☕ Potres v Ljubljani bi bil katastrofa

*

Ja, saj. Sicer je že v uvodnem delu, ki se ga da prebrati, kar nekaj informacij. In stolpnice na Streliški so na fotografiji. Te, o katerih pišem.
Fotografije stolpnic na Hudovernikovi pa v sosednjem članku-na desni.

*

No, potem zdaj veš, kje ne kupuj stanovanja, če boš menjala 🙂

*

Tudi za novejse objekte ni nobene garancije, da bodo ostali nedotaknjeni. Vse te stare stavbe so prezivele potres v Skopju. Kasneje, ko je bil potres blizje, na italijanski meji, so ga prav tako prezivele brez poskodb. Ni bilo razlike v posledicah med novimi, potresno varnimi stavbami in starimi stavbami. Tudi v Kobeju na Japonskim, ko je bil hud potres, se je izkazalo, da sodobna gradnja ni jamstvo, da se stavba ne bo porusila, ker so se drugi dejavniki poleg protiseizmicne gradnje. Kaj ti pomaga, ce protiseizmicno zgrajen blok ostane neposkodovan, a se zaradi premikanja zemlje cel, v enem kosu prekucne. Najbolje se v potresih obnesejo nizke lesene hise. Meni se zdi pri stolpnicah bolj realen problem pozar, ker je vecja verjetnost, da do njega pride. Kako bi resevali te ljudi? Gasilske lestve niso zadosti dolge. In v Sloveniji pozarne stopnice ne obstojajo, vsaj jaz ne vem zanje. Se spomnis pozara v stolpnici Angliji pred letom ali dvema?
Zato se meni zdijo taki clanki nepotrebno sirjenje panike. No ja, vsak cas bo obetnica Ljubljanskega potresa, zato lahko malo paniciramo.

Da pa nekdo porusi nosilno steno in mu nihce nic ne more, pa enostavno ne morem verjeti, ker bi se ze pokazale posledice. Ce ni nosilne stene, kaj potem drzi ostalih 13 nadstropij???

*

S tem si nevede napisala se en dokaz, da ni vse v protipotresni gradnji, ampak se vec v drugih dejavnikih.

Ne najdem članka, ki sem ga iskala.Tukaj je eden. https://www.24ur.com/novice/slovenija/po-potresu-v-kako-varnih-domovih-zivimo.html https://www.24ur.com/novice/slovenija/po-potresu-v-kako-varnih-domovih-zivimo.html V njem sta omenjeni še stolpnici na Hrvatskem trgu in tista novejša na koncu Štefanove.Za Hudovernikovo se že dolgo ve, stolpnice so grajene enako, kot Streliška.

Porajkel, tudi jaz nisem naročnik, sem link na dala članek samo zaradi uvoda, kjer so omenjene te stolpnice.
Ja, obletnica potresa je. Pravzaprav je že mimo.

Res jo je porušil, sosedje so klicali gradbenega inšpektorja,Ta si je ogledal in ni izdal še nobenega ukrepa. Poznam gospo, ki tam živi, zato vem. Zaenkrat vse še stoji..

Je rusl na svojo pest? Tako rusenje nosilne stene je urgentno treba popraviti, ne pa, da se caka, da bo inspektor izdal kaksen ukrep. Ce se v tem casu kaj zgodi, bo tudi inspektor odgovarjal. So s preklado in resili problem nosilnosti?

*

*

Na lastno pest. Tega pa ne vem, če je dal preklado. Bi morala vprašat. Ampak, po moje jo je. Za poseg v nosilno konstrukcijo bi itak potreboval projekt, statični izračun, soglasje 75 % solastnikov. Po zakonu. ampak
Joj, Porajkel.. Pri nas so gradbeni inšpektorji bolj ali manj neefikasni. Ker jih nihče ne upošteva.. Tudi če napiše, da mora vzpostavit prejšnje stanje, ni nujno, če bo. Takrat morajo ostali tožiti, to pa traja leta, leta in leta na naših sodiščih.

*

Hvala, No vidiš. Zato pa ni nikjer objavljeno 🙁 Ker pravi, da pove samo svojim študentom...

Sem isto pomislil. Verjetno so naredili odprtino v nosilno steno in ustrezno rešili s preklado. Tudi statiko mu statik mimogrede izračuna.Dvomim, da bi inspekcija sla tako mirno mimo.

Neznanje in zloba v navezi nista nikomur v korist.

Saj je podal inšpektor mnenje, da je treba vzpostaviti prejšnje stanje.. ampak, lastnik tega ni storil. Upravnik pa itak ne mrdne s prstom.

Sem našla tloris teh stanovanj. To steno - med kuhinjo in dnevno je sesul..
http://www.mladina.si/media/www/slike.old/mladina/prilogabivanjearnautovicsavskostolptl_stan_idejni_zg.jpg

*

Samo ponovim: Neznanje in zloba v navezi nista nikomur v korist.

*

Nekdo mi je pravil, da stavba, ki je zraven novega hotela Inercontinental - tista na križišču Dunajske in Tivolske ali kaj že, ki stoji na enem stebru, spodaj pa je tako spodrezana - da tista stavba naj bi se ves čas zibala, še posebej takrat, ko je bila tam gradbena jama, in ko so gradili hotel. Da pa je bila delana že protipotresno, in da je grajena na nekakšnih "valjih", in da ni nestabilna ter ful potresno ogrožena, kot bi kdo mislil.

