☕ psiholog Jordan Peterson kot politicni obtozenec

https://www.rtvslo.si/svet/s-in-j-amerika/kanada-tujcem-za-dve-leti-prepovedala-nakup-nepremicnin/653072

Bedarija totalna.

Peterson je meni kull v dolocenih stvareh, zopet v drugih se ne strinjam z njim. Moj je nekaj let nazaj kupil mislim da njegovo prvo knjigo 12 rules for life, sem jo zacela brati, in mi sploh ni potegnila...dolgocasna, prezvecena, populisticna jajca. Sem veliko vec pricakovala.

Hyaa Leskovka tako je moramo biti pridni in tiho 🙂

Jordan mi je kull ker je zagovornik svobodnega govora in da ima vsak posameznik svobodo svojega mnenja. Peterson je bolje da se preseli mogoce v UK, sta si z Morganom Piersom kar blizu.

To itak ne bo nic naredilo. Ker je inflacija, cene nepremicnin bodo narascale sploh v Torontu in okolici mesta. Edino ce gres vsaj 2, 3 ure ven iz mesta je malo bolje.

A to, da jih Bosanci ne smejo pri nas, je pa ok?

Ste gledali soočenje Petersona in Žižka?

spominja na velikega vodjo Ivana

https://vecer.com/svet/kanada-za-dve-leti-tujcem-prepovedala-nakup-stanovanj-10324312 https://vecer.com/svet/kanada-za-dve-leti-tujcem-prepovedala-nakup-stanovanj-10324312

Bosnjaki v Sloveniji, oz tisti ki nimajo drzavljanstva ne smejo kupovati nepremicnin?

To soocenje je bilo ene 4 leta nazaj, nisem gledala sem imela predavanja takrat, spomnim pa se, ker je sosolec omenjal.

Bo Leskovka kaj vec o tem povedala. To da so zdaj sele prepovedali je ze zdavnaj prepozno, pa zdaj on top of it, imamo se hudo inflacijo in nizke place. Sploh za Vancouver zelo bogati kitajci so kupovali nepremicnine tam, in jih dajali v najem kanadcanom. Tudi ostali bogatuni ne samo kitajci, v Torontu podobno, pac kupi nepremicnino, jo oddaja ljudem tukaj. Ti bogatuni sploh ne zivijo v Kanadi, mogoce samo obiscejo. V glavnem to sedaj hocejo resiti s to prepovedjo samo to ne bo nic resilo. Saj vidite iz clanka, nepremicnine tukaj v Torontu so res nenormalno visoke.

Kanada sedaj crpa po pol milijona imigrantov letno v drzavo. Vecina vsaj 80% se nastali v Torontu ali Vancouverju. Ti ljudje ne bodo imeli doma. Ze sedaj imas indijce ki zivijo po 10 v par sobah.

Ne mores primerjati stanovanjske vase stanovanjske situacije s tukajsnjo. Sicer je ze Fox vse povedala.

Zacelo se je v 80ih letih, ko so Hongkongcanom mediji zaceli prat glavo, kako jim bo hudo, ko bo Hongkong leta 1997 prisel nazaj pod Kitajsko. Spomnim se tiste panike in osebno poznam nekaj druzin, ki se se priselile prav iz tega razloga. No, kasneje sta se dve od teh vrnili domov, ko so videli, da je bila vse samo propaganda. Vecina jih je ostala, so pa sprozili plaz, v katerem so jim sledili drugi premozni Azijci.

Nekateri Indijci in vecina Pakistancev niso imeli toliko denarja kot Kitajci, zato je po vec druzin zdruzilo denar in kupilo veliko hiso. Azijci so v zadnjih 30 do 40 let pokupili pol Vancouvra. Veliko his Kitajcev je vecji del praznih, saj so jih kupili za investicijo, house flipping se je razbohotilo, navadni ljudje pa vedno tezje pridejo do svojega doma. V Vancoouvru je slo tako dalec, da so domacini z navadnimi placami srecni, ce si lahko privoscijo garsonjero ali enosobno stanovanje v stolpnici. Drzava se mora odlocit, ali bo mnozicno sprejemala milijonarske Azijce, ki jih veliko hodi sem samo prat denar in se ukvarjat z necednimi posli, koristi od njih ni, ali pa bo omogocila, da bodo tudi domacini, ki drzavo gradijo, lahko prisli do svojega bivalisca.

