Danes sem zvedela, da to, kar jaz imenujem montazna gradnja, se pri vas imenuje skeletna gradnja. Torej nas velika vecina zivi v skeletnih hisah. V cem se razlikujeta montazna in skeletna gradnja pri vas? Tu obstojajo, sicer zelo redke, prefabricated houses, kjer so stene narejene v tovarni in se sestavijo na terenu. Sem spadajo tudi mobile homes. Je to vasa montazna gradnja? Kaksni materiali se uporabljajo pri eni in drugi? Kako so klasicne, montazne in skeletne in brunarice primerljive po kakovosti in po ceni? In po trajanju gradnje?
... 11.09.2023 ob 9:01
Prvic slišim za termin skeletna gradnja. Sem poznal le montažne ter zidaki (ytong, betonski, opečni...). Vidim pa, da res obstajajo se skeletne, ki naj bi bile boljse od montažnih. Ma meni so betonske/zidaki še vedno zakon.
Hvala, Jara. Ja, konstrukcija je taka. Na zunanji strani dajo prav tako OSB plosce, kot so omenjene v clanku, ampak na notranji je tu gypboard - mavcna plosca? , ki se dobijo v dimenzijah 4 x 8 ft ali daljse. Izolacija je steklena volna. Tale hisa je ravno se dovolj stara, da ima izolacijo iz zaganja, ki je v vrecah iz debelega papirja, zunaj pa namesto OSB plosc masiven les. Cez mles je fasada iz drobnih kamenckov. Danes tega ne delajo vec, ker je predrago. Redke hise imajo omete podobne vasim, velika vecina ima plasticen siding, to je, plastika je polozena cez stene kot nekos lesene deske, da se malo prekrivajo. Za bivanje je zame bolj prijetna kot zidana hisa, ker mene v zidani vedno hladi, tudi spomladi, v tej je pa lahko 10 stopinj zunaj, a je znotraj cisto dovolj toplo brez gretja. Tudi stene niso nikoli tako mrzle kot v zidani hisi. Do vceraj nisem vedela, da tak sistem gradnje obstoja tudi pri vas, to je skeletna gradnja, in me je mocno presenetilo. Je pa ta konstrukcija tukaj postavljena na betonski kleti. Povecini klet sega 1 m do 1,5 m nad tlemi , potem pa pride skelet direktno na betonske stene. Vmes ni betonske plosce. Ta je samo na tleh kleti. Tudi bloki do 4 nadstropij so grajeni po tem sistemu. Kar je visje, mora biti beton. Zato je vecina blokov nizka, da jim ni treba graditi z betonom.
Ce kdo najde se kaksen clanek o vasih pravih montaznih gradnjah, se priporocam.
Kako se obnesejo ytong hise v primerjavi s klasicnimi zidaki? Kaksen material je ytong? Enkrat samkrat sem videla, da so nekje gradili tako hiso.
ytong ali siporeks, lahek zidak, ki ga polagaš na lepilo, prednost tega je, da ga lahko poljubno oblikuješ že z navadno žago saj je izredno porozen za žaganje, imaš različne velikosti debeline, širine in dolžine, slabost take zidave je, da ne smeš hitro zidati oz mislim, da je max višina zidave 1m ali manj na dan, saj se mora lepilo strditi in dobro vezati na ta siporex, tako je bilo včasih kako je danes ne vem ampak glede na napredek v tehnologiji materialov je verjetno, da lahko zidaš višino kolikor hočeš https://www.sam.si/gradnja/gradbeni-material/zidaki-in-preklade/porobetonski_zidaki
Aja, nikjer, pri nobeni hisi ni nikoli videti, da bi vlaga plezala po fasadi, kot se vidi pri vas tiste fleke ali celo odstopanje fasade. Je to zato, ker je klet betonska ali je kaksen drug faktor? Ker beton je tudi malo porozen. Cez betonski del ni fasade.
Aja, nikjer, pri nobeni hisi ni nikoli videti, da bi vlaga plezala po fasadi, kot se vidi pri vas tiste fleke ali celo odstopanje fasade. Je to zato, ker je klet betonska ali je kaksen drug faktor? Ker beton je tudi malo porozen. Cez betonski del ni fasade.
Kje si pa to videla? če se to dogaja je razlog izolacija, sam tega še nisem videl, da bi fasada odstopala ali vidna vlaga na fasadi.
Da so lahki in se lahko oblikujejo vem. Ampak iz kaksnega materiala so narejeni? To me najbolj zanima. Kaj je siporex? Iz cesa je lepilo za ytong zidake? Nekaj podobnega je bilo pri nas na enem sejmu, kaksnih 20 let nazaj, a se ni prijelo. Skeletna gradnja je verjetno 98% vse gradnje individualnih his.
