☕ Se skregata preden gresta na dopust?

Vedno sva se, sedaj pa nikamor več ne greva.

Midva sva pa najboljsa ko kar greva na dopust. Takrat sva dobre volje in se posvetiva drug drugemu. Skregava se samo ce pride do kaksne zelo stresne situacije.

Kreganje je zelo slabo za odnos. On mora reči: da, draga. Pa rešeno.

Ne. Ne prej, ne med in ne po dopustu. Imam pa izkušnjo iz prejšnjega partnerstva - ko je bil dopust eno samo kreganje. Tudi zaradi denarja.

Vcasih je orng pocilo tik pred odhodom, ze dan ali dva prej napeto, na dan odhoda pa atomska bomba, ki je k sreci potihnila ze med potjo ali najpozneje na cilju.

Oba zivcna in napeta, jaz ker je bilo potrebno urediti toliko stvari pred potjo in on zaradi same poti in cilja, pac vsak od naju odhod na dopust in pot dojema drugace.
Problem je, ker moski obicajno spakira samo samega sebe in lahko gre. Zenska pred dopustom sterilizira dom, vse pospravi, vse zrihta v nulo, se par ur pred odhodom nekaj brise ali susi posteljnino in brisace, pa spraznit hladilnik, pripravit vse za na pot, ne pozabit nicesar, sto nekih listkov in spiskov, vse za otrke, za psa, za macko, za vrt in ne vem kaj se vse, njega pa skrbi samo guzva na poti in to tako grozno in globoko, da je cel teden pred odhodom ves odvzet in niti smeti ne more odnesti v kontejner, jer ni sposoben razmisljati o vec stvareh naenkrat...

No, z leti sva se navadila en na drugega, malo sva se poboljsala, malo spregledava in tolerirava, kregava se ne vec, en mickeno napetosti pa ostaja pred odhodom.

Poznam tipa, ki se je nalašč tako zelo skregal s svojo ženo že po poti, da je obrnil in sta šla domov.
Je pa prepir izzval on samo zato, ker je imel naslednji dan eno žurko s svojimi prijatelji, ki je ni želel zamuditi.

omg kakšno kreganje no? in razlog naj bi bil?
mi hodimo vsak mesec na krajše dopuste, med letom še daljše ali zelo dolge, če bi se vedno skregali, bi bili ves čas skregani, zakaj že?
neumnost!

Normalno, da sva se vedno skregala pred dopustom ali potovanjem. Včasih še na letališču. Je pač prisotna neka nervoza. Že kaj ni štimalo.

Imam tako izkušnjo že iz otroštva, starša sta se vedno skregala pred dopustom. Bilo je grozno. Zato si jaz ne dovolim da me potegne v to.

Mož je ves našpičen dan, dva pred dopustom, pa ga dam kar na ignor ali se umaknem.
Drugače jim prej povem kdaj perem zadnjo rundo in od tega ne odstopam. Zalivanje vrta je na tajmerju, en dan prej samo poberem plodove, jih dam v hladilnik ali zamrzovalnik.
Otroka sem že zelo kmalu navadila da spakirata sama. Dobila sta seznam in sta pripravila. Zdaj sta že toliko večja, da tudi tega ne rabita. Mož pripravi zase in za plažo (sup, blazine, maske,...). Jaz spakiram zase, za psa in vse ostalo. Se je pa tudi pes že navadil da prinese igrače k potovalki. 😀
Potem pa še spakiram hrano in pijačo in poberem iz hladilnika. Zgodaj zjutraj samo še zalijem rože v koritih in to je to.
Vozim jaz, mož le vedno dela paniko z zastoji. Že dolgo ne pametuje več o moji vožnji, ga je izučilo.
Sploh mi ni jasno zakaj vsa ta panika, pač če kaj pozabimo pa kupimo tam.

@Neprijavljena 123

Ah, to je že brati stresno. Sem skoraj doživel panični napad, ko sem tole bral.

Mi smo to boljše rešili, in sicer že dve leti nazaj. Žena poleti pobere najstniška otroka za dva tedna, vzame zraven še taščo. In že gredo, zastojem, vročini in gužvanju na plaži naproti. Jaz in tast (vsak na svojem koncu seveda, v izogib prepirom) si odpreva hladno pivo, v miru božjem. Jaz grem v hribe, treniram za maraton, tast pa v miru skrbi za sadovnjak in izdeluje svoje elektronske igračke.

