Venetsko ime: Kotle
Rimsko ime: Colatio
Sedanje ime: Kotlje
Star kraj na koroškem.
Rimljani so venetske zloge, ki so jih težko izgovorili enostavno obrnili in vmes za lažjo izgovorjavo vrinili samoglasnik.
V tem primeru tl so spremenili v lt in vmes dodali a, kar je nastalo lat.
Če bi ohranili originalni tl, bi kraj poimenovali Cotlie ali Cotlio.
http://www.zgodovina.eu/index.htm zgodovina
Avtor lahko ureja vse odgovore v temi.
0
hee 15.01.2015 ob 9:31
Če greš tja in poslušaš domačine, ne boš nikoli slišal, da izgovarjajo Kotlje. Vselej bodo rekli KOTLE. Razen otrok v šoli. Ti se mučijo z imenom Kotlje, do trenutka, ko stopijo iz šole. Potem so spet Kotle. 🙂
Lejl, kaj pa bi lako pomenilo Kotle. Je morda to, ker ležijo v kotlini pod Uršljo Goro?
Ali po izviru mineralne vode, ki se je zbirala v nekakšnem kotlu?
Ve kdo? Je to ta kotel, kjer se zbira mineralna voda na Rimskem vrelcu, streljaj od Kotel?
http://kraji.eu/PICTURES/korosko_savinjska/mezica_prevalje_ravne_na_koroskem_z_okolico/rimski_vrelec/IMG_2213_rimski_vrelec_hotel_jezerce_big.jpg
Če bereto snojevo razlago za Kotlje pravilno Kotle, ta lj so vsatvili povsod jezikoslovci, ker so goteli poudadariti izgovorjava L, čeprav bi bilo razumljivo če bi se reklo KOTU, v Kotlu. v delu, in ne v dlju, kot se pise nedelja in ne dela -stroj naprimer.
Seveda je potrbno iskati pomen v naravi in v imenu KOTU, kotlina, ali kotljina ?
Malo površnosti si lako privoščimo !
0
hee 15.01.2015 ob 11:00
Avtor: nikolibolje
Če bereto snojevo razlago za Kotlje pravilno Kotle, ta lj so vsatvili povsod jezikoslovci, ker so goteli poudadariti izgovorjava L, čeprav bi bilo razumljivo če bi se reklo KOTU, v Kotlu. v delu, in ne v dlju, kot se pise nedelja in ne dela -stroj naprimer.
Seveda je potrbno iskati pomen v naravi in v imenu KOTU, kotlina, ali kotljina ?
Malo površnosti si lako privoščimo !
Tukaj je mnooogo površnosti. Rimsko ime Colatio sploh ne pripada Kotljam, temveč Staremu trgu pri Slovenj Gradcu, ki je od Kotelj oddaljen kar nekaj kilometrov. Lejl, kdo je prestavil Stari Trg v Kotlje?
Če bereto snojevo razlago za Kotlje pravilno Kotle, ta lj so vsatvili povsod jezikoslovci, ker so goteli poudadariti izgovorjava L, čeprav bi bilo razumljivo če bi se reklo KOTU, v Kotlu. v delu, in ne v dlju, kot se pise nedelja in ne dela -stroj naprimer.
Seveda je potrbno iskati pomen v naravi in v imenu KOTU, kotlina, ali kotljina ?
Malo površnosti si lako privoščimo !
Tukaj je mnooogo površnosti. Rimsko ime Colatio sploh ne pripada Kotljam, temveč Staremu trgu pri Slovenj Gradcu, ki je od Kotelj oddaljen kar nekaj kilometrov. Lejl, kdo je prestavil Stari Trg v Kotlje?
spodaj pri opisu je povezava
0
nikolibolje 15.01.2015 ob 11:21
Kaj pa če je izvor v besedi KOT, ali KOTLA
0
hee 15.01.2015 ob 11:48
Avtor: nikolibolje
Kaj pa če je izvor v besedi KOT, ali KOTLA
Verjetno imaš prav nikolibolje. Tam je šla prastara pot in pozneje rimska cesta. Ta pride iz smeri Slovenj Gradca v smeri vzhod-zahod se prav v Kotljah pravokotno obrne proti severu.
