😠 Na živce mi gredo klošarji in klošarke aka fehtarji pred vhodom v Lidl trgovine

Tudi mene to preseneca, ker pri nas tega ni. Prvic sem to videla pred leti v Sloveniji pred eno majhno Mercatorjevo trgovino v Ljubljani. Bil je najstnik, verjetno visji razred srednje sole. Ni zgladalo, da bi mu kaj manjkalo, tudi ni deloval kot narkoman ali drugacen odvisnik. Zgledalo je, kot da je beracenje ravno prislo v modo in se je odlocil, da se on poskusi svojo sreco. Ko sem prisla ven iz trgovine, je takoj spet skocil k meni in pomolil roko. Potem se je spomnil, da mi je ze rekel za denar in se je umaknil, Naslednjic, ko sem bila tam, je bilo beracenje ze zelo razpaseno. Se nekaj let, pa bodo zaceli na ulicah postavljati sotorska naselja. .

Pri vas tega ni ker zivis cisto na podezelju in za slovence, ce si predstavljate kanadsko podezelje kot slovensko podezelje pozabite na to. Kanadsko podezelje pomeni da si obicajno zelo odmaknjen od 'civilizacije', dolge razdalje. Na Kanadskem podezelju ni nobenih sluzb, priloznosti...to so kraji primerni bolj za turizem, nakup koce ali pa za starejse da gres tja v penzijo. To ni tako kot v Sloveniji, ce zivis v neki vasici nekje na Stajerskem se vsedes v avto in si v roku 60 min v centru Ljubljane, to ni tako. Cisto druga zgodba je pa kot pri nas v Torontu recimo ki je kot kanadski New York, ce grem 20 min s hitrim vlakom v center Toronta okoli Union Station ta glavne mestne postaje vidis polno brezdomcev, lezijo po tleh, veliko drog...to je na zalost obicajno za velemesta po celem svetu. Slovenija za moje pojme nima nekega pravega podezelja ker zame je cela Slovenija ena mala, prelepa vasica, mesta, naselja in vasice so si tako zelo blizu da v Sloveniji res nobeden ne zivi nekje bogu za hrbtom kjer bi bil res zelo dalec od civilizacije in gnece in mest in trgovin in priloznosti. Tukaj v Kanadi je pa to cisto druga zgodba, tukaj se vozis po 5, 6 ur in vidis samo ravnino recimo, ni ne duha ne sluha o nicemer. In ce tu zivis na nekem podezelju, to lahko pomeni res full oddaljen, hrana je vecinoma tudi drazja v takih krajih ker morajo vse pripeljati z letali...Recimo Nunavut provinca cisto na severu Kanade je taksna, tam je vse po 5x drazje hrana recimo nasplosno.

Zdaj druga stvar so pa ti 'beraci' zunaj Lidlov in podobnih stacun. Se jih tudi jaz dobro spominjam ko sem se zivela v Sloveniji, veliko jih je bilo tudi invalidov, brez rok, nog in podobno, in veliko jih je izgledalo romskega, romunskega porekla. Ce vidite to kar sem opisala, to je povezan kriminal, kriminalna zdruzba predvsem so iz Romunije kjer imajo skupine ljudi ki jih izrabljajo za beracenje. Z luksuznimi avti jih pripeljejo zjutraj pred stacune in zvecer jih poberejo z avti, ti 'beraci' jim morajo potem dolocen % denarja seveda dati nazaj ali pa ves denar. Gledala sem enkrat na nemskem TV programu kako te zdruzbe delujejo po celi Evropi, veliko teh ljudi ki jih vidite ki beracijo pred slovenskimi trgovinami so zasuznjeni.

Tukaj v Kanadi veliko mladih ki so rojeni v teh malih mestecih ko dokoncajo srednjo solo, gredo studirati v vecja mesta ali pa po studiju gredo v Toronto, Vancouver kjer jih veliko zapade v dolgove. Ker tu v vecjih mestih je vse drago, in potem jih vidis po 3, 4, 5 letih ko se mladi zopet odpravijo ziveti nazaj domov k starsem. Zivljenje v velemestu ni za vsakega, je tezko napram v malih mestih je zivljenje bolj pocasno, cenejse, samo kot receno ni veliko kariernih, zaposlitvenih moznosti pa vse je zelo oddaljeno.