Nobenih prepirov, vsi srečni in zadovoljni. Priporočam!

Po prebiranju odgovorov lahko ugotovimo, da je skupni imenovalec vseh teh prepirov moški. Ko moškega enkrat izključiš pri sodelovanju ali udeležbe na dopustu, teh problemov čudežno ni več. Moški, zamislite se!!

@Razlog za prepir

Točno, dobro si razbrala. Bi znalo držati. Ne vem pa, zakaj bi se morali zamisliti. Ali nima vsakdo pravico, da živi, kot mu ustreza?

Pač ženske stalno domnevate, da nam je moškim v veliko veselje prenašati vaše kaprice in se uklanjati tisočerim željam otrok. Nam ni, sprejmite to. Eni moški se podrejajo in igrajo pridkane očkate, postreščke, financerje ipd. na dopustih, drugi pa, ko malo dozorimo, postavimo svoje želje, ambicije in hrepenenja na zemljevid.

Sem se šel dopustovanje z družino več kot 10 let, nato pa sem se uprl. Pač mi ni do poležavanja na plaži in turističnega afnanja po svetu, to lahko počnejo brez mene. Sem jih pa povabil, da gredo lahko z mano v gore ali na tek. Kadarkoli. In tudi gredo. Jaz sem pač najraje doma, berem, pišem, tečem, hribolazim, delam.

Pa tudi sicer verjamem, da se mora človek regenerirati na tedenski ravni. Koncept daljših dopustov je zgrešen, je povsem brez antropološke in fiziološke opore. Pišem kot biolog in zdravnik. Tole dopustniško potovalniško lenarjenje se gredo razvajeni ljudje iz bogatih držav na masovni ravni šele zadnjih 50-60 let, prej tega celo zgodovino ni bilo.

Jaz svoji ženi dovolim popolno svobodo, lahko potuje s prijateljico ali mamo. Lahko gre na morje z otroki. Ona pa naj meni pusti, da živim po svoje. Celo leto delava skupaj za hišo, otroke, posel ... Se pač prilagodim. Hobiji, rekreacija, dopust je pa stvar vsakega posameznika. Live and let live!

Kreg pred dopustom? Ja, se kar pogosto zgodi.
Predvsem zato, ker hoče ona vedno vse urediti tik pred odhodom - pa posesati stanovanje (zakaj le?), oprati vse perilo ki ostane doma (tudi mi ni jasno zakaj?), pospraviti (kot da bo kdo opazoval, ko nas ne bo?!)... ipd.
Na koncu dela celo noč in potem spi med vožnjo in je utrujena prvi dan-dva na dopustu - mene pa spravi v slabo voljo, ko jo gledam tako izčrpano brez potrebe.

In ne, ne gre za to da ne bi želel narediti svojega dela - le ne tik pred odhodom. Želim biti počit za volanom oz na poti in imeti dopust...
Ta del se stežka ujame.

Nima pa ta zadeva čisto nič skupnega s prvim postom te teme. Nima nič z denarjem ali z biti skupaj, ker ne moreš biti sam.

Midva se vedno skregava pred dopustom, in to zato ker on samo čaka da rečem "greva!", medtem pa moram jaz poskrbeti za vse- on bi vzel samo keš in kartice in šel, pa čeprav bi moral na dopustu kupiti vse kar bi tam rabil.

Ne, da bi se z možem skregala, se ni nikoli zgdilo.
Je bilo pa eno obdobje, ko so otroci začeli cvilit takoj, ko smo šli v avto in do uvoza na avtocesto, 3km, smo se skoraj obrnili. No, enkrat dmo se res in smo smo šli naslednji dan.
Potem ni bilo nikoli več cviljnja.
Starost tam 3 do 10 let, 3je otroci.

Zelo pogosto se skregava. Vsaj nimam občutka krivde za varanje

@Boljša rešitev @Boljša rešitev
Bom komentirala samo ta del...

Ne vem pa, zakaj bi se morali zamisliti. Ali nima vsakdo pravico, da živi, kot mu ustreza?

Seveda, vsak ima pravico, da živi kot mu ustreza, ampak le dokler živi sam. Menim, da ko imaš enkrat družino, da se moraš prilagajati tudi ostalim družinskim članom. Seveda mamice raje hodijo same na dopust z otroci, kdo bo pa prenašal tečnega fotra, ki ves čas zganja slabo voljo in tako še vsem ostalim pokvari dopust. Ni pa to, to.

