SKRIVNOST SKRIVA IME

Deli na Facebook Deli na X
Avatar člana lelj
lelj
14.01.2015 ob 10:43
Venetsko ime: Bǝričǝu
Rimsko ime: Flavia Sava
Sedanje ime: Beričevo (narečno Bǝričǝu)

Brv ali pravilno Bǝru poznamo še danes kot izraz za prehod preko vode po deski, plohu ali viseči brvi.
Na mestu vzhodnega dela Beričevega je preko Save vozil brod in tako povezoval oba konca kopenske poti. Takrat je Sava tekla nekaj sto metrov bolj severno kot danes, pri Beričevem pa se je v Savo izlivala Kamniška Bistrica.
Veneti so brodove postavljali radi na sotočja rek in pokrili promet preko štirih bregov. Tu je vozil brod že tisočletja pred Rimljani.
Leta 1798 je kmet v savskem produ pod Beričevim našel dva kosa mamutovega zoba, kar je bila prva tovrstna najdba na Kranjskem.
https://farm6.staticflickr.com/5573/14603721212_697feb5230_b.jpg
AJDOVŠČINA
V bližini na hribu Ajdovščina so Veneti (Ajdi) nadzirali trgovski promet po reki Savi (črnomorska pot) kot kopensko Jantarno pot pri Beričevem proti Lublani.
Na ajdovščini so našli stare okope 304m x 70m iz halštatske železne dobe, žarne grobove in talilnico železa.
V bližini teče Zlati studenec zaradi rumenkaste gline, kar je v ljudeh prebudilo domišljijo, da so tu zlato tele, zakladi in zlata jama.
O tem je leta 1909 pisal Alfonz Müllner v knjigi Zgodovina železa: »Hrib so ves razrili iskalci zakladov, ki tu iščejo zlato in zlata teleta in kleti s starimi vini. Odkrijejo pa kvečjemu žare s pepelom celo do enega metra premera.«
https://farm8.staticflickr.com/7055/13845794154_71a2f4de5c_b.jpg
Ljudska domišljija je ustvarila tudi ajdovsko deklico, tako veliko, da z eno nogo stoji na Ajdovščini, z drugo pa na Starem gradu, ko se umiva ali pere srajce in varuje zaklade na Ajdovščini.
Na tej strateški točki prehoda preko Save, sta se križali dve medcelinski trgovski poti, Jantarna in Črnomorska.
https://farm8.staticflickr.com/7289/11120806973_567b36b14b_b.jpg
https://farm9.staticflickr.com/8616/15573800874_f91e3434bd_b.jpg
https://farm8.staticflickr.com/7528/16010081369_d58c328bf0_b.jpg
STARI GRAD
Avtor lahko ureja vse odgovore v temi.
0
Avatar gosta
nikolibolje
14.01.2015 ob 13:02
Spoštovani Lelj, vidim, da poznaš tisti konec, kot svoj lastni žep. Povej mi, meni kaj, za kateri del se reče Beričevo.
Zanima me kako napišeš tisti polglasni e, na glavo obrnjeni e.
0
Avatar člana lelj
lelj
14.01.2015 ob 13:27
v wordu sem poiskal pod vstavi simbol in potem skopiral sem

če greš iz Svetega Jakoba ob Savi proti Litiji je čez kakšnih 5 km na desni Beričevo (tam obrača mestni avtobus, levo je pa elektro postaja)
od šentjakoba si sledijo vasi takole Brinje-Beričevo-Videm-Dol-Kleče-Dolsko

po tej cesti je med 2. sv. vojno potekala železnica Šentvid - Dolsko
0
Avatar gosta
nikolibolje
14.01.2015 ob 13:35
Hvala, odlično so opisal Beričevo. In se strinjam s tvojo razlago imena Morda je bilo tu več brvi ali cel sistem brvi na kar kaže venetsko ime.
Lepo opisano in zanimivo.
Snoj piše da ime prihaja od nekega doseljenega pripjatskega slovenca z imeno Berič. Kaj češ, saj ga ni za razumeti. Snoja mislim.
0
Avatar člana lelj
lelj
14.01.2015 ob 13:47
tale Snoj ma čudne 🙂

Videm pa naj bi prišel iz latinščine in naj bi pomenilo cerkvena zemlja, Vidmarji pa naj bi bili oskrbniki
0
Avatar gosta
nikolibolje
14.01.2015 ob 13:56
In cerkevniki so neznasko ljubili slovenske domorodce, da so se z veseljem učili slovensko in dajali slovenska imena vse naokoli.

