Ve kdo, od kod izvira ta priimek? Vandram po Bizeljskih krstnih knjigah in ker je zame postal pomemben, me zanima, ce kdo kaj ve o izvoru. Jaz Malus poznam kot latinsko ime za jablano, megleno se mi je zdelo, da je bila nekoc neka pevka Malus. Googlanje me je prineslo samo do clanka do te pevke - astrologinje? In tam pravijo, da priimek izvira prav z Bizeljskega, a meni ne zveni slovensko. Imajo ga celo na Papui-Novi Gvineji. Je pa dalec najbolj pogost v Sloveniji. Edini podoben priimek bi bil Maluš iz SV Ceske. Ve kdo kaj vec? Stajerke?
Meta Malus - napisala kolumno z naslovom Angeli . Pisala je tudi razne knjige, horoskope, bila je astrologinja, ...
Od kod je bila, pa ne vem. Umrla je nekje leta 2013 ali 2014.
Spet me ven mece. Sem se prijavila, napisala nekaj navodil o uporabi Matricule- starih knjig, kako jih prebrati in hocem oddati in mi pove, da se je treba prijaviti in sprejeti pogoje in mi vse brise. To je res neumno, no. Se enkrat se mi pa ne da. Veliko srece, ce se kdo poda v stare bukve. Se da, samo vzame nekaj vaje.
Samo to, ker me je spet ven vrglo. Matricula ima dostikrat indeks krstov. berite te sezname, da se naucite crke.
Matricula je odlicna rec. Koristila mi je ze v dveh vejah. Najbolj v moji nabolj pomankljivi veji. Prej sem imela samo imeni obeh pra starih starsev (zakonski par), njegovo letnico rojstva in informacijo, ki mi jo je povedal oce, ko mi je bilo 8 let. Na podlagi tega sem z Matriculo prisla po njegovi liniji do para pra pra pra pra starih starsev v 18. stoletju. Njen dekliski priimek je bil Najger/ Neiger, po poroki je prevzela njegov priimek, ki je meni zelo blizu. Imam se imena vseh vmesnih zena v tej liniji in za nekatere letnice rojstva, tako da bom lahko raziskovala naprej. Ce hocete to delati, si morate vzeti cas - drugace na zalost ne gre.
In ce zastekajo strani in ne gre vec naprej, ne obupat, kot sem jaz na zacetku. Pustite in se vrnite drugic in poskusite od zadnjih strani proti zacetku.
Pa se dve zabavni.
Ena stara mama se je porocila, ko je bila 7 mesecev noseca.
Ena prababica pa 3 mesece in pol preden je rodila.
Obe proti koncu 19. stoletja.
Sem slisala za to, a nisem mogla verjeti, dokler nisem videla datumov v porocnih knjigah.
1 Sprasujte najstarejse sorodnike. Njihove informacije o prednikih so neprecenljive. Tudi ce se slisijo nemogoce, ce mislite, da se jih loteva demenca, je v njih ponavadi vsaj zrno resnice. Zabelezite si vsa imena, kraje, dogodke, ki jih omenjajo. Kje je praded delal, kaj je delal, kje je zivel, se je kdaj selil, kdo so bili njegovi prijatelji, od kje so bili, kaksen izjemen dogodek ali kaksen cisto obicajen dogodek. Kdaj se je praded porocil in kje, kako je bilo ime prababici. Sprasujte cimdlje nazaj, ker v Matriculi ni podatkov za 20. stoletje. Ti podatki vam bodo odskocni kamen. Te informacije boste koristno uporabili pri delu z Matriculo. Ce imate moznost, pojdite na My Heritage in raziskujte druge rodovnike in imena ljudi. Kaksna informacija se najde, tudi ce niste clani. A pozor, vsi delamo napake, zato vse preverite. Ce ne veste kraja rojstva, veste, kje je praded delal?
2 Matriculo je najlaze uporabljati z zemljevidom (map), sploh ce ne veste tocno, v kateri cerkvi je bil kdo porocen, krscen, veste pa priblizno kraj. Ljudje so v starih casih spadali pod doloceno cerkev kot danes pod obcino. Ce je bila ena cerkev 15 minut hoje od doma, druga pa 1 uro, ne pomeni, da so pripadali k bliznji cerkvi, oziroma kraju. Pri nas v druzini je bil pogosto tak primer. Zato so tudi podatki shranjeni v bolj oddaljeni cerkvi/ kraju Ce ne veste tocno, pod katero cerkev so spadali, preglejte podatke po okoliskih krajih.