Tudi, če si v partnerskem odnosu, kjer ni otrok se moraš prilagajati. Ampak, dobro, tam se lahko partnerja sama med sabo zmenita, da dopust preživljata vsak zase, če obema tako ustreza.
Poznam pa par, kjer so otroci že odrasli in seveda ne hodijo več z njima na dopust. Ampak problem tega para je, ker se je dedec tako polenil, da se mu še tisti teden poleti ne da hodit na dopust in je ves nesrečen, ko mora iti. On bi cele dneve samo posedal doma, tudi med letom, žena pa vsa živčna in nesrečna išče družbo, ki bi z njo kam šla.

Že kam bi šla na dopust se razlikuje v željah en bi šel v kamp s šotorom drug v apartma, pa stresno je pakiranje.

@...

Seveda se je treba prilagajati, ampak hočem povedati, da ima vsak svoje meje. Ko so otroci majhni, potrpiš in izpelješ vse skupaj. Gradiš kariero, kopičiš premoženje, strežeš otrokom od spredaj in od zadaj, se trudiš za partnerski odnos ... Jaz sem to počel več kot 20 let. Stalno sem poslušal od žene, staršev, tašče in še koga: potrudi se, otroci so le enkrat majhni, prilagodi se. Potem imaš pa enkrat, recimo malo po 40. letu, vsega dovolj in postaviš sebe, svoje samouresničenje in svoja zanimanja v ospredje. Pa otrokom ničesar ne odrečem, vse naredim zanje, če se le na zajeda preveč v mojo rutino.

Ti si mene narobe razumela. Jaz se nisem nič polenil. Nočem se hvaliti, ampak tečem maratone, veliko hodim v gore, se grem naravoslovno fotografiranje, preberem dve knjigi na teden, tudi sam sem že marsikaj napisal in objavil. Imam tudi zelo zahtevno službo, ki me žal večinoma spremlja tudi domov. Enostavno nimam časa za klasični dopust, še manj želje po tem, regeneriram se sproti in ne v daljših kosih. Otroci gredo včasih z mano v hribe ali športat, na morje gredo pa pač sami. Poležavanje ni zame, hedonistična potovanja prav tako ne, kvečjemu izvedemo kakšno raziskovalno ekskurzijo, kar pa otrokom v najstniških letih seveda ne paše. 🙂

@Boljša rešitev
nič te nisem narobe razumela, sem razbrala že v prvem postu, da hribolaziš, tečeš in bereš. Komentirala sem samo ta del tvojega posta:

"Ne vem pa, zakaj bi se morali zamisliti. Ali nima vsakdo pravico, da živi, kot mu ustreza?''

Tisto, ko sem pisala o paru, kjer se je dedec polenil, ni letelo nate, ampak je bil zgolj primer, kako negativno vpliva na odnos med partnerjema, ko se enemu nikamor več ne da, drug pa bi rad še kam šel. Saj tej ženski dedec tudi nič ne brani, da kam gre, še vesel je, da ima takrat svoj mir. Ampak pri ženski pa opažam neko nezadovoljstvo, ker ves čas išče družbo, ki bi z njo kam šla. Kadar koli planira, da bi kam šla, nikoli ni sigurna, če bo dobila koga, ki bi šel z njo. Ni pa te vrste človek, da bi sama kam šla.

Po drugi strani pa poznam tudi tak par, kot je opisan zgoraj, s to razliko, da ta polenjenost moškega ne vpliva na njun odnos. Zakaj? Že tako živita kot cimra, en mimo drugega, ženska pa v tem primeru nima problema najti družbe za pohajkovanje, oziroma ji ni problem iti nekam sama.

In, če se spet na vežem na citirani del tvojega posta, še vedno sem mnenja, da ne moreš živeti tako, kakor tebi ustreza. Ja, če živiš sam. V tvojem primeru, ko otroci očitno še vedno hodijo z mamo na dopust, se mi zdi to s tvoje strani sebično. Zakaj? Žena se potrudi in gre z otroci na morje, kjer se prilagaja njihovim potrebam, ti pa ta čas preživljaš tako kot ustreza tebi. Vem, da si napisal tudi, da tudi ti vzameš otroke s sabo v hribe. Super! Ampak ti jih pelješ izključno tja, kamor tebi ustreza in za toliko časa kot tebi ustreza. A sedaj razumeš razliko?

