PRIJAVA / REGISTRACIJA
registracija za sodelovanje ni potrebna, a če si želiš rezervirati ime in se družiti z ostalimi člani, se bo potrebno registrirati ;)
Čvek 123
Dobrodošli na čvek 123.
NOVA TEMA

Obstoja kraj Košic, Košič? - 3


leskova mast :: 29.07.2021 ob 8:21
Ce koga zanima, kako se je zenil Titov ded, tisti, pri katerem je Tito prezivljal zgodnje otrostvo. Kot sem brala, ga ni imel prav rad, raje je imel eno teto. Kdove kaj je ded pocel z njim. Mogoce je moral klecati na koruzi. To je bila takrat standardna kazen za otroke.

Februar 10, 1862, Goesberg 48 (ne najdem tega kraja - spadali so pod Trebce), Pfarr und Markt (fara in trg) Sveti Peter pod Svetimi gorami (danes je to Bistrica ob Sotli)
Brautigam (zenin) : Martin Javorsek, star 22 let. (takrat ocitno se niso pisali Javersek). Oce Michael Javorshek, mati Maria Gabron.

Braut (nevesta): Maria Postershin, stara 22 let. Oce Jakob Postershin, mati Barbara geb. (rojena) Roshanz ali Koshanz. (na koncu je anz 100%).

Prici sta bili: Johan Ursic (pismen!!! sam je napisal svoje ime!, leta 1862!) in Martin xxxshetz. Ta je bil nepismen , zato se je pokrizckal.
Ker sta bila zenin in nevesta pri22ih mladoletna, je nezvestin oce pokrizckal izjavo, da se strinja s poroko.
Zupnik je bil Matthaeus Vrecko, kaplan.

Ce koga zanima, kako to zgleda v knjigi, zapis najdete tu:

Podatki so v Matricula online, Nadskofija Maribor, 229 Sv. Peter pod Svetimi gorami (na zemljevidu Bistrica ob Sotli), Porocna knjiga/ Trauungsbuch, 1853 - 1889, ID 03489, stran 033.

In se, ce koga zanima vec o njih: Miha in Martin
Ta PDF mi je vrglo ven lani, ko sem do tedaj brezuspesno iskala svojo prababico, o kateri do pred letom in pol nisem imela pojma. Tu sem dobila prvi namig, da je bila iz Trebc. Zdaj imam vse njene podatke in res je bila od tam. Ce obupate pri iskanju, vtpkajte ime cloveka, ki ga iscete. Lahko vam vrze ven cudne reci, kot meni zgornjo darilno pogodbo, ampak se vse splaca prebrati do konca in mogoce dobite kak namig, kje iskati naprej. Kdor bo pozorno prebral zgornji PDF, bo opazil razliko v starosti mladoporocencev, 22 vs 23 in v imenu oceta neveste. V PDF je Jozef, v porocni knjigi je Jakob.
leskova mast :: 29.07.2021 ob 8:59
1) Kaksna bi bila razlika med Ganzbauer in Grundbesitzer? Prvo je cel kmet (ki ima celo kmetijo, ne le1/2, 1/3 ali 1/4), drugi je posestnik. Kaj je misljeno s posestnik?
2) Ali bi poklic Kerschler lahko bil Kerzler (izdelovalec svec, voska)?
leskova mast :: 02.08.2021 ob 17:59
Dva dobra linka za gotico. Prvi pri ilustraciji crk na desni tudi opozarja na podobnost crk, ki sem jih enkrat omenila. To je najboljsi prikaz. Treba pa je imeti v mislih, da so to idealne oblike crk, ki so v praksi nakracane malo drugace.

gotica 1

Tu so tudi stevilke. V praksi dajo nad stevilko 1 tudi piko.

%C3%BCtterlin_Gothic_script.png">gotica 2

Za mesece pogosto oznacijo tako od septembra naprej:

7bri = september
8bri = oktober
9bri = november
Xbri = december.
leskova mast :: 03.08.2021 ob 6:39
Ena moja praprababica Katra je umrla stara 45 let zaradi otrdelih jeter (Leber Hardung pise v mrliski knjigi) Pod to si predstavljam cirozo. Vprasanje je, ali jo je imela zaradi alkohola ali je imela nealkoholno cirozo. Cirozo lahko dobijo celo dojencki. Obstoja tudi oblika zenske ciroze, ki nima zveze z alkoholom, a ta oblika napreduje bolj pocasi. Ali jaz izraz "leber hardung" narobe razumem?
leskova mast :: 03.08.2021 ob 7:40
Od okoli 2000 sorodnikov, sta samo dve zenski (ki sta se testirali) , s katerima sem v sorodo izkljucno po zenski liniji, to je mama od mame od mame od mame, itd., kar pove mtDNA.
Ena od obeh nima izdelanega rodovnika. Druga ga ima. V njeni liniji gre do neke Mary H. (angleski priimek), ki je bila rojena 15. septembra 1767 v South Carolina, USA. Umrla je v Alabami. Ta zenska je bila moja sorodnica. Priimek je imela po ocetu, a tu steje samo priimek po zenski liniji, torej po mami, ki pa ga na zalost ne vem. Z njeno potomko, ki se je dala testirati, imava toliko skupnega, da imava skupno 4x do 6x prababico. To pomeni, da je bila ali mama ali stara mama od te Mary H. iz nekje iz Evrope in se
a) ni selila v Ameriko in je imela se eno hcerko in tako naprej do moje praprababice Gacnik, rojene okoli 80 let za Mary H., do moje mame in mene in vseh mojih sestricen v tej liniji
b) se je selila v Ameriko, a je za sabo nekje v Evropi pustila hcerko, ki je postala nasa pra...prababica. Ko bi le vedela kaj vec o njej!
leskova mast :: 05.08.2021 ob 23:31
Se javi kak potomec?

22. Aprilis 1757 baptisata est Maria, fillia illegitima Laurentij Trobenthar et Concubina ejus Helena Jordanka. Levantibus eam Matthia ZWelbar et Agneta Zvelbarza per Eum VI Supra
ex Langen Arch

Po domace:

22. aprila 1757 je bila krščena Marija, nezakonska hci Lovrenca Trobentarja in njegove priležnice Helene Jordan. Njena botra Matija in Neza Cvelbar. Skozi njegov VI supra (tale supra mi se zdaj ni jasen - je nekaj v zvezi z župnikom, mogoce njegov naziv).
iz Dolge Rake

Kaj pa njun:

1. Junij 1738
Marusha fil. leg. Jacobi Lasar et Magdalena coniugum baptizata e per me profato levantiby eam patrinis Jacobo Wogatheij et Gertrud Sedejin vide s. Catharina

Maruša legitimna hci Jakoba Lazarja in njegove soproge Magdalene je bila krščena od mene kot rečeno botra Jakob Bogataj in Jera Sedej glej zgoraj Katarina

(kraj ni zabelezen - je nekje iz Poljanske doline - Zirovska fara)
leskova mast :: 05.08.2021 ob 23:58
In eno stajersko

Junius Ano 1651

Prima huius Baptizatus est Joannes filius legitimus Antonij Phillip et Vrsula uxori cir v?s Jacobi Knechtel et Magdalena Schmidin.
M: Palisch

junij leto 1651
Prvi od tega je krščen Janez legitimni sin Antona Filipa in njegove zene Urše obkrozene? Jakob Knechtl in Magdalena Schmid.
župnik? Palič
leskova mast :: 05.08.2021 ob 23:59
Ta zadnji je iz Maribora, fara ali cerkev Sveti Janez Krstnik.
leskova mast :: 15.08.2021 ob 21:00
Imam problem. En moj prapraded je bil Jozef. Njegova hci je bila mama od ene moje babice. Za njo vem ime, datum rojstva in kje je zivela. Kot otroka me je mama enkrat peljala tja. Mene ni zanimalo, ko so odrasli klepetali. Ampak v fari, v kateri so ziveli ona in njen oce Jozef in mama, ni o njem nobenega podatka. Stric pravi, da se je v tisti kraj priselil iz Trebelnega. In tam sem v krstni knjigi nasla 4 Jozefe z ustreznim priimkom in rojene v ustreznem casovnem razponu. Zdaj pa ne vem, kateri je pravi. Poleg tega so si vsi 4 Jozeti bratranci ali bratranci v 2. kolenu, tako da ce grem dovolj nazaj,dobim svoje 4x, oziroma 5x pra stare starse, ker so isti za vse 4 Jozete. Ampak jaz bi rada se obe vmesni generaciji. Tudi z mrlisko knjigo si ne morem pomagati, ker gre le do casa, ko mu je bilo okoli 40 let in je bil se krepko ziv.