3 Zacnite s podatkom, ki ga imate. Recimo datum rojstva prababice. V kraju, kamor so spadali, odprite krstno knjigo. in poiscite njeno ime v ustreznem letu. Leto je ponavadi zabelezeno levo zgoraj, vcasih je novo leto zabelezeno z velikim napisom, Salutati 1867 (Branje crk bo mogoce se ena lekcija kaksen drug dan)
4) Rubrike v krstni knjigi. Rahlo se razlikujejo, a bistvo je povsod enako. Stolpci so od leve
- Fortlaufende Nummer - zaporedna stevilka
- Jahr, Monat, Tag und Stunde der Geburt - Leto, mesec, dan in ura rojstva. Ure obicajno niso zapisovali.
- Tag der Taufe dan krsta ( Ponavadi so bili krsceni takoj na dan rojstva, redko dan kasneje)
- Gegend - kraj rojstva
- Haus Nr. hisna stevilka
- Name der Getauften - ima krscenca
- Religion: Katholich/ Protestantlich Religija. Ta rubrika se deli na katolike in protestante. Vero oznacijo s crtico.
- Geschlecht: Mannlich/ Weiblich Spol: moski/ zenski. Vcasih pise Knabe (fant)/ Madchen (deklica). Moski spol je vedno na prvem mestu. Ce iz imena na prvi pogled ni jasno, katerega spola je otrok, si pomagajte s to rubriko.
- Echelich/ unechelich - Zakonski/ nezakonski
- Na desnem listu je prva velika rubrika Eltern (starsi). Ta se deli na Vater (oce) in Mutter (mati). Oce ima v veliko knjigah vec prostora. Vcasih pise Vater und Stand - oce in njegov poklic/ stan
- Pathen (krstna botra) rubrika se deli na Name (ime) in Stand (poklic/ stan)
Krstna botra sta bila obicajno en moski in ena zenska. Dostikrat sta bila sorodnika in njuno ime lahko pomaga pri nadaljnem iskanju. Recimo, vcasih sta krstna botra ista za vec otrok v isti druzini - to je dober znak, da sta sorodnika. Zenska je lahko sestra od enega od starsev, a z novim priimkom. Ce je tako, lahko pomaga pri iskanju starih starsev krscenca.
- Der Taufende Priester - zupnik, ki je krstil
- Hebamme - babica, ki je pomagala pri porodu
In konkreten primer: Odprla sem na zemljevidu 006Bizeljsko, Krstna knjiga 0067, stran 090.
Zgoraj je oznaceno leto 1868
Po rubrikah:
- 14. vpis
- am 6. febr - Rojen 6. februarja - crka a v besedici am je zelo tipicen a, ki ni prav nic podoben danasnjemu a. Mali r je ponavadi podoben crki m, s tem, da ima na sredi, kot posevno kratko crtico ta m tega nima.
- ejus dem - krscen na dan rojstva
- pod Gegend pise Nussdorf. Dvojni ss je ponavadi napisan tako kut v tej besedi, z razlicnima s-jema. Vsi kraji so napisani v nemscini. Za vecino pomaga Wiki, googlemap in seznami krajev v nemscini. Nuss je orescek, Dorf je vas. Torej nekaksna Orehova vas. In glej, na Bizeljskem res obstaja vas Oresje pri Bizeljskem
- Hausnummer/ hisna stevilka je 53
- otroku je bilo ime Josef. Zraven imena je krizec. Oseba je umrla. Smrt je bila lahko v otrostvu, lahko pa v odrasli dobi in je drug zupnik vnesel krizec, vcasih tudi datum smrti. V tem konkretnem primeru je stevilka 869. To je letnica 1869, saj cifre 1 pogosto niso zabelezili. Ta otrok je torej umrl naslednje leto po rojstvu.
-V naslednjih rubrikah je oznaceno, da je bil otrok katolik, moskega spola in nezakonski.
- Prvi del rubrike pod Eltern na naslednji strani je prazen. Oce je neznan. Vcasih ga oznacijo z N.N. Izjemno redko naknadno vpisejo njegovo ime.
