☕ SKRIVNOST IMENA Mutila

marsktera babnca bi še lohk dons imela ime Mutila ali Mutna

spoštovani Lelj, kako ti najdeš ta imena v tisti kaći, ki ji praviš Zgodovina. Jas včasih poizkušam najti tvoja opis, vendar ga ne najdem. Če bereš to zgodovino, zakaj ne prebereš še drugih avtorjev, ki tudi govorijo mnogo o naši, slovenski zgodovini. http://sloveneti.tripod.com/veg/s/Ven/KdoSoVeneti_s.html Kdo so Veneti

kliknem na latinska imena in potem na tabelo imen

ne prebiram zato, ker nimam časa 🙂

Kako nimaš časa? Imaš ga 24 ur na dan, saj nič ne delaš, nimaš družine, nikogar, kako potem nimaš časa?

V pojasnilo in v razmislek, zakaj jaz tako mislim o slovenščini kot ostanek skupnega evropskega jezika preberite sledeče vda stavka. Več lahko preberete v zgornji povezavi.

citat.
Če izvzamemo pravkar osvetljene politično motivirane interpretacije, pa smo bolj ali manj prepuščeni lastni presoji, ki po tem kar so nam po porazu imperialistične vizije o »superiornih Evropejcih«, uspeli raztolmačiti »strokovnjaki«, ki se vsaj po nazivih še ukvarjajo z IE teorijami, bi Indoevropejci morali biti potomci tistih ljudstev, ki so jezikovno sorodni starodavnemu jeziku imenovanemu sanskrt. To pa je definicija, ki je popolnoma brez vsake vrednosti, dokler nam nekdo ne bo razložil, kakšne so relacije evropskih in azijskih jezikov do sanskrta ne le po rigvedskem obdobju, ampak tudi pred njim, saj ne današnji evropski in ne današnji azijski jeziki niso nastali iz sanskrta, ampak je sanskrt nastal iz predhodnikov le teh, torej iz »proto-evropskih« in »proto-azijskih« jezikov.

Venetska teorija Venetska teorija pravi, da smo Slovenci ne-posredni potomci ljudstva z imenom Veneti, ki je v starem veku naseljevalo velik del Evrope, morda pa je segalo celo do Indije in današnje Kitajske. Kot prvotni prebivalci Evrope naj bi bili Veneti tudi kulturni predniki večine ostalih indoevropskih ljudstev. V prid tej tezi govori dejstvo, da marsikje po Evropi in tudi drugod obstajajo ali so zgodo- vinsko izpričana krajevna imena ter imena naro-dov in plemen, ki spominjajo na ime Veneti . Ideja, da smo Slovenci neposredni potomci Venetov, ni tako nova, razcvetela pa se je nekje v osemdesetih s prizadevanji Mateja Bora, Jožka Šavlija in Ivana Tomažiča.Venetska teorija temelji v prvi vrsti na pre-pričanju, da je venetske napise mogoče brati le s pomočjo moderne slovenščine. Na tej plošči, ki jo hranijo v Museo Civico di Padova, 1 je po interpre-taciji Mateja Bora 2 naslednji napis (str. 259):PUPTNEI JEGO RACO JEKUPETARIS oziroma » Popotniku njega raco za na pot «.S pomočjo moderne slovenščine je po pre-pričanju zagovornikov venetske teorije mogoče brati tudi napise, ki so doslej veljali za keltske. Teh napisov doslej niso znali razložiti, ali pa so jih jezi-koslovci po njihovem mnenju razlagali narobe.Tako na primer Anthony Ambrozic s po-močjo slovenskega jezika razloži neki napis, ki je doslej veljal za keltskega, in sklepa, da je napis v re-snici venetski. Po njegovem mnenju gre za nasvete, ki jih oče daje sinu:JEŠ TI ∂N KON – » Ti ješ konja .«NUGNATE NE DAMA GUSSOV – » Ne damo vam poljubov .«VE ROV NE CURRI – » Ne curljaj v rov .«GOR JO SED – » Sedi gor .«SAMO BIJ MOLATUS – » Samo pomoli, samo bodi moleč .«PAPEJ BOVDI, NE TE TU (TAM) – » Jej tu, ne tam, tu .«SIT BIO, BER TO – » Ko si sit, beri to .«Slovenščina naj bi bila tudi ključ do razla-ge še mnogih drugih jezikov, kot so frigijščina, grščina, bretonščina, etruščina, hetitščina »v novi luči«. Skupno vsem zagovornikom venetske teorije je prepričanje, da za primerjave med jeziki ni po-trebno biti posebej usposobljen, ker da so podob-nosti vidne že na prvi pogled. http://www.academia.edu/6353237/Klemen%C4%8Di%C4%8D_Ve_rov_ne_curri_Ali_smo_Slovenci_Veneti_in_zakaj_ne_ Ali smo Slovenci Veneti Venetski napisi so večinoma pisani tako, da besede v besedilu niso ločene med seboj in jih lahko delimo na posamezne besede tako, kot nam ustreza.