Da so lahki in se lahko oblikujejo vem. Ampak iz kaksnega materiala so narejeni? To me najbolj zanima. Kaj je siporex? Iz cesa je lepilo za ytong zidake? Nekaj podobnega je bilo pri nas na enem sejmu, kaksnih 20 let nazaj, a se ni prijelo. Skeletna gradnja je verjetno 98% vse gradnje individualnih his.
Kremenčev pesek, cement, apno, voda so sestava siporeksa.
Na veliko hisah se to vidi, zlasti na starejsih. Fleki so kar pogosti. Napihnjenost fasade je redka, ampak sem jo ze videla, ponavaedi blizu tal. Potem tudi posamezni kosi odpadejo. Fasada je bila tako kot napihnjena, zato sem rekla, da odstopa. Poznam ene ljudi pri vas, ki so naredili sanacijo vlage tako, da so dali navrtati luknje in jih zamasiti z nekim materialom, ki naj bi vsrkal vlago v steni. Kam tocno date izolacijo, da preprecite vzpenjanje vlage? In iz cesa je izolacija narejena?
Na veliko hisah se to vidi, zlasti na starejsih. Fleki so kar pogosti. Napihnjenost fasade je redka, ampak sem jo ze videla, ponavaedi blizu tal. Potem tudi posamezni kosi odpadejo. Fasada je bila tako kot napihnjena, zato sem rekla, da odstopa. Poznam ene ljudi pri vas, ki so naredili sanacijo vlage tako, da so dali navrtati luknje in jih zamasiti z nekim materialom, ki naj bi vsrkal vlago v steni. Kam tocno date izolacijo, da preprecite vzpenjanje vlage? In iz cesa je izolacija narejena?
Tole tvoje kot običajno hudo pretiravanje oz kritika ki jo ti vidiš kot kaže na vsakem koraku, jst tega kar opisuješ še nisem videl sploh pa ne tako množično kot pišeš, po tvojem zapisu je pri nas vsaka druga hiša narejena kot švicarski sir polna lukenj, ki puščajo vlago, da bi fasada zaradi vlage odstopala še nisem videl, da bi se vlaga vzpenjala po fasadi ravno tako ne, da ljudje sanirajo proti vlagi je res ampak razlog je klet in slaba ali je sploh ni hidroizolacija kletnega dela hiše, takrat so ali varčevali ali ni bilo denarja za kvalitetno izolacijo pa so enostavno zunanje zidove kleti premazali s katranom kar je bolj kratkotrajna rešitev, že vsaj 20 let če ne več je v uporabi čepkasta folija, ki je nepropustna seveda mora biti kvalitetno obložena na zunanji kletni zid.
No viidis, tipicen VN, ti mene obtozujes pretiravanja, potem pa sam trdis, da jaz trdim, da je vsaka druga hisa narejena kot svicarski sir. Kdo zdaj pretirava?
Ce bi napisal zadnjih nekaj stavkov, bi bilo povsem dovolj.
Leskova ja ti pa si mojstrica za vse no. Se pravi, če je zunaj 10 stopinj, vam sploh kuriti ni treba, ker gre pač za skeletno gradnjo in je znotraj toplo?
To je treba nujno povedati ljudem tam v Minnesoti in ND, bodo privarčevali pri kurjavi lol.
Nisem expert glede bajturin in kvalitete. Slisala sem parkrat, da so bajte tu v Kanadi veliko slabse glede kvalitete materiala pri gradnji napram evropskim gradnjam.
No viidis, tipicen VN, ti mene obtozujes pretiravanja, potem pa sam trdis, da jaz trdim, da je vsaka druga hisa narejena kot svicarski sir. Kdo zdaj pretirava?
Ce bi napisal zadnjih nekaj stavkov, bi bilo povsem dovolj.
Ker potenciraš kako veliko hiš si videla ki jim odstopa fasada in vidno vlago na fasadi, ponavljam niti ene nisem videl, da bi ji fasada zaradi vlage odstopila, da je zunanjost fasade vidna vlaga je lahko razlog tudi streha, ki ravno na spodnji legi pušča dež, ki zamaka med fasado in zidom ampak fasada za tako vidnost vlage je ispred +50 let, teranova, kar pomeni na opeko se enostavno da omet in potem prebarva v željeno barvo, tako se je zidalo v tistih časih, kljub temu pa je to redkost, sam živim na vasi kjer je cca 150 hiš od tega je polovica res starih narejenih po lWW ampak tudi te nimajo vidne vlage na zunanji strani, kako je notri ne vem sigurno ker je brez fasade in oken, ki tesnijo je pozimi vlažno in mraz in je treba kar konkretno kurit za 20 st toplote, v teh starih hišah večinoma živijo starejši kot sem jst, čeprav poleg stoji nova in bi se lahko preselili k sinu/hčerki trmasto vztrajajo v teh na pol podrtijah, ampak to je bolj izjema kot pravilo. Da pretiravaš ni samo moje mišljenje, večinoma vse slabo takoj preslikaš tudi v Slovenijo v smislu, če še ni pa še bo, boste že videli, mimogrede veliko gledam na pol dokumentarne oddaje ravno iz tvoje sedanje države in Alaske, Življenje pod ničlo, Možje iz Yukona, Zadnji Aljaščani, Otok brez zakonov itd in videl sem gradno teh vaših hiš ( skeletno ) v 2-3 tednih je narejena dalj časa traja priprava drv za zimsko kurjavo kot pa gradnja, vse puščajo kot rešeto, da bi jo ogrel na 20st je pa misija nemogoče, Lahko, da so pri nas včasih delali hiše na ta sistem gradnje ampak jst je še nisem videl, morda je to to kar je pokazalo v Snebrjh montažno Marles ampak to je kurnk ne pa hiša 5cm izolacije je nič od nič zunanja stena ima 12-15cm kot bi se nekdo delal norca, pri minus 15 ti še dr.ek v riti zmrzne ko greš na wc.