V veliki meri premozni Azijci prihajajo preko Entrepreneur Immigration Program. Pogoj za to je vsaj 2 leti studija, 600 000 dolarjev osebnega premozenja, morajo ustanoviti firmo in vanjo vloziti vsaj 200000 dolarjev in zaposliti najmanj 1 kanadskega drzavljana (prej je bilo 5 ljudi). Mora znati enega od kanadskih uradnih jezikov, placati precej tisocakov raznih taks imeti managerske izkusnje in predloziti poslovni plan. Bivalisce si morajo poiskati in financirati sami. Za bogate Kitajce in druge Azijce to ni problem. Koliko Bosancev izpolnjuje take pogoje?

Koliko Slovencev zivi v sotorskih naseljih za brezdomce, ker si zaradi obupnih cen nepremicnin, ki so jih povzrocili Bosanci z mnozicnim doseljevanjem ne more privosciti stanovanja? Res je takih brezdomcev veliko odvisnikov, ne pa cisto vsi.

Ljudje v Vancouvru so ze leta zahtevali od provincijske vlade, da se prepove tujcem kupovati hise in stanovanja, ker so tako domacine izrinili s trga. Leta ze prosijo, naj vlada kaj ukrene, a ves cas so naleteli na gluha usesa. Poleg tega preprodaja stanovanj in his ne prinese kaj dosti k financial balance drzave. Ta drzava pretezno zivi od surovin in nepremicninskega trga, podobno kot afriske drzave. Vemo, kam to pelje.

Sicer sem temo zacela z namenom, da prikazem, kako je svoboda izrazanja tu vsak dan bolj prepovedana. Ce se ne strinjas s partijsko linijo, si izlocen. Tudi to nas pelje nazaj v mracne case preteklosti.

Drži ali ne drži?

Po vladnih podatkih je v Britanski Kolumbiji, kamor spada tudi Vancouver, in Ontariu, kamor spada Toronto, le šest odstotkov lastnikov stanovanj tujcev.

Mici, povabim te na sprehod skozi Richmond (ne steje kot Vancouver, ker je mesto zase, a tik ob Vancouvru, na oni strani Lulu Islanda, samo cez most se peljes in si tam), V Langley in Surrey (vzhodno tik ob Vancouvru - tu se mosta ni) in bova skupaj steli, koliko Evropejcev ali native people zivi tam in koliko Azijcev.

Treba je lociti med navadnimi tujci in bogatimi tujci. To je prvo. Bogati tujci se naseljujejo izkljucno v velemestih, velika Vecina v Vancouvru in v Toronto. V kaksnem Prince Rupertu ali v Prince Georgeu jih ne bos nasla, ceprav je tudi ta v Britanski Kolumbiji. Iz tega sledi, da je v velemestih procent tujcev veliko visji.

Stevilo navadnih tujcev, to je legalnih priseljencev, ki niso multi miljonarji, je postalo tako visoko, da s svojojo kolicino ustvarjajo nenormalne in nevzdrzne razmere na nepremicninskem trgu, kajti Vancouver ima samo toliko prostora. Na zahod ga omejuje morje, na vzhod Skalnato gorovje. Kjer je veliko povprasevanje, a omejena dobava, gredo cene v nebo. Ta zakon ponudbe in povprasevanja bi morala poznati, ce si hodila na konomsko srednjo solo. Ti imas stanovanjski problem resen, jaz tudi, vendar tebe ocitno ne zanima, kako bodo mladi prisli do svojega bivalisca, mene pa to zelo zanima, saj je to eden od pogojev, da bo druzba funkcionirala naprej. Nemogoce je nekontrolirano dodajati nove ljudi, ce za njih ni osnovnih pogojev, oziroma, ce se osnovni pogoji jemljejo domacinom, zato, da se jih da svezim priseljencem.