Točno tako. Moram pripomniti, da se je branje starih napisov že zelo izboljšalo ozoroma s pomočjo velikega števila napisov popravilo in že standariziralo. Čeprav obsegajo napisi več kot šesttisoč letno razdobje, so berljivi in pisani z enako pisavo. Napisi niso bili namenjeni nam ampak takratnim bralcem. Torej se bila pismenost splošna gojena družbena vlina. Iz te vrline je potrebno tudi iskati ime Sloveni ( ne slovani). Slovo -Sloveni.

Sloveni je pac juznoslovanska beseda za Slovane 🙂 Saj Djordje Balasevic, v svoji znani pesmici, ko govori " moja prosta dusa slovenska" ne omenja specificno duse Slovencev, pac pa slovansko duso.... Skloveni, Slaveni, Sloveni, Slovani....

draga Saphire, ni res. Še v devetnajstem stoletju smo mi sebe imenovali Sloveni. Še Vinžgar uporabi to ime v knjigi Pod svobodnim soncem. Po tem so dodali tisti ci. Slovenci Prvotno Sloven, kasneje Slovenec.
Malo pobrskaj po literaturi.

Mislis Finzgar.... Ja, lep roman.. In dooolg. "Naprodaj nismo Sloveni nikdar!" Bi rekla, gledene na cas in prostor, da je mislil kar na slovane v sirsem pomenu.

Menda ne bos rekla, da je izraz Sloven avtohton( in rezerviran za SlovenCe) besedico Slovan si je pa kar izmislil blogopokojni Safarik v 19 stoletju?
O Slovanih je pisal ze bizantinski cesar Konstantin Porfirogenet v 10 st AD.

* blagopokojni Šafárik sem mislila. http://sl.wikipedia.org/wiki/Josef_Pavol_%C5%A0af%C3%A1rik Safarik

Še tale odlomek Vam privoščin, draga Saphire, ponovno avtor Igor Pirnovar.

Toda tudi zgodovinarji tradicionalisti se prilagajajo času in se znajo bolje skrivati in pretvarjati, vendar s tem samo podaljšujejo svojo agonijo preden bodo dokončno osramočeni in zasmehovani zatonili v pozabo. Tako ne slišimo več neumnosti o slovanski zakarpatski pradomovini od koder naj bi podivjani pridivjali v Evropo. Sedaj so nas zvito pomešali med Hune (Avare) in Gote med katerimi naj bi se skrito prikradli v času barbarskih vdorov v 5. in 6. stol.

Po tem so dodali tisti ci. Slovenci Prvotno Sloven, kasneje Slovenec. Ali ni bil prvi Trubar, l.1550? "lubi Slovenci, muji lubi bratje inu Slovenci...". Prva slovenska knjiga Katekizem izpod peresa Primoža Trubarja je bila napisana v Rothenburgu ob Tauberi. Kljub skepticizmu nekaterih, da se slovenski jezik ne da zapisati in tiskati, je Trubar dokazal ravno nasprotno. Pri tem ima vsekakor relevantno vlogo njegova neizmerna ljubezen do slovenskega naroda, ki jo spoznamo iz spoštljivih nagovorov v knjigah (lubi Slovenci, muji lubi bratje inu Slovenci itd.). Besedo Slovenci najdemo v tiskani verziji prvič pri Trubarju, in sicer v začetnem nagovoru Katekizma. Preden se je Trubar lotil pisanja prve slovenske knjige, je moral razrešiti problematiko narečja ter pisave. Izbral je narečje rodnega kraja ter gotico imenovano Schwabach. Trubar je zapisal v Katekizmu verske nauke, pesmi vključno z melodijami, litanije, dve kolekti ter pridigo. Za Trubarjev Katekizem je značilen eklekticizem, saj je črpal snov iz različnih virov. Zaradi interima je izdal knjigo pod psevdonimom Philopatridus Illiricus, kar pomeni rodoljub ilirski. S to oznako je nakazal, da spada med južne Slovane. Za psevdonimom Jernej Škerjanec iz Sedmograškega se skriva tiskar Ulrich Morhart, ki je na skrivaj natisnil Katekizem v Tübingenu. Naš prvi slovenski pisec si je z vso gorečnostjo prizadeval za boljši jutri navadnih revnih slovenskih ljudi, ki niso znali niti brati. Prav zaradi tega je Katekizmu iz leta 1550 dodal Abecednik. http://www.dedi.si/dediscina/215-katekizem dediscina