Naprimer, Ljubljana (Lublana) je dobila ulice, kot večja meta v tujini. In te ulice so nosile nemška imena, čeprav jih ni nihče razumel. Seveda so se nemška imena poskušala približati domačinom po fonetike, kako se sliši.
Krajno ulico so popačili v Kren-ovo. In naši tepci, ki so potem na silo poslovenili imena ulic, so napisali Hrenova ulica..Tako se imenuje še danes. In tako napačno poimenovanih ulic je še veliko.
0
Avatar člana lelj
lelj
14.01.2015 ob 13:57
a ni Hrenova po tem, da je tam rasel Hren?
0
Avatar gosta
nikolibolje
14.01.2015 ob 14:01
Ja, ja, rasel je samo hren je rasel, drugega pa nič. Ulici, ki je nastala za mestnim obzidjem, so rekli Za krajem, Na oni straji kraja, Krajna ulica.
0
Avatar člana lelj
lelj
14.01.2015 ob 14:02
kje si pa to zasledila
0
Avatar gosta
Saphire
14.01.2015 ob 14:13
Ali smo prepricani, da se Hrenova ulica ne imenuje po knezoskofu Tomazu Hrenu?
0
Avatar gosta
nikolibolje
14.01.2015 ob 14:14
Ja, dragi Lelj če pazljivo bereš in hodiš z odprtimi očmi naokoli potem pa povežeš vtise, kot kak detektiv, prideš do popolnoma drugačnih zaključkov, kot tisti, ki ponavljajo, kot papagaji za tujci, ki niso nikoli razumeli slovenščine.

Torej treba je brati, gladati, zanimati se. Se morda spomniš moje razlage imena Plibreg Bleiburg.
Tudi Železna Kapla, nemško Eisenkapell je taka spakedranka v nempčini in slovenščini.
Ali simbolj mesta Koper, "koza" je neumnost, ker jo utemeljujejo iz italjanske besede za kozo Capra.

Vidim, da te to zanima.
Še odpiraj teme in se bomo pogovrjali.
0
Avatar člana lelj
lelj
14.01.2015 ob 14:22
Avtor: Saphire
Ali smo prepricani, da se Hrenova ulica ne imenuje po knezoskofu Tomazu Hrenu?


prepričani smo, ker je bila Hrenova ulica veliko pred Hrenom
0
Avatar gosta
bb
14.01.2015 ob 14:23
Kako razlagaš Pliberk in Železno Kaplo, če lahko prosim še enkrat poveš?
0
Avatar gosta
nikolibolje
14.01.2015 ob 14:24
Draga Saphire Morda je res imanovana po g Hrenu. Vendar, Vendar avtor raziskovalne študije o imenih ulic in četrti v ljubljani je iz arhivov potegnil stara stare izraze in spiske v nemščini iz tistih časov. Zato sme prepričana v svoj prav.
0
Avatar gosta
micka
14.01.2015 ob 14:25
Veliko bolj zanimivo bi bilo, če bi vidva podkrepila svoje trditve z viri.
Lahko?
Pa še opravičilo, linkanje prej mi ni uspelo 🙂
0
Avatar člana lelj
lelj
14.01.2015 ob 14:26
ko bom fertig z latinskimi imeni bom začel z serijo lublanskih imen
0
Avatar gosta
Saphire
14.01.2015 ob 14:26
Avtor: Saphire
Ali smo prepricani, da se Hrenova ulica ne imenuje po knezoskofu Tomazu Hrenu?


prepričani smo, ker je bila Hrenova ulica veliko pred Hrenom


Kdaj pa se pojavi ime ulice? pred 1630 ?
0
Avatar gosta
nikolibolje
14.01.2015 ob 14:38
Da prkinem tole debato o Hrenovi ulici, kjer je rasel le hren in ob enem po g. Hrenu. Naj povem,da je prvi zapis v nemščini in sice Kren Strasse.
Čez nekaj let so spodaj dodali tablico, kjer je pisalo Hrenova ulica.
Pa se odločite. !