Mogoče še v razmislek. Si prepričan, da tvoji ženi tako preživljanje dopusta resnično ustreza, ali je to le njena druga najboljša izbira.

Zakaj bi se pred dopustom skregala, kaj je takrat posebnega?

@rok-1 ma ne delam celo noč ..priti v čisto in pospravljeno stanovanje brez nujnih del(razen razpakirati) je milina. Zato. Da se ko prideš domov lepše in bolj zadovoljno počutiš. Kljub temu, da si zaključil nekaj lepega (dopust).

@Tudi jaz
Točno to! Ni fora v tem, da je vseeno, če stanovanje ni čisto, ker ga tako ne bo nihče gledal. Fora je, ker je po dopustu že tako dosti dela s pranjem in pospravljanjem cunj in bi bilo še tisto pospravljanje stanovanja res odveč. Pa tudi lepo se je vrniti v pospravljeno stanovanje. Ampak moški tega ne razumejo, ker po navadi vsa ta dela opravijo ženske, oni le znosijo stvari iz avta in nadaljujejo z običajnim življenjem.

Ja, ponavadi se skregava..
Jaz vse zrihtam, spakiram, za vse nas plus dva otroka, on pa samo pride ali pa čaka, da gremo..Ker on baje nič ne rabi..
Potem sabo nosi vedno racunalnik, ker bo konec sveta, ce bo on en teden nedosegljiv..
Potem vrze svoje sluzbene stvari v prtljaznik in to je to od njega..
Dela tudi do zadnjega dneva, ponavadi zamuja, potem recimo zamudi domov eno uro, in pricakuje, da bomo mi obleceni in spakirani cakali, da "gospod" pride..
Sploh, ce je treba it na letalisce, je lahko problem in potem norenje, da ne zamudimo..
V glavnem ja, ne vem, ce je ze bil kaksen odhod brez kreganja..
Hvala bogu, da sta otroka neproblematicna..

@rok-1 ti nisi slabe volje zato, ker jo prva dva dni gledaš izčrpano brez potrebe. Slabe volje si zato, ker ni polna energije in s tabo ne deli takšnega navdušenja kot bi si želel. Razumeš svoje potrebe, da pred vožnjo potrebuješ biti spočit, ne razumeš pa njenih potreb, ko želi, da jo ob vrnitvi domov čaka čim manj dela.

@Tudi jaz

Ja, saj podobno sem slišal tudi sam. Racionalno sicer razumem kaj vas muči, strinjam se pa ne. Doma bi se morali itak dovolj dobro počutiti tudi brez ekstra pospravljanja za ta namen. In vsakdanje stanje je čisto OK - če ne bi bilo bi bilo treba spremeniti vsakdan, ne pa se izmučiti pred odhodom na dopust.

A ta argumentacija pri nas ne prime... zato ostaja vedno enako. Ženske nekako predpostavljate, da je edino vaš pogled na dom pravilen in vse ostalo le razlog za kreg. Moškim pa večinoma ni vredno besed, še manj prepira.

@°°°

Pravzaprav je tudi to res.

A problem(ček) je globlji. Želel sem (in večinoma še vedno želim), da bi si ta dela delila. Da bi opravila skupaj, bilo bi hitreje in bolj zabavno če delaš v družbi. Ker sem dolgo živel sam znam vse - perem likam, čistim, kuham, pomivam okna, rolete, itd - a ko poslušaš - "pusti, ne znaš prav!" in ko prelaga posodo v stroju za tabo - pa čeprav je rezultat pranja enak - pač odnehaš, ker ni vredno.

Potem je pač utrujena iz izčrpana ker sama hoče tako, tebi se pa neumno zdi in posledično se skregata.

@rok-1
😄 poznam to folkloro in ti predlagam, da se naučiš gledati proč. Tvoja naloga je biti spočit za volanom in najbrž še “tehnična logistika”, kot je nalaganje prtljage v avto, njena pa podaljšan občutek dopusta ob prihodu domov, ko se ni treba zagnati v pospravljanje, ampak lahko sedeš in spiješ kavo. Z užitkom😉

Pri nas je obratno, pa sem se tudi morala naučiti, da enostavno zamižim. Ko je že vse v avtu, avto ohlajen, ključ na zunanji strani vrat, mora on še en vijak nekje zategnit, kolegu neko lamelo poiskat, tri vejice na grmičku odcviknit, dva predala v zmrzovalniku prestavit, ….

