, samo zato(!), ker jo imajo. Ali tistih s pljučnico... Bolnišnično zdravljenje je smiselno le v primeru hujših simptomov in ne samo zato(!), ker imaš tak ali drugačen virus ali bakterijo.
In zato je od 108 mrtvih 85 starostnikov iz DSO, škoda denarja in časa itak se bo stegnu samo počakat je treba.
Ampak ww, potem bi nekak v teh domovih mogli locit pozitivne od zdravih, ce bi to nardil, se ne bi tolko razsiril. Tako je pa plac ratal za tiste na cakalni listi.
Meni se pa tvit ne zdi tako sporen. Jaz ga razumem dobesedno tako kot piše. Če imaš korono, te še ne bomo dali v bolnišnico. Zakaj pa bi te, če si brez simptomov ali imaš blage?
Nič niso omenjeni blagi simptomi, jst razumem, da tastarih je brez veze zdravit ker itak bodo umrli, da je to verjetno res se je videlo v bolnišnici, ki jih ni hotela sprejeti.
Jst bi vse iz tiste bolnice odpustil!
Piše, citiram:
"Tudi pri njih premeščanje v bolnišnico samo zato, ker so okuženi z novim koronavirusom ni smiselno."
Beseda TUDI je prva v stavku. Torej, tudi starejših (niti mladih!) ne bodo premeščali.
Besedna zveza SAMO ZATO je tudi pomembna. Zakaj bi premeščali nekoga (katerekoli starosti:glej zgornjo vrstico) v bolnišnico, samo zato(!) ker je okužen? Tudi okuženih z gripo ne premeščajo v bolnišnico, samo zato(!), ker jo imajo. Ali tistih s pljučnico... Bolnišnično zdravljenje je smiselno le v primeru hujših simptomov in ne samo zato(!), ker imaš tak ali drugačen virus ali bakterijo.
In zato je od 108 mrtvih 85 starostnikov iz DSO, škoda denarja in časa itak se bo stegnu samo počakat je treba.
Saj lahko bi se stegnil tudi brez korone...
Pa še enkrat malo drugače ponovim (cifre si bom malo izmislila, ker jih ne poznam, niti se mi jih ne da iskati): okuženih v Sloveniji je bilo 1300, v bolnišnici jih je bilo 300. Zakaj? Ker jih niso premeščali samo zato(!), ker imajo virus. Ne mladih, ne starih. Kaj naj dajo v bolnišnico nekoga, ki je brez znakov?
Ampak ww, potem bi nekak v teh domovih mogli locit pozitivne od zdravih, ce bi to nardil, se ne bi tolko razsiril. Tako je pa plac ratal za tiste na cakalni listi.
S tem se pa strinjam. Mogoče tega nekje niso delali, mogoče so bili nekje prepozni, mogoče so nekje to naredili pa je bilo osebje potem premalo pazljivo.
Samo to nima veze s premeščanjem ali nepremeščanjem v bolnišnico.
Ma meni je to jasno, da zgolj pozitiven test ni dovoj za v bolnico, ampak ko imaš pa nekje zarišče, pa ko je ze zdavnaj jasno, da so na udaru starejši, pa maš, da narediš izolacijo in pazis potem. Ne pa da se po dveh tedenih se kar na novo zbolevajo, to se ne bi smel dogajat, pa tud to ne, da pustijo starejšega s korono, da umre v domu upokojencev. Torej ga niso predihavali in se je verjetno zadusil. Vsi vemo, da po sobah starejši niso sami, torej...kolateralna skoda so bili.
0
Diplomat 30.05.2020 ob 11:14
Ne pozabiti da Diplomat aka Pilotko aka Kosovarski plačanec zagovarja te množične evtanazije v domovih upokojencev, ne še tako dolgo nazaj nas je prepričeval v popolno normalnost vsega tega!
Leskovka, nikogar nimajo ki bi skrbel za njih, pa da zivijo nekje sami, raje prodajo stanovanje, hiso in s penzijo ali pa se malim dodatkom tega izkupicka zivijo v domu. Ker vzdrzevanje bajte ni poceni za nekoga samega s penzijo.Pri nas niso v domovih zgolj za shirat in tik pred zdajci.
Kar drzi! Mi smo mojo babico imeli 10 let v cudovitem domu v Preddvoru pri Kranju ki je izgledal kot hotel. Ko je prisla v dom je bila 86 stara, umrla je pa pri 96, 3 leta nazaj. In mamo je moj oce vozil domov za cez vikend sem in tja v hiso, in ji ni bilo vsec. Se je tako doma navadila. Tako da ja se strinjam nasi domovi v Sloveniji so lahko veliko boljsi, kot pa da je starostnik ves sam v eni veliki bajturini, otroci so ze zdavnaj odseljeni...
Se moja teta ta ki sem bila pri njej zacasa studija v Kanadi se je svoje dni zanimala da bi prisla na stara leta nazaj v Slovenijo v dom, ker doloceni domovi v Sloveniji so zelo lepi. Ta dom kjer je bila ona 7 mesecev do smrti ji je nudil samo hrano, in dolocene sestre so prihajale k njej is drugih organizacij ne preko doma. Na nek nacin mi je odleglo da je teta prestopila na drugo stran tako hitro in je bila v tem domu samo 7 mesecev.