Nisem expert glede bajturin in kvalitete. Slisala sem parkrat, da so bajte tu v Kanadi veliko slabse glede kvalitete materiala pri gradnji napram evropskim gradnjam.
Zaradi poceni in hitre zidave je pri vas in v ZDA v praksi ta skeletna zidava kako je to kvalitetno je bolj vprašljivo, ko zagori v naselju ena hiša pogori celo naselje, ko piha burja 150kmh ali več letijo po zraki strehe, nadstreški, pokrite verande, prizidki, kosi letečih delov poškodujejo cel kup okoliških hiš in avtomobile, tako je pač videti po TV, ko pokažejo požar ali hudo nevihto, v Sloveniji je zelo malo lesenih bivalnih hiš so bolj vikendi za občasno bivanje, da bi hiša imela plastično fasado mislim, da to sploh ne obstoja in ne vem če sploh je kakšna firma s tako ponudbo.
No viidis, tipicen VN, ti mene obtozujes pretiravanja, potem pa sam trdis, da jaz trdim, da je vsaka druga hisa narejena kot svicarski sir. Kdo zdaj pretirava?
Ce bi napisal zadnjih nekaj stavkov, bi bilo povsem dovolj.
Ker potenciraš kako veliko hiš si videla ki jim odstopa fasada in vidno vlago na fasadi, ponavljam niti ene nisem videl, da bi ji fasada zaradi vlage odstopila, da je zunanjost fasade vidna vlaga je lahko razlog tudi streha, ki ravno na spodnji legi pušča dež, ki zamaka med fasado in zidom ampak fasada za tako vidnost vlage je ispred +50 let, teranova, kar pomeni na opeko se enostavno da omet in potem prebarva v željeno barvo, tako se je zidalo v tistih časih, kljub temu pa je to redkost, sam živim na vasi kjer je cca 150 hiš od tega je polovica res starih narejenih po lWW ampak tudi te nimajo vidne vlage na zunanji strani, kako je notri ne vem sigurno ker je brez fasade in oken, ki tesnijo je pozimi vlažno in mraz in je treba kar konkretno kurit za 20 st toplote, v teh starih hišah večinoma živijo starejši kot sem jst, čeprav poleg stoji nova in bi se lahko preselili k sinu/hčerki trmasto vztrajajo v teh na pol podrtijah, ampak to je bolj izjema kot pravilo. Da pretiravaš ni samo moje mišljenje, večinoma vse slabo takoj preslikaš tudi v Slovenijo v smislu, če še ni pa še bo, boste že videli, mimogrede veliko gledam na pol dokumentarne oddaje ravno iz tvoje sedanje države in Alaske, Življenje pod ničlo, Možje iz Yukona, Zadnji Aljaščani, Otok brez zakonov itd in videl sem gradno teh vaših hiš ( skeletno ) v 2-3 tednih je narejena dalj časa traja priprava drv za zimsko kurjavo kot pa gradnja, vse puščajo kot rešeto, da bi jo ogrel na 20st je pa misija nemogoče, Lahko, da so pri nas včasih delali hiše na ta sistem gradnje ampak jst je še nisem videl, morda je to to kar je pokazalo v Snebrjh montažno Marles ampak to je kurnk ne pa hiša 5cm izolacije je nič od nič zunanja stena ima 12-15cm kot bi se nekdo delal norca, pri minus 15 ti še dr.ek v riti zmrzne ko greš na wc.
Skoraj vse stare hiše imajo probleme s hidroizolacijo in posledično kapilarno vlago in vlažnimi madeži na fasadi. Odpri sliko ➜ Odpri sliko ➜
Vsaj v našem okolišu je kar dosti takšnih hiš. Saj jih popravijo in dajo novo fasado, ampak čez nekaj let so spet madeži.
11.09.2023 ob 0:22