Da gre za krajno ulico, sem prišla s proučevanjem tudi drugih ulic iz tistega časa v nemščini in po tem v slovenščini.
Seveda lahko vo po svoje razmišljate in telovadite z možgani.
SAmo kot primer poglejte kaj je Lelj napisal o Beričevem.
0
Avatar člana lelj
lelj
14.01.2015 ob 14:49
Avtor: Saphire
Avtor: Saphire
Ali smo prepricani, da se Hrenova ulica ne imenuje po knezoskofu Tomazu Hrenu?


prepričani smo, ker je bila Hrenova ulica veliko pred Hrenom


Kdaj pa se pojavi ime ulice? pred 1630 ?


vsaj 100 let prej
0
Avatar člana lelj
lelj
14.01.2015 ob 14:51
Avtor: nikolibolje
Da prkinem tole debato o Hrenovi ulici, kjer je rasel le hren in ob enem po g. Hrenu. Naj povem,da je prvi zapis v nemščini in sice Kren Strasse.
Čez nekaj let so spodaj dodali tablico, kjer je pisalo Hrenova ulica.
Pa se odločite. !

Da gre za krajno ulico, sem prišla s proučevanjem tudi drugih ulic iz tistega časa v nemščini in po tem v slovenščini.
Seveda lahko vo po svoje razmišljate in telovadite z možgani.
SAmo kot primer poglejte kaj je Lelj napisal o Beričevem.


kaj pa praviš o rožni ulici
v knjigi je teorija, da je ime dobila kot norčevanje ljudi, ker je bila umazana in zapuščena
0
Avatar gosta
nikolibolje
14.01.2015 ob 14:55
Ja, ja, poglej Hrenova ulica raste samo hren, Rožna ulica polna rož, pravi ljubitelji rož, z njimi zalagajo celo mesto.
O to pane. Svinjarji so, umazani in zanemarjeni, zato Rožna ulica. Ni mi jasna razlaga.

Si morda kje prebral to neumnost ?
Kja pravijo drugi !!???
0
Avatar člana lelj
lelj
14.01.2015 ob 15:02
v dveh knjigah je to zapisano
0
Avatar gosta
miss*b
14.01.2015 ob 17:43
Tudi jaz sem bila do sedaj prepričana, da se Hrenova ulica imenuje po Toažu Hrenu, ampak sem se očitno motila. Dejansko je hrenova zaradi rastline, ki je rasla tam.

Da pa razrešimo dilemo še za ostale ulice prilagam link iz MOL-a, kjer so kratki opisi poimenovanja za vsako ulico.
https://srv3dgis.ljubljana.si/vm-ousrv10/LjubljanskeUlice/UliceObcani.aspx
0
Avatar gosta
nikolibolje
14.01.2015 ob 20:27
Draga Miss'b Hrenova ulica je dobila ima Hrenova, ko so prevedli nemško spakedranko iz Kren v Hren. Kakšen hren neki, kot pri onih packih rožice. Takrat je bila vsa Lublana polna packov in smradu.

Hvala za link, grem brati.
0
Avatar gosta
nikolibolje
14.01.2015 ob 20:36
Opis ulic in izvor njihovih imen je opisan na nivoju priseljenega osnovnošolca, ki misli, da vse ve in nič ne sprašuje.
ZMAZEK !
0
Avatar gosta
he.m
14.01.2015 ob 21:19
Avtor: nikolibolje
Opis ulic in izvor njihovih imen je opisan na nivoju priseljenega osnovnošolca, ki misli, da vse ve in nič ne sprašuje.
ZMAZEK !

Sem pogledala. Popolnoma prav imaš ! Pa saj je jasno, da mora biti tako, če je to delo geodetske uprave. Piše, da, je leta 1980, ob 35. obletnici osvoboditve Ljubljane, Mestna geodetska uprava Skupščine mesta Ljubljane izdala in založžila publikacijo Ljubljanske ulice,

Pa saj tile še popisa nepremičnin in vrednotenja niso sposobni spraviti skupaj, pa naj bi to znali. Še tu so dali iz rok popolno katastrofo.
Da ponoriš!
0
Avatar gosta
miss*b
15.01.2015 ob 6:39
no, če ste prepričani, da veste bolje kot komisija za poimenovanje ulic jim pa pošljite mail. Z veseljem odgovarjajo, meni so vedno, ko me je kaj zanimalo.
0
Avatar gosta
Eh
15.01.2015 ob 6:59
Avtor: miss*b
no, če ste prepričani, da veste bolje kot komisija za poimenovanje ulic jim pa pošljite mail. Z veseljem odgovarjajo, meni so vedno, ko me je kaj zanimalo.