Recimo, da se medsebojno dopolnjujemo 😉

@rok-1 če je problem samo zložena posoda v pomivalnem stroju je to še najmanjši problem. Konec koncev je res, oprano bo v vsakem primeru. Razen, če imaš to navado, da zlagaš posodo v stroj, ko je ta še polna ostankov. V tem primeru jo razumem, ker posoda ne bo dobro oprana, sploh če gre za kakšen pekač, kjer se je pekla npr. lazanja.
Glede čiščenja je pa tako, da ste moški po navadi površni. Veš, razlika je ali pult samo malo obrišeš z viledo in ostane še ves masten, ali pa ga dobro prebrišeš, da je res čist. Isto je s pomivanjem oken in ogledal. Ogledala in okna, kjer se pozna vsak poteg s krpo ali brisačko ne zgledajo ravno prijetno. Tiste flekaste pipe na umivalniku tudi ne. Pa ne govorim, da si ti tak, sploh ne. Ampak ogromno moških je površnih in na hitro nekaj naredi, zato da lahko reče, da pomaga.

@rok-1

Rezultat pranja posode je mogoce enak, a ni nujno, je pa jutranje praznjenje stroja zame odvisno od zlaganja in ne zelim vsako jutro brskat po pomivalcu za svojo salico, ampak mize primem in jo imam.

Tudi ostalo, sodeluj. Zamenjaj posteljnino dan pred odhodom, posesaj, pospravi hladilnik, zlikaj perilo, naredi kaj, pokazi interes, vprasaj, kaj je se treba.
Aja, ni ti pomembno, ker je itak ze ok. Ja, prav, ampak potem, ko se vrnes z dopusta, vzemi sesalec, se preden razpakiras in posesaj, pa spucaj hladilnik od vse plesnive hrane, ki je nisi saniral pred odhodom, vmes z eno roko vleces cunje iz kufrov, z drugo jih dajes v stroj, s tretjo gonis sesalec, s cetrto nosis ven smeti, ki jih nisi pred odhodom, itd.

Temu se zelimo zenske izognit! Je lazje, da pridemo nazaj v cisto in pospravljeno in nam je prvih par dni edina skrb pranje perila in filanje hladilnika. Nocem s prihodom z dopusta taki nasilno odrezat in skocit v vsakdan!

@°°°

Ja, poznam tudi jaz take - a v najinem primeru ni tako. Tako da - funkcionalno gledano - ni razlik.

Mislim da ima Čveka prav in sem tudi že precej daleč na tej poti - recimo da zdaj znam že 70% gledati proč. Še vseeno je pa BV... Osebnostno dopolnjevanje pač.

@°°°

😄😄 strogo ugovarjam! Ni enako pomita posoda, če je ne naložiš v stroj tako, da lahko detergent in voda enakomerno prideta do vseh površin posode.

Druga na drugi pomeni, da bo spodnja dobila curek in bo zares oprana, zgornjo bo pa voda samo nežno oblila. Če neka skleda ni naložena poševno, ampak navpično, bo oprana samo naspol in sploh na rostfrei-u bo mastna mavrica namesto sijaja…

Ja, moramo zakomplicirat, sicer bi bil dolgčas😉

@Čveka imaš prav!😁

@rok-1
Seveda je brez veze in če si na 70%, si svetla izjema in si čestitaj.

Na dolgi rok nato ugotoviš, da smo vsak na svoj (pogosto smešen) način z drobnarijami prispevali k boljšemu počutju, občutku urejenosti, premišljenosti, … celo naredili drug drugemu neko uslugo. Vsako opravljeno delo je pač na koncu zgodbe koristno. Tako sem vsaj sebe uspela prepričati, da je vse OK.

Če daš na primerjavo: eni si naredimo stres pred odhodom, drugi pač po prihodu. Menda ni nihče na boljšem, količina vsem pade primerljivo. Bentimo pa po malem vsi.

Meni se zdi, da se v niansah razlikujemo predvsem v tem, koliko nestrpno pričakujemo dopust. Nekateri komaj dočakamo odhod, drugi se pa bi še minuto dlje držali ljubljenega doma.