Mama je Ana Petrisic. Mali t ima v tem primeru precno crtico. Zelo pogosto so mali t-ji brez nje in zato lahko pride do napake pri branju. Pri nas je profesionalni rodoslovec prebral t kot l, ker t ni imel crtice, in ker mu je zraven bolj pasala crka a kot o, je nastal povsem drug kraj. Tako je namesto Kot nastal Kal. Zdaj se ta novi, a napacni kraj pojavlja povsod, ker ga vsi prepisujejo za njim. Zato pride prav prva tocka - informacije najstarejsih druzinskih clanov so vredne zlata. In to je dokaz, da vsi delamo napake - noben ni nezmotljiv.
Spodaj pod maminim imenom je zapis: ledige (samska) in se dve besedi.
oba e-ja in d v ledige sta zelo tipicna. Mali e ponavadi zgleda kot danasnji n, zato je med e in n zelo tezko lociti. Pomagajo druge informacije, npr. druzinske informacije, seznam priimkov v Indeksu priimkov in Indeksu porok. Zlasi pri priimkih se iz Indeksa da razbrati, kateri priimki so pogosti v neki regiji in to vcasih pomaga. Malo je pa treba tudi ugibati, ko je ze nekaj izkusenj. Ne znam zadosti nemsko za desifrirati naslednji dve besedi. Vidim, da so v drugi besedi e in n. V tretji besedi, tisto kar zgleda kot ft, je dvojni s, ali ß.
Take samske punce so bile najveckrat dekle pri kaksni druzini.
Pod Pathen, krstnimi botri je zabelezena Barbara Gorsak, v naslednji vrsti (za) Michael Rakose. Kombinacija crk chae v Michael je zelo tipicna in vsaka posamezna crka je zelo tipicna. Ce se naucite te crk in crko r, ki je se najbolj podomna danasnji crki m, le da ima na sredi skoraj kot zelo kratko posevno crtico, bo veliko pomagalo. Priimek Rakose mi je tuj. Zato preverim, ce ga prepoznam v Indeksu krstov, ki je druga knjiga in se jo najde v seznamu knjig za tisti kraj. Nato preverim ce priimek obstaja v drugih virih, npr. Indeks priimkov, na netu, ga sprejmem. Dosti besed ima povsem nepotrebne okraske in mislimo, da je dodatna crka, a ni. Pod Stand bi lahko bilo huetter, kocar, a je samo en t, zato dam pod vprasaj. Huebler je kmet. Ulomki pri huebler povejo, kako veliko kmetijo je imel. V tem primeru tega ni videti.. Ce ulomka ni, je obocajno imel celo kmetijo.
Vcasih pri Pathen pise Jaka Smodlaka et ejus uxor Agnes. To pomeni in njegova zena Agnes.
- Priester - zupnik je bil Michael Rakose. Je on nadomescal drugega botra? Tako sklepam, ker pise “per“.
Hebamme - babca je bila dobra Katarina Domitrovic. Krace spodaj ne znam prebrati.
Drugic pa se kaksen primer s poroko. Ce imate konkretna vprasanja, bom poskusila odgovoriti, a tudi jaz se se ucim.
Priimki, ki se koncajo na -avec, avc, spremenijo v auz , recomp Sepetavc, postane Schepetauz, Starec postane Starz ali Starritz.
k na koncu besede se spremeni v g ali gg
Zato je pri desifriranju potrebno uporabiti nekaj domisljije.
Se enkrat, crke e, r, s, a, t so zelo zelo drugacne kot danes.
Odkrila: Najger/ Neiger je svicarski priimek, iz zahodne centralne Svice, a ga iamjo tudi Zidje. Kar 8% jih zivi v Izraelu. V Sloveniji je ta priimek skoraj izginil. Mozno, da je bila ze na zaceku samo ena druzina.
0
bb 25.06.2021 ob 19:24
Vau, Leskova, kaj naj rečem - super si, pa saj to tudi sama veš 🙂
Najlepša hvala za zapis.
0
Odgovor lahko oddate kot gost. Vgrajena je časovna omejitev 30 sekund za oddajo novega sporočila.
Opozorilo: po 297. členu
Kazenskega zakonika je vsak posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.
24.06.2021 ob 1:23