Bolje pametovati po forumih kot poskušati kaj spremeniti.
0
Avatar gosta
nikolibolje
15.01.2015 ob 7:36
Draga in cenjena Miss'b ali res. Prosim napiši njihov e-naslov, rada bi jim pretresla kosti do zadnje koščice. In da umaknejo tisti ZMAZEK, če je njihov.

Kot berem, Lelj črpa pametne utemeljitve iz dveh solidnih knjig in seveda s svoje pametne glave. Ker šele povezovanje različnih virov prinese rezultat.
Jaz sem dobor obdelala gradivo, ke se hvali z nemškimi poimenovanji ulic v Lublali seveda se hvali z spakedrano nemščino. In potem razlaga človek, kako smo mi lovili nemce in še dobor ,da so bili oni, nemški prebivalci tako kar nekaj korakov daleč pred nami, ki si sedaj, mi nesramneži lastimo to lepo mestece.
0
Avatar gosta
miss*b
15.01.2015 ob 8:06
Mestna občina Ljubljana
Nikolibolje v linku ki sem ga objavila imaš tudi njihov kontakt. Ti ga pa kopiram, ker ga očitno nisi našla. Veš, nočem biti nesramna, ampak če se želiš s komerkoli konstruktivno kregati bo pa potrebno malo boljše opazovanje od tega, ki si ga pokazala ti...

Komisija za poimenovanje naselij in ulic
Adamič-Lundrovo nabrežje 2
1000 Ljubljana
T: +386(0)1 306 10 48
E: ms.kpnu@ljubljana.si
0
Avatar gosta
Saphire
15.01.2015 ob 8:32
Zdaj me je zaskrbelo se za Kranj, i.e. Krain...

Mimogrede, v Ljubljani je tudi ulica Na cvetaci, 😆, sama zelenjadarska imena...
0
Avatar gosta
nikolibolje
15.01.2015 ob 8:41
Draga Miss'b najprej hvala, kot drugo mi pojasni kaj misliš s tem delom stavka "če se želiš s komerkoli konstruktivno kregati bo pa potrebno malo boljše opazovanje od tega, ki si ga pokazala ti....

Prav imaš, če misliš, da ne cenim njihovega dela in odnosa do preteklosti. Zakaj, Ker oni s svojimi potezami zaničujejo našo preteklost.
No sedaj si ti na vrsti.
0
Avatar gosta
miss*b
15.01.2015 ob 8:54
nikolibolje, želela sem ti povedati, da si pri svojem branju in opazovanju površna. Že nekajkrat sem opazila, da kakšen link spregledaš, zdaj si recimo popolnoma spregledala kontaktne podatke Komisije za poimenovanje ulic, ki so zabeleženi v linku, ki sem ti ga posredovala. In moj point je bil, da če se boš želela s komerkoli konstruktivno kregati, boš morala najprej delati na svojem razumevanju in opazovanju. Recimo tudi moj prejšnji post si popolnoma napačno razumela.
0
Avatar gosta
nikolibolje
15.01.2015 ob 9:18
Spoštovan Miss'b dobor opažaš, res je sem poršna in tole delam kar malo zraven, med potjo. Tisti prejšnji naslov nisem spregledala (če bi ga spregledala bi ževela še danes v prepričanju, da so pobrskali malo po arhivih in že zbranem materialau v knjigah o poimanovanju uluc v Lublani).
Žal mi je, da sem odprla tisti link.
Kaj naj še rečem.
Strinjam se in naprej čvekam z vsemi, ki to želijo ali ne želijo, Veseli me vsak ki se ne strinja z menoj. Potem Čvek zdrvi !
Pozdravjena draga Miss'b. Prirasla si mi k srcu.
0
Avatar člana lelj
lelj
15.01.2015 ob 9:25
mene najbolj moti, da so v zgodovini poimenovali kar na hojladri

recimo zanima me zakaj so zjebali situacijo in nekoč Dunajski dali ime Slovenska
gostilna šestica je dobila ime ravno po Dunajski 6, zdaj ma pa Slovenska 40 kar je razvrednotilo šestico
0
Avatar gosta
miss*b
15.01.2015 ob 9:34
ja nikolibolje, vem kako je. tudi jaz sm malo za sproti na forumu, vmes pa delam še kakšne druge 3 stvari 🙂
0
Odgovor lahko oddate kot gost. Vgrajena je časovna omejitev 30 sekund za oddajo novega sporočila.
Opozorilo: po 297. členu Kazenskega zakonika je vsak posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.
Cvek123.com © 2014-2026