In tretjic, navadni tujci se po vecini selijo v velemesta, ker jim je tam najlazje dobiti delo. Torej, ce je v BC 6% tujcev, so vsi skoncentrirani na skrajnem jugozahodu province. In v teh delih predstavljajo polovico ali ponekod se visji procent prebivalstva. Ce potegnem paralelo. Tujci se doseljujejo v Slovenijo, a se jih 90 do 95% naseli v klun slovenske kure. Ce bi bila domacinka iz kljuna, kako bi se ti zdelo, ko tvoji otroci zaradi doseljevanja ne bi vec mogli priti do lastniega doma, izven kljuna, pa ne bi imeli veliko moznosti za delo? Verjetno ne bi bila prevec srecna.

Drzi. Naj ti obrazlozim, to je moja teorija. Po lastnih izkusnjah, opazanjih tukaj. Ti bogatuni ki so v 80tih, 90tih, in early 00s, pokupili veliko dobrih nepremicnin v Vancouverju in Torontu so postali drzavljani kanade ali so pa PR. Ce si drzavljan lahko zivis izzven Kanade 100%, brez omejitev. Ti bogatasi so imigrirali v 80tih, 90tih, da so dobili drzavljanstvo ali vsaj PR. Kar jim omogoca prosto gibanje med svojimi drzavami in Kanado. Oni se smatrajo za kanadcane in ne tujce. Zato ker imajo drzavljanstvo ali PR. In v 80tih, 90tih letih je bilo lahko pridobiti immigration papirje. Zdaj je huda konkurenca!

Veliko teh bogatih 'tujcev', s kanadskimi papirji sploh ne zivijo v Kanadi. Tu samo svoje nepremicnine dajejo v najem. Vancouver in Toronto so pokupljena mesta. To da so zdaj ustavili za 2 leti nakup bajt tujcem je totalen joke 🙂

Ja 100%, to vsi vedo tukaj. Itak je pa tako da ta dva mesta bosta postala immigrantska mesta. Vecina se je izselila ven, ostali planirajo. Ker je nomogoce kupiti bajto, imeti normalno zivljenje v teh velikih mestih.

Moj je 51 star, ko je on odrascal v 70tih, 80tih letih je bilo Toronto cudovito mesto kjer si je povprecen delavc lahko kupil lepo hiso in zivel fajn life. Zdaj je to nemogoce. Toronto se 20 let nazaj je bilo zelo fajn mesto.

Hvala Fox, si povedala,, kar sem pozabila napisati. Drzavljani lahko vse zivljenje zivijo kjer zelijo, PR lahko prezivijo 6 mesecev vsako leto izven drzave (ce se niso zakoni spremenili). Vse te ljudji ne stejejo kot tujce.

Tako ja! PR ima nekaj omejitev, sem ze pozabila. Ampak se vedno tudi tisti s PR om, jim PR omogoca precej prostosti gibanja med svojimi drzavami in Kanado. Plus to da ljudje ki imajo PR ali drzavljanstvo se ne smatrajo kot tujci. Zato kot Mici omenja, ja to drzi da je samo 6% tujcev, ker oni nimajo papirjev. Ostalih 94% jih pa ima, in vecino casa ti bogati sploh ne zivijo v Kanadi.

Ti clanki ki jih ven butajo so zelo posploseni. Jaz sem imigrant, ko gres skozi proces tukaj, delovni, solski, imigrantski, vidis v podrobnost kaj se dogaja tukaj. Ko zivis doma, vidis samo zelo malo.

Fox, hvala za razlago. Zdaj mi je vse jasno in logično, prej pa sploh nisem pomislila na to.
LM, s tistim da me ne zanima stanovanjski problem mladih, si absolutno brcnila mimo in tudi nobene veze nima z mojim vprašanjem.
Ker je pa v članku primerjava z Novo Zelandijo, pa vem, o čem govoriš. 2010 sem dobre tri tedne potovala po NZ in na lastne oči videla situacijo.
Kakšne šotore za brezdomce imate to in kdo živi tam poleg odvisnikov?