@°°°
😄😄 vedno… kdaj pa že ženske nismo imele prav?!

Saj zna temu slediti dobra stara vileda, Arf in glancanje na roko. Tako, za iztočnico novemu spopadu v smislu “poglej zdaj, samo dodatno delo si mi naredil”…

Uuuuu, znamo naredit vsak dan pester😉

Rok- najprej tebi odgovor. Sem se že navadila da se možu nikamor ne da, razen na morje seveda. Zato hodim že vsaj 10 let sama z otrokoma naokrog. Pa se imamo prov fajn brez nepotrebnega kompliciranja. Bi mi bilo ljubše da gre zraven. Ampak če mu ni do tega, bi bila samo slaba volja pri vseh. To pa sploh ni dopust. Za morje pa probam sugerirat tako, da izberemo lokacijo kjer je tudi zame kaj, ker sem bolj aktivna. Se da tudi pohajkovat po bližnjih hribčkih, samo je treba zgodaj vstat. Par let nazaj sem npr.odkrila lepe pohodne poti po Krku. Jih je veliko, opise se najde tudi na netu. Tako da pač grem na tisti pohod od 15 do 25 kilometrov. Včasih me potem mož pobere z avtom pa greva kam pojest. Je luštno tudi če nisva 24 ur skupaj, nisva pa čisto narazen. Zato ga med potovanji res pogrešam.
Veš Rok, tudi jaz sem se naučila dat moža na ignor. Če ne, bi se skregala na polno pred vsakim morjem. Kar sem napisala da naredim pred dopustom, zame ni tako utrujajoče. Večji problem je posel, od tega pridem utrujena v prvih dneh dopusta. Se ne uspem regenerirat za vikend. Očitno ko se malo postaraš ne gre več tako kot včasih. Mogoče je s tvojo ženo tudi tako.

Drugo kar bi želela napisat je pospravljanje pred odhodom. Tukaj eni res pretiravajo s perfekcijo. Če nimate sproti v nulo počiščenega stanovanja, za kaj takega ni potrebe tik pred dopustom. In ni hujšega od tega ko želiš pomagat pa ti nekdo pametuje da ne delaš na pravi način. Noro res. Ja ok, iz hladilnika pobereš živila ki se bi drugače pokvarila v tednu, 10 dni - če delaš pametne nakupe, ti to vzame 5 minut. Ni nobene potrebe po čiščenju hladilnika. Pri nas se pulti, korito, štedilnik, pečica in podobno čisti sproti. Za to ni nobene potrebe po generalnem čiščenju tik pred zdajci. Umazana posoda gre v pomivalca, ki se zašalta tik pred odhodom. Tudi glede cunj se ne komplicira, pač se bodo oprale s tistimi iz dopusta. Likam nikoli. Tudi posteljnine ne menjamo tik pred dopustom. Ker se vsi umivamo in ker se posteljnina redno menja, ni umazana. Sesalec v dnevnih prostorih vklopim z aplikacijo na daljavo.

Sploh mi na pamet ne pride, ker ko greva na pot z motorjem, morava biti oba 100% spočita. Ponavadi pa tisti spanec pred potjo zaključiva s saj veste čim, da sva pol oba še bolj vedra. Poskusite, dobro dene in pot je boljša in lepša.
Isti recept je bil, ko sta bila otroka še mala in smo potovali z avtom, vlakom, letalom.

No pri nas je bilo tako, dan pred odhodom je imel mož največ dela, bil je s. p. Pol pa še mogu na pivo jet, In ves živčen zjutraj zgodaj deval kolesa na prtlažnik...nost v avto, vse sem spakirala, njegovo, od otrok, moje, hrano.Določene stvari je bil on zadolžen. No se peljemo in začne: o šit sem pozabu, to in to ...pol vpraša ,,a smo vzel to pa to....čak, ai smo uzel,?
Je blo naporno, otroci mali, ene robe vlekl, ki jo sploh nismo rabil, ampak je blo pa lušno in zabavno.
Kako se ne boš skregal, in to vsako leto isto.

@Zabavno
Lahko bi naredili spisek najbolj neumnih in nepotrebnih opravkov pred odhodom na dopust.

Recimo likanje cunj za na dopust, ki so potem natlačene v potovalko…