Imam veliko genetskih sorodnikov, ki so iz te linije, a pri vsakem, ki je delal rodovnik, se je zataknilo pri Jozefu, ker knjige za cas njegove poroke ni. Dva genetska sorodnika, tudi z rodovnikom, imata: ena Tiffany: enega Jozeta, drugi, iz Slovenije, pa enega Karla, ki je bil brat od enega od teh 4 Jozetov. Imam tudi eno sorodnico, ki se pise tako, kot se je pisala mozna tasca od enega od teh 4 Jozetov, ampak od katerega? Je kaksna resitev iz te kolobocije, da ugotovim, kateri od teh 4 Jozetov je moj?
leskova mast :: 25.08.2021 ob 8:00
1 Doma iscem en dokument in zato pregledujem vse dokumente po vrsti. In nasla sem vse mogoce dokumente, ki jih se nikoli nisem videla.
Od porocila italijanskega oficirja, ko so oceta zaslisali in odpeljali v koncentracijsko taborisce, do pisma mojega deda v nemscini, ki ga je leta 1913 napisal Gozdni upravi v gotici. Pozdrav in zakljucek (Hochachtungsvoll,,,) sta v latinici, a samo pismo, ki je dokaj dolgo, je v gotici. Na zadnji strani je stempelj od Gozdne uprave Fürst Hugo zu Windisch-Graetz(schen) in kratekt tekst z necitljivim podpisom. Po tistem, kar smo slisali o dedu, si ne bi predstavljala, da je imel tako solano pisavo. Mislim, ne zgleda kot pisava komaj pismenega. Dalec od tega. Preseneca me, da je konec priimka napisal drugace, kot se ga pise danes.

2 Najboljse je pa, kako je moj oce pred 87 leti prisel v policijsko kartoteko:

Uprava policije v Ljubljani IV. No xxxxx
Ljubljana, dne dd.mm.1934

Gosp. XY sledi njegov naslov

Glasom uradnih ugotovitev z dne dd.mm. 1934 niste za leto 1934 pravocasno prijavili vasega bicikla x._xxxx/1
katerega posedujete.

Radi tega ste zakrivili prestopek po tar.post.1oo zakona o izpremembah in dopolnitvah zakona o taksah objavljenega v Sluzb. listu stev. 327/32 z dne 23. IV.1932, - 28 pripomba 3 ter se Vas kaznuje po pripombi 3_c) cit. zakona na placilo kazenske takse Din 2.50 in po ter.post. 229 zakona o taksah na takso za preiskavo in razsodbo Din 30._-ter redno takso Din.5._Skupaj Din.37.50.

Proti tej razsodbi imate po cl. 106, tocka 47 spremenjenega taksnega in pristojbinskega pravilnika, razglasenega v Sluzb. listu stev.426/45 z dne 8.VI.1932 pravico pritozbe na dravsko financno direkcijo v Ljubljani, ki bi jo morali vloziti pri temu uradu tekom 15 dni po dostavitvi tega odloka. Eventuelno pritozbo je kolekovati s kolekom 50.-Din.

Redno takso, kazensko takso ter takso za preizkavo in azsodbo je vplacati v kolkih pri Upravi policije v Ljubljani.

Po edredbi upravnika policije
podpis uradnika

Zraven je stempelj s tekstom Uprava policije Ljubljana v latinici in cirilici.

Oce je zgoraj z modrim svincnikom zabelezil, da je takso placal skoraj 1 mesec po prejemu kazni.

Vidim, da birokracije niso izumili sele leta 1991.

3 En moj stric je bil oficir v YU vojski. Dolgo je bil v aviaciji, preden je sel v bolj zemeljska dela. To sem vedela ze prej. Zdaj sem v enem dokumentu odkrila, da je bil prva leta svoje vojaske kariere, ko verjetno nihce od nas se ni bila rojen, padalec. Kako da je YU vojska imela poklicne padalce? Kaksnega trenerja ze, ampak ali niso imeli za to mladino iz obvezne vojascine?
leskova mast :: 25.08.2021 ob 8:28
4 Okoli leta 1925 je na Wolfovi bila trgovina s kovinami imenovana Pri zlati lopati.
preden grem na pot :: 25.08.2021 ob 12:24
To je pa res prijetno spoznanje. Da je bil tvoj ded "gospod". Torej ne nekdo, ki ni znal pisati.
Razen, če ni dal pisma pisati komu drugemu?
Ja, JLA je imela specialce, ki so bili stalno v službi. Posebne komandose, kar je bil ta tvoj stric. V Pančevu in Nišu so bili večinoma zaposleni.
Ni bilo lahko priti v te službe. Si moral biti kar bister in sposoben.
leskova mast :: 25.08.2021 ob 19:11
Hvala za odgovor.

Ded je bil letnik 1873. Takrat so verjetno ze vsi hodili v solo, tudi v njegovi domaci vasi. Po poklicu je bil grajski oskrbnik. Ker je bila grajska gospoda iz tujih logov, je moral znati tudi nemsko. Mogoce je on napisal del v latinici in je dal napisati del v gotici, ker gotica je bila leta 1913, ko je bilo pismo napisano, ze na poti v izumrtje. Smo pa imeli doma kar nekaj knjig v gotici, ki jih je prebiral oce. Ne vem, ali jih je dobil od deda ali kje drugje.