Ja, tam sem bila.V 10 nadstropju, ko je pihal veter. Prav zibali smo se 🙂 Mi je povedal lastnik pisarn, da je včasih prav strašljivo, kako zelo se premika 😆
Ampak so navajeni.

*

Da bi to steno porusil je nemogoce brez krepke preklade. Kaksen je naklon tal v stanovanju nad njimi? So vzeli zelo dolgo libelo in merili in primerjali z drugimi stanovanji? To pod nobenim pogojem ne sme ostati tako. Sicer ne bo treba cakati na rusilni potres. In ta predelovalec stanovanja bo prva smrtna zrtev. Teza 12 ali 13 nadstropij se bo sesedla . Je kdo v zivo videl, da ni stene nadomestil s preklado, ali so to samo domneve. So imeli kaksen sestanek in so si ogledali zadevo na licu mesta, dobili porocilo od inspektorja, saj to vendar zadeva vse stanovalce v stolpnici? Tudi ce dajo preklado, so s tem prostor mocno povecali. In dobro je znano, da so prav taki veliki prostori sibke tocke v sicer protipotresno grajenih stavbah. Pri tej stolpnici me cudi, da so vse nosilne stene samo paralelne, da ni nobene precne nosilne povezave. Ali je mogoce tudi spodnja stena nosilna, a ni kot taka vrisana?

*

Nek podoben sistem naj bi imelo tudi 5 stolpnic ob Linhartovi cesti. In te stolpnice so grajene po enakih tlorisih ali vsaj zelo podobnih kot tiste na streliski. Mozno, da je tudi konstrukcija podobna. Tloris je res enak. Vendar stena med kuhinjo in sobo ni vrisana kot nosilna.

http://www.arhitekturni-vodnik.org/?object=35&mode=1&pic=0&pl=73&o=0&a=0 povezava

Sprednja stena ni nosilna. Je zastekljena in okna so do tal podaljšana z montažnimi elementi. . Res ne vem, če je dal preklado ali ne. Bi bila pa to precej dolga preklada in ne vem, če bi sploh opravljala svojo funkcijo. Levo od in desno od te stene so namreč vratne odprtine do stropa. Brez preklad..

Joj,ne vem, če so šli merit naklon tal v nadstropjih nad njim. Vem samo, da so ostali preplašeni, da je zadeva na sodišču in se vleče in se bo vlekla. Že brez tega so te stavbe označene kot potresno izredno slabe.

Ce so levo in desno vratne odprtine brez preklad, bi to lahko pomenilo, da stena ni nosilna. Nosilna stena je vedno debelejsa in pri vratnih odprtinah se nadaljuje s preklado. Razen ce imajo nosilne tocke, ampak tudi te morajo biti povezane med sabo z armaturo. Zato je tukaj nekaj precej cudnega. So povezane v stropovih in v tleh? Ali pa je res tako kot v stolpnicah ob Linhartovi in stena v resnici ni bila nosilna.

Projektant v Savskem in na Streliški je isti. Ilija Arnautovič. Kaže, da je oboja stanovanja zasnoval enako. Lahko bi bila tudi statika podobna. Ne poznam podrobnih načrtov tistih stolpnic, zato ne vem, če so ojačane armature v tleh. Vem pa, da je slaba gradnja in da manjka armatur 🙁 Ko se je to zidalo, ni bilo dovolj materiala nikjer v Jugoslaviji. Itak pravijo, da so v Ljubljani potresno relativno varne tiste stavbe, ki so bile grajene po l. 1981. In pa seveda stare, prestižne.Kot so naprimer Đukičevi bloki v Centru.

Res so skoraj enaka stanovanja
Savsko naselje:
http://www.arhitekturni-vodnik.org/plans/savske_tloris_1_L.gif

Jaoooo, če mogoče ne bi več svetovala v zadevah, ko se ne spoznaš?

Saj ima prav. Ponavadi je res preklada nad vrati in vrata niso do stropa.

Ni nujno, dejstvo je, da je nosilnost lahko vpeta v preklado ali pa že stropno konstrukcijo.

Ja, saj to je spraševala, če so točke povezane z armaturo v stropu ali v tleh.
Ampak jaz tega za streliško ne vem 🙂

Tocno to sem napisala, samo z drugacnimi besedami. Moja slovenscina pac ni popolna.

???
Stropna konstrukcija je vedno armaturna, pa saj je tloris gor in se vidi!?!?

??? O povezavi nosilnih tock preko stropne konstrukcije. Iz tlorisov stolpnic v Streliski in ob Linhartovi se vidi, da je pri enih stena prikazana kot nosilna, pri drugih pa ne.

Stropna konstrukcija je odvisna od tipa gradnje. Pri stolpnicah je seveda armaturna. Iz zgornjih tlorisov se stropna armatura ne vidi, kar je normalno, saj se jo ne vrise v zasnovo.

Seveda se jo vriše in je razvidna iz piktograma nosilnih sten?!?!?!

Ja, ampak ne na teh majhnih tlorisih, nalepljenih tu gor. Ki so že skoraj krokiji 😛
Mirna voda, a ti kaj veš o teh stolpnicah? Ali pa o tisti na Štefanovi, ki je tudi slaba?