Ali ne govorimo o Obrih ali Avarih, medtem ko so Huni nekaj drugega?

Z imenom Sloveni smo se mi sami imenovali še v predrimskem šasu, mislim da v 6. stoletju pred našim štetjem. Ime je napisano na najdnem zlatem "listu" del teksta je napisan v stari stari grščini dobra polovica pa v takratni slovenščini.

Capable of words

The Slavs' own name, based on slovo, "word," originally identified a person "capable of (intelligible) words," i.e., someone they understood, a person who spoke the same language. The others, speakers of incomprehensible languages, were "mumblers."

The Ancient Slavs' word for "mumbler" was nemec (it also described speech-impaired people, because their sounds were not understood). Nemec first referred to any "alien," i.e., anyone who did not speak Slavic, but because the Germanic people were the Slavs' major incomprehensible neighbors, Nemec eventually limited its meaning to "Germanic" and then "German." It was picked up by the Ugric tribes (ancestors of the modern Hungarians) after they reached Central Europe, and gave the Hungarian német.

The Romans called their slaves servus, which gave the modern English servant. The word slavus or sclavus did not exist in Latin in Roman times. The Ancient Greeks called their slaves doulos (δούλος), the word sklavos did not exist in Ancient Greek. The first known record of the word that gave the Modern English slave is in a Greek work from the 10th century, but it probably entered the language earlier. The Byzantine Empire used to have continual wars with the Slavs who migrated into the Balkans from around the 6th century. The Greeks borrowed and adapted the Slavs' own name as sklavos (σκλάβος). It became the Greek name for the Slavs, but with considerable numbers of Slavic warriors falling into captivity, the word also became an alternative word for "slave" while doulos (δούλος) remained the standard word for "slave." The word sklavos jumped from Greek to the Latin documents of Central and Western Europe in the 10th century, long after Latin ceased to be a living language. Medieval Latin modified it to sclavus and used it in the two senses that developed in Byzantium, "Slav" and "slave." Medieval European Latin, in turn, became the source of the Modern English word slave. http://www.pitt.edu/~votruba/qsonhist/slavicslovak.html slavic

To so dragocena odkritja in bi bilo krasno videti vir.

He he, a odpremo temo Izgubljeni viri NB?

NB, kaj si mislila z enačenjem Avarov in Hunov?

Micka, same lepe teme ji posvecamo, Vrtnice za Nb, jaz sem ji osebno pripravljena speci strudelj - ona pa takole 😆

Stvar je v tem, da razgreje sled s temile Sloveni in Slovani; jaz sem sla celo brskat za De administrando imperio od porfirogeneta ....:( ,
potem se pa spet znajdemo nekje v Afriki ali Indiji.

Mogoce bi morali imeti temo - ali smo Slovenci Veneti / v tem tauhanju za strudljem se si nabrala kar nekaj virov 🙂

S tem zapisom se ne strinjam. Sloven pomeni tisti ki zna pisati slova- danes črke, po čtrti, črka črta. in seveda brati. In pisati in brati so znali vsi Sloveni. Znanje se je prenašalo iz generacije v generacijo v domači šoli, ker je to pomenilo nekaj pomembnega, nekaj kar je Slovene združevalo.

To, da poznamo sedaj besedo slovo samo v srbščini, ne pomeni nič. To so nam pripravili naši čistuni jezika. V bistvu so ga uničevali.

To so bili Sloveni napredni, kar šole so imeli in vsi so hodili vanje. joj, kakšne imaš.