Tu v Kanadi imas luxuzne domove ki so res dragi! 3.000 in vec na mesec za sobo. Potem imas pa drzavne domove za stare, ki nudijo neko osnovo in imajo premalo zaposlenih. V tetinem domu nisem imela ravno dobrega obcutka. Mislim ta dom v Preddvoru kjer smo mi imeli naso babico je bil cisto nekaj drugega.
Jaz pa se nisem srecala cloveka v domu, ki bi bil srecen, da je tam. Volontirala sem v enem domu (branje, pogovori, plesat smo sli - oni na vozickih) zato pisem iz samo svojih izkusenj. Vsi so hoteli nazaj domov, bili depresivni, niso hoteli biti na vozickih, niso imeli svobode samostojnega odlocanja, bili so prepusceni na milost in nemilost drugim. Pa so ves cas govorili o dignity, ampak zame je najhujsa krsitev tega, ce ti vzamejo osebno svobodo in pravico odlocanja. Jaz jih vidim kot arestante brez zlocina.
Jaz pa se nisem srecala cloveka v domu, ki bi bil srecen, da je tam. Volontirala sem v enem domu (branje, pogovori, plesat smo sli - oni na vozickih) zato pisem iz samo svojih izkusenj. Vsi so hoteli nazaj domov, bili depresivni, niso hoteli biti na vozickih, niso imeli svobode samostojnega odlocanja, bili so prepusceni na milost in nemilost drugim. Pa so ves cas govorili o dignity, ampak zame je najhujsa krsitev tega, ce ti vzamejo osebno svobodo in pravico odlocanja. Jaz jih vidim kot arestante brez zlocina.
Informacije in očitki o domnevno spornem ravnanju s starostniki v času covida se nadaljujejo. Zdaj je na uredništva medijskih hiš prispelo anonimno pismo zaposlenih iz UKC Ljubljana o tem, kako so na ljubljanski infekcijski kliniki v času stopnjevanja okužb v domovih starejših občanov (DSO) zaprli dva oddelka. "Eden od razlogov je vsekakor ta, da se je vodstvo ljubljanske Infekcijske klinike odločilo, da starostnike prepustimo njihovi usodi," so zapisali. Po njihovem je na tej kliniki ostalo kar 44 neizkoriščenih postelj, osebje pa je ostajalo doma. "Neizkoriščeno je bilo tudi vrhunsko usposobljeno osebje, oboleli starostniki po DSO-jih pa so ob neustrezni obravnavi večinoma pomrli," še piše v očitkih iz anonimnega vira.
Informacije in očitki o domnevno spornem ravnanju s starostniki v času covida se nadaljujejo. Zdaj je na uredništva medijskih hiš prispelo anonimno pismo zaposlenih iz UKC Ljubljana o tem, kako so na ljubljanski infekcijski kliniki v času stopnjevanja okužb v domovih starejših občanov (DSO) zaprli dva oddelka. "Eden od razlogov je vsekakor ta, da se je vodstvo ljubljanske Infekcijske klinike odločilo, da starostnike prepustimo njihovi usodi," so zapisali. Po njihovem je na tej kliniki ostalo kar 44 neizkoriščenih postelj, osebje pa je ostajalo doma. "Neizkoriščeno je bilo tudi vrhunsko usposobljeno osebje, oboleli starostniki po DSO-jih pa so ob neustrezni obravnavi večinoma pomrli," še piše v očitkih iz anonimnega vira.
Več na: https://www.zurnal24.si/z
dravje/aktualno/anonimka-zaposlenih-postelje-ostale-prazne-starostnike-prepustili-usodi-348372 - www.zurnal24.si
Spet: ne opravičujem ničesar. Me pa zanima, kaj je to neustrezna obravnava v tem primeru?
Morda starostniki prepuščeni osebju v DSO, ki sigurno ni bilo usposobljeno za strokovno zdravljenje ali pomoč, istočasno pa 44 postelj praznih na infekcijski kjer imajo strokovnjake in aparature za nudenje pomoči, v DSO niso imeli teh ventilatorjev oz. respiratorjev niti ne strokovno usposobljenega osebja temveč večinoma negovalke.
29.05.2020 ob 16:52
"Soočiti pa se moramo z žalostnim in življenjskim dejstvom, da med starostniki, zlasti med prebivalci domov za starejše, živi veliko ljudi, ker se jim življenje počasi izteka. Tudi pri njih premeščanje v bolnišnico samo zato, ker so okuženi z novim koronavirusom, ni smiselno.
https://siol.net/novice/slovenija/pivceva-izjava-o-starejsih-na-vladnem-twitterju-je-neprimerna-526511 https://siol.net/novice/slovenija/pivceva-izjava-o-starejsih-na-vladnem-twitterju-je-neprimerna-526511
🤐 pokvarjena gre to poslati v javnost in potem se čudijo, zakaj so protesti, me zanima, če bi svoje starše tudi kar pustili brez zdravljenja.