Verjetno bo to.
Vendar se Kotlje niso imenovale Colatio. Ve kdo, kakšno je bilo rimsko ime. Rimljani so vrelec mineralne vode poznali in ga uporabljali. Veš ti morda, nikolibolje? Ali bolje rečeno, najdeš?
0
nikolibolje 15.01.2015 ob 14:25
Berem Etimološki slovar slovenskih zemljepisnih imen, avtor Marcus Snojus. On je prepričan, da so Slovenska imana krajev in gora nastala šele v 9. in 10. stoletja, ko smo, Slovenci pojedli s kožo in kostmi vse prvotne prebivalce, ker po množičnem pobijanju ni ostal niti noht.
In, seveda če tako pristopaš k etimologiji, ki to ni, ti pojasni M.S., da verjetno, po njegovem je izpeljano ime iz besede in iz osebnega iman "Hotimir".
Rečeno, storjno, hotel je mir in je rekel, Hotle, Kotle naj bo po meni, Hotimir.
Rimska cesta je skoraj zanesljivo šla preko območja Kotelj, saj so naravna povezava med Starim Trgom (Colatiom) in Zagradom, kjer so bili ostanki že najdeni. Torej lahko slej ko prej pričakujemo rimsko najdišče tudi na tem območju. Ime Kotlje pa veliko bolj verjetno izvira iz Kotla (kotline) in je slovanskega izvora ter je nastalo nekaj stoletij za Colatiom.
Colatio je bil svoj čas kar pomembna naselbina, da se je njegovo ime ohranilo skozi toliko stoletij. Praktično kjer koli na območju današnjega Starega trga malo pobrskaš v zemljo, naletiš na rimske ostanke. Skrajne točke do sedaj odkrite segajo od prostora za bodočo bencinsko črpalko (ob mostu preko Suhodolnice), kjer so izkopavali predlani in lani in pa severno od cerkve, kjer je bilo že rimsko svetišče. Ostanke tega je odkril že Winkler pred prvo svetovno vojno.
http://www.bajta.si/fabrika/viewtopic.php?f=7&t=326&start=225
0
nikolibolje 15.01.2015 ob 15:10
Ko preberem "Diplomsko delo", kje piše na 5. strani, da so pri nas, ne pri nas, pri njih stanovla različna plemena KELTSKA plemena, preneham brati.
HVALA za tvoj trud, ki ga cenim in ponudbo Saphrine.
Ko preberem "Diplomsko delo", kje piše na 5. strani, da so pri nas, ne pri nas, pri njih stanovla različna plemena KELTSKA plemena, preneham brati.
HVALA za tvoj trud, ki ga cenim in ponudbo Saphrine.
vidim, da ti kelti povzročajo travme 🙂
0
nikolibolje 15.01.2015 ob 17:11
dragi Lelj ali tebi nebi delali prebavne motnje neki kiklarji , ki jih ni nikoli bilo, in nam kot taki, ki jih nikoli ni bilo, kradejo zgodovino, kot kaki peklenščki.
How
0
micka 15.01.2015 ob 17:32
Avtor: nikolibolje
dragi Lelj ali tebi nebi delali prebavne motnje neki kiklarji , ki jih ni nikoli bilo, in nam kot taki, ki jih nikoli ni bilo, kradejo zgodovino, kot kaki peklenščki.
How
dragi Lelj ali tebi nebi delali prebavne motnje neki kiklarji , ki jih ni nikoli bilo, in nam kot taki, ki jih nikoli ni bilo, kradejo zgodovino, kot kaki peklenščki.
How
to že
sam preveč se pa ni treba sekirat 🙂
0
Saphire 15.01.2015 ob 17:51
Neobstojeca bitja v kiklah -? - nam kradejo zgodovino. Hm.
Saj je lepo, nikolibolje, da se tako zavzemate za samobitnost, avtohtonost in oh-in-sploh-nost Slovencev, vendar, ali se vam ne zdi, da je se kak boljsi nacin za to.