Glih prebrala vse. Ja 100% to kar Leskovka pise. In rezultat vsega: mladi, uspesni kanadcani rojeni tukaj si ne morejo vec kupiti his, zaceti ustvarjati druzino. Primer: znanec in znanka tukaj stara 38 let, obadva visoko izobrazena, obadva imata po 100.000 cad letno. Super bogata placa. Zal ne vec za Toronto in okolico. Kupila sta komaj! Hiso cirka uro prec izzven Toronta, hisa je povprecna hisa, nic fancy. Okoli 800.000 cad, placala. Noro! Zato se veliko ljudi tu seli recimo v druge cenejse province.

No ja, v LJ so tudi nore cene. Kupiš pač nekje drugje in si tam najdeš službo, ali pa se voziš v LJ.

Ja zdaj je tako po svetu v velikih, vecjih mestih. Samo vseeno Slovenija pa Kanada sta neprimerljivi. Kanada je 2 najvecja drzava na svetu, je skoraj velikosti celotne Evrope. Slovenija je majhna. Vse je dosegljivo, Ljubljana je blizu.

Toronto in Vancouver sta popolnoma spremenjena mesta. Meni moj ko se voziva po Torontu opisuje kaj se je zgodilo v zadnjih desetletjih. Kako se je mesto spremenilo. Ze Mississauga ki je bila prej delavsko naselje, je sedaj postala elitni del Toronta. Vlada tu bi mogla to pranje denarja in mnozicno kupovanje nepremicnin tukaj ustaviti ze 40let nazaj. Tako pa je kot je. Povprecni kanadcani si nikoli ne bodo mogli kupiti his vec v teh mestih. Selitev, is edina resitev.

So po manjših mestih v Kanadi tudi takšne brutalne cene? Tam ni možnosti za zaposlitev? Ker če bi jaz izbirala med šotorom v Torontu ali bivanjem v manjšem mestu, veš da bi se preselila. Ker verjetno če imaš službo ali dve, si tudi v Kanadi lahko najdeš streho nad glavo?

Mici, ideologija ni resila se nobenega problema, ustvarila je pa veliko novih. Treba je biti pragmatik.Razumem, da ne poznas geografije in razmere poznas le take, kot ti jih predstavijo v medijih in da sklepas na podlagi svojih osebnih izkusenj, ampak je treba tudi razumet, ce ti domacin pove, da kaksna stvar ni taka, kot si jo ti predstavljas. Kje bos v BCju iskal sluzbo sredi gozda, ki je velik za Francijo in Nemcijo skupaj ali v gorah. Oboje pradstavlja vecino province, Zato si prisiljen ziveti v urbaniziranih povrsinah, ki pa jih je le 2%.

Mislim, da je Slovenija edina drzava na svetu, ki placuje dodatek za voznjo v sluzbo. Ce se motim, naj me kdo popravi.

Kanada je samo BC? Imate tam šotorska naselja?
In kdo so poleg brezdomcev ljudje v šotorskih naseljih in kako pristanejo tam? Deložacije? Zakaj? Dolgotrajna brezposelnost? Kako, glede na to da je že nekaj let povsod takšno pomanjkanje delovne sile?

Preseneca me, da zagovarjas bogate tujce glede na tvoje ideolosko prepricanje. (teh 6% tujcev)

Z njim se rešuje problem prenizkih plač.
In kje si našla da zagovarjam bogate tujce? A prav iščeš špetir?

Se da se dobiti nepremicnino za neko normalno ceno. Samo moras iti vsaj 3h, 4h voznje z avtom ven iz Toronta in okolice Toronta GTA tukaj pravijo Greater Toronto Area.

Recimo okolica Windsorja kjer sem prej zivela Essex County ima kar ugodne nepremicnine. Ali pa Huntsville ki je S od Toronta cirka 3,5 h oddaljen. Od mojega sodelavka zivi v Huntsivllu zdaj, sta z mozem prodala bajto blizu Toronta in se tja preselila lanskoleto. Pravi da je super, da nic ne pogresa mesta. Da so sami belci tam, veliko ljudi imajo svoja podjetja vecino podjetij bazira na rokodoleskih poklicih, se vozijo v svojih Trucks-poltovornjakih, kjer imajo svoja orodja gor. Zivijo zelo dobro, velike place, rokodelski poklici za njih dobis veliko denarja, lahko zaracunavas po 50 cad na uro.