Ta stric, padalec, je bil bister. Se pri 90ih so mu mozgani delali kot strela. In edini od otrok, ki je imel moznost, da se je solal. Njegov oce, ta ded zgoraj, je umrl, ko mu je bilo 1 leto in so odrascali v hudi revscini. Nam, otrokom, je rad rekel: “Ce ti kruhek pade na tla, poberi ga in poljubi ga. Tako nas je ucila mama.” Po vojni se je prav zaradi sluzbe preselil v Srbijo in tam ostal. To je moralo biti v njegovih padalskih letih. Preseneca me, da je bil komandos. V mojih casih so se med njegovimi obiski odrasli pogovarjali samo o cinih. In vcasih je povedal kaksno zabavno storijo iz sluzbe. Sicer os svojem delu nikoli ni govoril. Mogoce ves kaj vec o teh padalcih, za kaj so jih uporabljali, so hodili v akcije, na misije, kaksne in kam? Ali je bilo vse njihovo delo, da so doma vadili, a znanja niso uporabili v praksi? Kje bi lahko vec zvedela o njih?

Na kaksno pot gres?
bb :: 26.08.2021 ob 21:59
Leskova, a je pri vas cel rod bister? Poznam eno družino, kjer se inteligenca prenaša iz roda v rod, enostavno so vsi pametni, ne napiflani.
leskova mast :: 27.08.2021 ob 19:06
A ti nekaj povem? Za oceta sem mislila, da ima glede na delovno mesto vsaj kaksno poklicno solo in ker je nekoga instruiral matematiko za srednjo poklicno solo. Zdaj, ko pregledujem te stare dokumente, sem zvedela, da je imel celih 6 razredov osnovne sole. In tak je instruiral matematiko za poklicno solo? S 6 razredi OS je govoril nemsko, nekaj italijansko, mene je z enim italijanskim atlasom ucil zemljepis od petega leta naprej in hkrati, kako v temnici razvijati crno-bele slike. Temnico si je naredil doma v eni spajzi. Vedno je cepel v poljudno-znanstvenih revijah, ki jih je imel narocene, bil je tako brihten kot njegov brat padalec, samo po karakterju je bil veliko bolj zadrzan, ampak naredil je le 6 razredov. Tudi njegova pisava ni bila osnovnosolska. Njegovi sluzbeni dopisi, kar jih je ohranjenih, so po izrazih in slovnici krepko nad nivojem njegovih nadrejenih. Tipicen primer talenta brez moznosti. Ali pa je tudi tu teorija zarote in on ni bil on, haha. Sicer bi rekla, da smo tako kot drugi, nekaj pametnih, nekaj povprecnih. Nekje sem brala, da narava pamet izravnava, da imajo bistri starsi v povprecju manj bistre otroke, kot so sami in obratno, manj bistri starsi imajo bolj bistre otroke od sebe. Cisto mozno. V povprecju je clovestvo precej neumno, sicer ne bi vedno znova ponavljalo istih napak.

V Matriculi sem prisla se do enega para praprapraprapra (5x) starih starsev, Ker sta bila rojena on pred 1748 (knjig je za tisto lokacijo s tem letom konec) in ona 1753, lahko napisem polni imeni, kot sta bili vpisani: Gregorius Shepetauz in Hellena Nepushlan. Je tu kaksen sorodnik?
leskova mast :: 27.08.2021 ob 19:16
Se tole. Vsak ima 64 parov praprapraprapra (5X) starih starsev.
32 parov 4x pra starih starsev
16 parov 3x pra starih starsev
8 parov 2x pra starih starsev
4 pare pra starih starsev in
2 para starih starsev.
leskova mast :: 27.08.2021 ob 19:33
Od zadnjih 10 najnovejsih testiranih sorodnikov so

1 Poljakinja
2 Americanka (po ocetu Nemka, po mami se ne ve)
3 Rusinja
4 Nemec
5 Finka (to sem popravila, ke sem to revco bogo spregledala)
6 Kanadcanka (z vseh vetrov)
8 Belorusinja
9 Americanka (z vseh vetrov)
10 Slovenec Jej!!!

Z vsakim od njih imam toliko skupnega, da si z njimi delim ali 4x ali 5x pra stare starse.
leskova mast :: 27.08.2021 ob 19:43
Se imena za navdih za tiste, ki pricakujete potomce:
Patrycia, Tammy, Екатерина - Ekaterina (Rusinja), Marcel Rene (Nemec), Melanie, ne pove, Minna (Finka), Людмила (Ljudmila, Belorusinja), Pamela, ne pove in Andrej.
bb :: 27.08.2021 ob 19:58
Od kod prihaja ta Slovenec?

Če želite sodelovati na forumu, se prijavite ali registrirajte. Registrirani člani lahko na forumu sodelujejo tudi anonimno.