0
nikolibolje 15.01.2015 ob 20:01
Ja, Faphrine, morda. je kakšen lepši način, vendar ga ne poznam. Kelte so si izmislili Nemci, ki sebi pravi Deutscher, ker niso nikakor v svoj koncept !. (prvega) Reicha spraviti Slovenov. Tako so začeli trditi, da so to pravzaprav Kelti, ki jih ni več in imajo pravice samo še oni. Mnogo dokazov je za to mojo trditev., še posebno če upoštevaš "teorijo kontinuitete naselitve Europe že od pred ledene dobe". To teorijo potrjuje vse več dognanj na različnih področjih, Nazadnje tudi DNK nanalize.
Malo v opravičilo, malo v razlago zakaj ne verjameem v kele, ker so se kot pojme pojavili v 16 stoletju.
0
bb 15.01.2015 ob 20:18
Kakšen relevanten vir, ki se nanaša na etimologijo, izvor besed?
0
Saphire 15.01.2015 ob 20:29
Kelte so si izmislili Nemci in trdili da so Slovani v bistvu izginuli Kelti, v resnici pa so Kelti Slovani oziroma kako to gre?
Prvi oieni Kelte - kot Κελτοί - grski geograf Hekateus iz Mileta 517 pr.n.st.
Kot moderna angleska beseda - Celt - pa se prvic pojavi v delu Edwarda Lhyda, 1707.
http://en.wikipedia.org/wiki/Celts CELTS
Ah sedaj si me zasula z literaturo. Seveda bom z veseljem pogledala in prebrala, vse napisana v najmlajšem evropskem jezuku.
Hvala !
0
Saphire 15.01.2015 ob 21:24
Zgoraj je Mickin link , v slovenscini 🙂
Zanima me pa tale logicni lok -
zlobni Germani so hoteli podjarmiti Slovane - ok, to razumem
ki so bili okoli njih
in so si izmislili, da taisti Slovani v bistvu niso Slovani , temvec Kelti
(ki so ze izumrli ali izginili ali pa jih nikoli ni bilo)
In to se je dogajalo v 16 stoletju. Res ne razumem.
0
nikolibolje 15.01.2015 ob 21:43
Germanov ni, to je izmišljeno ime sočasno z kiklarji. Ja vse se je začelo nekako nedolžni. Ob izbruhu nemškega nacionalizma, ne nacizma, so "zgodovinarji štrikali zgodovino Germanov iz nič in kelti so morali pomagati tem štrikarijam. Spomnili so se, da bi lahko sloveni primahali v Europo ob propadu Romov..
Slovenci pišemo že od 3500 let pred kristusovo ero. in je vse zapisano. Ne sprašuj me zakaj ni napisano v angleščini. Je pa zapisano v stari slovenščini. Če so pred pettisočpetsto leti na keramiko napisali besede so morali znati pisati vsaj dva dni prej. Kot naprimer Brižinski spomeniki tudi niso prav za njih izumili pisanja v v v amapak je moralo biti to splošno znana pisanje in množično. Sicer se nebi splačalo pisariti.
0
micka 15.01.2015 ob 21:55
Nikolibolje, ponovno te prosim če bi lahko navajala vire za svoje trditve.
0
Saphire 15.01.2015 ob 21:56
Ojej, zdaj pa ze Germanov ni?
Dobro, torej: Nemci so si hoteli podjarmiti Slovence in so si v ta namen v 16 stoletju izmislili Kelte.
( odpotovali nazaj v zgodovino in ponaredili starogrske zapise itd.)
Bister plan, samo zakaj? Ker so bili Slovenci pametnejsi in starejsi in bolj avtohtoni, ali nekaj, so si morali Nemci izmisliti, neobstojece pleme ( vec plemen pravzaprav ) in mu pripisati halstatsko in latensko kulturo, Hm.
Me pa zanimajo tudi 3500 let stari slovenski zapisi..
Nikolibolje, da nam olajšaš iskanje, prilepi direktno povezavo. Pod okvirjem za tekst imaš 3 orodja za lepljenje:povezava, slika in video.