Skratka ja se da absolutno, ampak moras se spraviti ven iz teh ogromnih mest. Zdaj v firmi mojega nobeden noce vec iti v pisarno v center Toronta delati, tako da so tistim ki imajo kaksno bolezen ali pa ki so se ze preselili so jim sedaj dovolili da lahko delajo od doma. In vecina le-teh se je preselila ven iz Toronta. Vkljucno z mojim ki to planira. Gledala sva eno totalno lepo hiso ene pol leta nazaj v Windsorju, malo pod pol milijona CAD. Mu je zal da je ni kupil. Taka hisa v Torontu bi bila okoli 2 milijona.

Problem teh manjsih mest izzven Toronta so sluzbe seveda, seveda ni toliko izbire. Samo v teh vecjih mestih tudi ni neke hude izbire glede dobrih sluzh. Imas 90% sluzb s katerimi ne mores preziveti, placa od 15-20 CAD na uro, vecina imigrantov tu imajo po 2, 3 sluzbe in se stiskajo v malih stanovanjih z ostalimi ljudmi. In to potem delas kot suzenj, samo delas, jes in spis, ni nobenega life-work balance. Samo delas, veliko ljudi ki sem pridejo, pridejo mogoce za samo 10 let, da dobijo PR ali drzavljanstvo, naspara nekaj denarja in se potem preselijo nazaj domov. Nekoga iz Domin. Republike sem poznala, tam si lahko kupis neko vila hiso ze za ne vem po 30.000 cad in podobno. Tako da ni tako da vsi immigranti tu ostanejo, veliko ljudi ki so prisli iz toplih krajev Kanade ne prenese zaradi mraza in zim in se zato nazaj v domovine vrnejo.

Od mojega sodelavka, ta ki se je preselila v Huntsville je rekla da indijce vozijo, vozijo jih! iz Toronta v Huntsville, da tam delajo v Tim Hortonsu-full poznane fransizne kavarne tipa MdDonalds v Kanadi, da ti delavci delajo tam za minimalne place. Ker noben drug ne dela, noce delati tam.

Ce das vse karte na mizo na eni strani zivljenje v velemestu ali zivljenje v manjsem mestu. Je boljsa izbira manjse mesto. Ker v Torontu tudi ce bos zasluzil okoli 100.000 cad, je to tako kot je bilo 15 let ko si zasluzil po 50.000 cad letno. Denar nima vec nobene vrednosti oz. vrednost je padla. 100.000 letne place ce zivis v Torontu ali Vancouverju je minimum da sploh lahko prezivis. Tako da ne, ni vredno vec. Razen ce imas resnicno po pol milijona place potem pa lahko zivis kot kralj kjerkoli.

In pa da ne boste mislili da Toronto umira ker se ljudje izseljujejo. Gradi so kot norc tukaj v Torontu, na vsakem vogalu se gradi nova zgradba, cesta shopping center. Zadnjic sva sla center Toronta, peljala sva se mimo Eaton centra in potem okoli pod avtocesto na obrobju ogromno gradijo. Ker v mesto prihaja vsak dan na tisoce novih imigrantv vecina vsaj 90% iz Indije in mesto rabi nova stanovanja, domovanja.

Mici, teh 6%, ki si jih ti navedla, so v veliki vecini bogati tujci. Zakaj, ti je Fox razlozila.

Kaksne prenizke place. Vceraj sem odprla temo in komentirala, da imajo pri nas enaki profili veliko nizje place kljub veliko visjim stroskom in so me takoj napadli. Stajersi pijancek pa mi je povedal, da zivi cisto fino in da se nad nizkimi dohodki pritozuje samo dezurni socialc. . Od kje ti potem nizke place

Ja kot receno ne mores Kanade primerjati s Slovenijo, v Sloveniji lahko zivis nekje v cistem zakotju si kupis hisico in zivis kot kralj pa bos se vedno imel Ljubljano ali pa kak drug vecji kraj samo 1h uro po avtocesti. Tukaj se vozis lahko po 4 ure pa bos se vedno v Torontu 🙂 Za Slovence ki so navajeni na Slovenijo si sploh ne morete predstavljati kaksne velikosti je Kanada. Ze provinca Onatrio je ogromna! Tako da ja normalno je 80% sluzb skoncentriranih na vecja mesta. Seveda se v manjsih tudi dobi, trenutno vecja mesta niso dobra izbira.