Misliš slovo kot črka? Tudi to najdemo v slovarju slovenskega knjižnega jezika. http://www.fran.si/iskanje?View=1&Query=slovo Fran - slovo Sploh pogledaš kdaj moje povezave?

Slovo je po cesko in slovasko "beseda". V slovenscini je se ( zastarel ) izraz slovkovati = zlogovati.

Aja, NB je omenjala srbščino.
Sicer pa, kot sem prej navedla, podoben pomen najdemo tudi v SSKJ

slóvo -a s (ọ̑) zastar.
1. beseda: spregovoril je z glasnimi slovi
2. črka: vklesano slovo

Hja Saphire, moram priznati da miselnim preskokom NB čedalje težje sledim. Sploh glede na to, da na tem področju nimam praktično nikakršnega znanja. Še dobro, da imamo tebe v prvih bojnih vrstah 🙂

Micka, saj se vsi ucimo ... tudi mentalne elasticnosti 🙂

NB, ko pravis
"In pisati in brati so znali vsi Sloveni. Znanje se je prenašalo iz generacije v generacijo v domači šoli, ker je to pomenilo nekaj pomembnega, nekaj kar je Slovene združevalo. "

- s tem mislis na vse Slovence ali tudi na druge Slovane? Na primer Cehi in Slovaki, so bili oni tudi tako obcudovanja vredno pismeni?
Kako, da je to znanje in tradicija do 16 stoletja zamrlo?

dej, sej ne bo znala odgovoriti, ko pa bo, bo pa pisala o čem tretjem.

dej, sej ne bo znala odgovoriti, ko pa bo, bo pa pisala o čem tretjem.

To je sicer krasna tradicija, ne pove pa kdaj - clovek bi si mislil, da so ostale sledi tega ucenja pisanja...

Nekatere analize postavljajo najstarejše najdbe v leta 5,300 pred našim štetjem Vinča. Najdene so tudi učne tablice z abecedo na robu in slovničnimi pravili.
Tablice so se prevlekle z voskom in s klinčkom se je dalo pisati po tablici. Po uporabi so ztablice zgladili in ponovno pisali. Zelo domiselno, kaj ne in praktično.

Vse imamo, vse je na naši strani. Nič nam ne manjka.

Podobne tablice sem videla poleti v Ljubljani, ko smo bili na Rimskih dnevih. So jih prekopirali od vincanov ? Ampak,super, celo slovnicna pravila - potem je samo korak do razvozlanja jezika.

Pravim, da je na zgornejm robu abeceda, v venetskih črkah, ne v latinskih. Tudi besede so venetske in ne latinske. Ve se, da so to venetske tablice.
Jezik je naš, slovenski.

- s tem mislis na vse Slovence ali tudi na druge Slovane? Na primer Cehi in Slovaki, so bili oni tudi tako obcudovanja vredno pismeni?
Kako, da je to znanje in tradicija do 16 stoletja zamrlo?

S Tem mislim, da so tako ravnali, pisali brali in se učili pisati in brati več tisočletij po celi Europi "a i šire", dokler ni priše neki okupator, ki je nadaljeval razvoj v svoji smeri in za svoje ljudi, da so lažje pokorili ljudi.

Nikakor ni razumljivo, da bi pisali pred pet do sedemtisoč leti samo srbi za seb in še takrat, ko še niso vedeli, da so srbi.

Tisto o 16 stoletju nisem dobor razumela. Na našem notranjskem so še pred drugo vojno pisali venetsko na hiše in gospodarska poslopja.

S 16. st. sem mislila, da so bili ljudje takrat slabo pismeni, in da je prav zato Trubar objavil pri Katekizmu tudi Abecednik.

Sprasujem, ce med Slovene stejes tudi Cehe in Slovake.

Ja najprej so bili Europejci, ki so govorili in pisali enoten jezik. "Venetske napise" odkrivajo vse povsod. V Anatoliji, v Egiptu, v Franciji, na Škotskem, Predvsem pa v severnem delu Italije in v panonski nižini. Mnogo jih je najdenih tudi v Sloveniji. Veliko jih še vedno uničijo iz jeze, ker ni po njihovo. (Cotrina D' Apeco -Korte pod pečmi).

Prosto po ogledu kraja. Kot Tisto o reki Raši, tudi prosto po ogledu kraja.