Klikni na dodaj povezavo, tja prilepi povezavo iz brskalnika. Klikni v redu in potem se ti odpre še eno okence, kamor napišeš svoje ime te povezave.
Enako narediš, ko dodaš sliko, samo tam ne rabiš nič pisat, samo klikneš v redu.
Čisto enostavno je, boš videla:)
0
Saphire 16.01.2015 ob 8:02
Marsikdo bo presenecen ob navedku, da je bila vincanska kultura slovenska.
Ampak se zmeraj me zanima, zakaj so si "Nemci izmislili Kelte", in kateri Nemci so to bili?
Ce Nemci niso nastali iz germanskih plemen, od kod so se, nesrecnezi, pojavili?
0
miss*b 16.01.2015 ob 8:43
Avtor: nikolibolje
Germanov ni, to je izmišljeno ime sočasno z kiklarji. Ja vse se je začelo nekako nedolžni. Ob izbruhu nemškega nacionalizma, ne nacizma, so "zgodovinarji štrikali zgodovino Germanov iz nič in kelti so morali pomagati tem štrikarijam. Spomnili so se, da bi lahko sloveni primahali v Europo ob propadu Romov..
Slovenci pišemo že od 3500 let pred kristusovo ero. in je vse zapisano. Ne sprašuj me zakaj ni napisano v angleščini. Je pa zapisano v stari slovenščini. Če so pred pettisočpetsto leti na keramiko napisali besede so morali znati pisati vsaj dva dni prej. Kot naprimer Brižinski spomeniki tudi niso prav za njih izumili pisanja v v v amapak je moralo biti to splošno znana pisanje in množično. Sicer se nebi splačalo pisariti.
In kako bi se naj ta, 3500 let stara pisava imenovala? Kljub precej obsežnemu študiju paleografije je ne poznam. In pa, kakšen jezik bi naj bila ta stara slovenščina.
V končni fazi (tako uči uradna zgodovina s svojimi viri) so najstarejši ohranjeni zapisi v slovenščini Brižinski spomeniki, zapisani pa so v Karolinški minuskuli (ki je oblika latinice), za njih pa vemo, da so nastali od oka okoli leta 1000. Torej res bi rada izvedela, katera je ta tvoja, 3500 let stara slovenska pisava. Prosim za odgovor in natančno navedene vire. Kot zgodovinarka se z odgovorom "da si do tega prišla z razmišljenjem in opazovanjem" ne bom zadovoljila.
Trditev, da germani ne obstajajo je pa popolnoma bosa, da ne rečem, da meji že skoraj na smešno.
0
ljubko 16.01.2015 ob 8:53
Ne bodi tako stroga z nikolibolje, saj se z zgodovino ukvarja z ljubiteljskim navdušenjem in za lastno dušo 🙂
0
he.m 16.01.2015 ob 9:06
Avtor: ljubko
Ne bodi tako stroga z nikolibolje, saj se z zgodovino ukvarja z ljubiteljskim navdušenjem in za lastno dušo 🙂
Res je! Tako lepo jo je brati. Morda pa je celo vizionarka! Ko bodo DNK analize pokrile večji del prebivalcev Evrope se bodo morda njene trditve izkazale za edino resnico. Kdo ve? Danes prav nihče! Tudi ti ne, ki jo tako karajo 🙂
0
miss*b 16.01.2015 ob 9:22
Nikakor nisem imela namena biti stroga z nikolibolje, ker jo je tudi meni zmeraj zanimivo brati, in se trudim biti odprta za drugačne načine razmišljanja in druge teorije.
Ampak včasih napiše kaj, kar je popolnoma stregano z vsem, kar so me leta učili na faksu in takrat pač poprosim za dodatne razlage in vire. In tak je bil tudi moj prejšnji post. Nisem pa imela namena zveneti strogo ali bognedaj celo nesramno 🙂
0
nikolibolje 19.01.2015 ob 7:58
Hvala, draga Miss'b, tudi tvoj odnos do mene in do teme mi je vščeč.
Kako bi se sicer pogovarjali, če nebi imeli različnih mnenje.
ODLIČNO, pojdimo dalje .
15.01.2015 ob 9:21