BC ima veliko sotorskih naselij, ravno zaradi mile klime, imajo tudi precej dezja ampak cez celo leto imajo sorazmerno toplo kot recimo Kalifornia je tudi British Columbia-Vancouver poznana po brezdomcih po ogromnih problemih z drogo. Vancouver je zelo poznan po tem.

Tukaj ni pomanjkanja delovne sile, samo ljudje nocejo delati vec ker se jim ne izplaca ker so place tako nizke da ne mores preziveti, ali pa moras imeti po 2, 3 sluzbe in delas kot suzenj samo jes, spis in delas 100% all day all night. Zato Kanada sedaj uvaza po pol milijona je kvota zdaj za se naslednjih nekaj let imigrante. Vecina le-teh je iz ruralnih predelov Indije, ves da nimajo veliko in potem ko sem pridejo well you know the story.

Ljudje si tezko predstavljajo kako so nekateri bogati. Ena mi je pravila, da sta z mozem prodala hiso v Torontu eni druzini pozabila iz katere drzave mi je rekla da so bili. S kesom na roko so ji placali milijon in pol za hiso!!! Yup za bogatase je milijon drobiz.

Povprečna mesečna neto plača v SLO za oktober je bila 1.292,24 EUR, po dejavnostih je bila največja v zdravstvu. Tako na uč bi rekla, da več kot polovica, prej 2/3 zaposlenih zasluži manj od povprečne plače.

Kje jih zagovarjam? Številka se mi je zdela prenizka, zato sem spraševala.
Mi lahko odgovoriš na vprašanja o šotorskih naseljih? Vztrajno jih ignoriraš.

Se ena druga stvar je ki jo je Leskovka pozabila omeniti, no ne dotika se ravno stroskov nepremicnin ampak zivljenja na splosno tukaj. Veliko imigrantov pride sem v Kanado in smatrajo kanadsko drzavljanstvo kot lazjo vstopnico za v Ameriko. Jaz ne vem tocno kaksna je imigracija v Ameriko, ampak naj bi bilo veliko lazje priti v Ameriko in dobiti papirje tam ce imas ze kanadsko drzavljanstvo. In v Ameriki imajo boljso ekonomijo, cenejse hise, tam recimo v Texasu za pol milijona lahko dobis vila hiso z bazenom, place so visje kot v Kanadi in veliko imigrantov ima ze v nacrtu da se iz Kanade takoj kot dobijo papirje preselijo v Ameriko, zaradi boljsih sluzb, vec izbire, visjih plac, cenejsih nepremicnin.

Kanadcani radi hodijo na dopust na Florido, kar precej jih ima tudi pocitniske hise na Floridi.

Mici, beri v sosednji temi, da bom zgorela od fousije za vase place v zdravstvu. Meni to pove, da imate visoke place. Ocitno nizke place vkljucite v igro po potrebi, samo takrat, ko vam to odgovarja.

O sotorskih naseljih sem pisala v preteklosti, kaksen dan nazaj sem jih omenila v odgovoru Foxi in Foxa je danes pisala o njih. Ce ti vse to ni zadosti, si sama napisi kaj.

Fox, od tebe dobim več info, kot od LM. Zanimivo. Mogoče zato, ker greš sama skozi sistem imigracije, si bolj vpeta vanj in boljše opazuješ. Pa še več širine imaš.
Kdo se torej poleg brezdomcev, alkoholikov in narkomanov znajde v šotorskih neseljih in zakaj pride do tega? So to ljudje iz roba družbe, ki se tudi sicer ne znajdejo najboljše? Ali migranti lahko ogrozijo eksistenco povprečnega Kanadčana ki ima delovne navade, je zaposlen in ima rešen stanovanjski problem?

Žal na čveku nisem redno, iskalnik pa ne dela kot bi moral, tako da ne vem kako je to pojasnila LM:


In še glede imigrantov. V slo je enako, tujcem smo odskočna deska za zahod.