Da malo podebatiram o tej temi in trditvi LM kako pri njih tega ni, seveda ni tudi pri nas ni ampak razlog temu je, da po vaseh ni beračev niti ne klošarjev, v Ivančni je 5 večjih trgovin v krogu 100m in nisem še videl beračenja vsaj nekaj let ne, pred leti se je pojavilo to kar Foxa opisuje, tujci z napisom o težkem življenju in prošnji za pomoč so se pojavili pred dvema trgovinama, Mercator in Hofer sta imela nekaj dni te osebe, ki naj ne bi znale govorit samo škatlo z drobižem je tiščala proti tebi ampak jih je policija hitro pregnala sedaj že nekaj let nisem videl, da bi pri nas kdo beračil, se pa pojavijo prodajalci Kraljev ulice, nevsiljivi nič ne ponujajo tiste revije samo v roki jo drži in če hočeš kupiš, če ne pač ne, vedno jim dam evro in nikoli ne vzamem revije, kar se tiče avtorja kako mu gredo na živce ti berači in da so stalnica mi je smešno saj sem veliko v Ljubljani +50 let sem živel v Ljubljani in beračenja nisem videl vsaj v tako množičnem obsegu kot ga opisuje, Ljubljana glede na glavno mesto ima zelo malo klošarjev ali brezdomcev in je zelo daleč od tega kar se vidi po evropskih velemestih, mimogrede beračenje kot vem je pri nas zakonsko prepovedano in policija jih hitro odstrani, paranoično LM je kar 2x isti vznemiril za drobiž celo po njeno je beračenje takrat postala moda zato jih je ona videla veliko in ob naslednjem obisku jih je bilo še več, no za razliko od nje se jst ne spomnim nekega množičnega beračenja ne pred desetletji, leti ali sedaj, na njeno napoved kako ni daleč dan, ko bodo postavljali šotore po pločnikih imam samo odgovor, Slovenija ni Kanada kjer po vseh mestih vidiš tisoče šotorov po javnih parkih in množice brezdomcev, klošarjev, beračev kako bivajo na pločnikih in to kilometre daleč se vrstijo ta zasilna bivališča teh pozabljenih od vseh, če ne verjameš imaš ogromno posnetkov na YT ravno iz Kanade in ZDA trenutno je najbolj hudo v Philadelphiji na desettisoče brezdomcev, revežev, klošarjev je skoraj okupiralo mesto, no Kanadska mesta niso daleč od tega na srečo pa pri NAS tega ni, pri vas pa očitno po posnetkih na YT kar veliko.

Ja, tocno to kar pravi VN, to je povezan kriminal, kriminalne zdruzbe. Naceloma pa tega v Sloveniji nikoli nismo imeli, to je prislo nekje po letu 2010 po vecjih mestih po Sloveniji, pred raznimi zivilskimi trgovinami jaz se spomnim predvsem so bili pred Lidli, Hoferji.

Tudi to je res kar VN opisuje v zadnjih stavkih, Filadelfija v ZDA potem vecja mesta v Kaliforniji Los Angeles je postalo pravo sotorsko mesto, kjer brezdomci dobesedno zivijo zraven multimilijonskih vila his, Vancouver v Kanadi je zelo poznan po drogah, beracenju, ker v Vancouverju v Los Angelesu je cez celo leto toplo in zato gredo tja.

V Sloveniji tega nimate, vsaj zaenkrat, smo premajhni tudi, nasa velemesta nasa Ljubljana je velikosti Windsorja kjer sem jaz studirala, in Windsor se smatra za dokaj malo mesto. Tako da Slovenija razen tega organiziranega kriminala ki ga je opaziti sem in tja in nekaj brezdomcev v Ljubljani nima veliko.

Ne bom pa nikoli pozabila, ko sem sla z vlakom med studijem veckrat iz Windsorja v Toronto in me je partner pocakal na Union Station postaji v Torontu pa sva potem sla skupaj do avta. In se spomnim, enkrat pred preckanjem ceste polno ljudi okoli mene, pogledam na tla pa vidim popolnoma nagega cloveka lezi na trebuhu in se je plazil po tleh, vsi so ga ignorirali, bilo je sredi poletja...cez cesto pa nek hipster barcek z ljudmi v petkah in oblekcah...Tako da ja, to je normalno na zalost taksne stvari v velemestih in tega doma v Sloveniji defenitivno ni.

Fox, tega pred 40, 50 leti v Kanadi ni bilo, vsaj ne v zahodni. Tudi v Vancouvru in Victorii ne, kljub topli klimi. Ampak takrat je imela drzava dobrih 20 milijonov ljudi, danes pa skoraj 40 milijonov. Zacelo se je tam nekje konec 80ih, v zacetku 90ih. Vrednote druzbe so se spremenile, kriminal je sledil ljudem, politika je sledila kriminalu in za sabo potegnila sremembe druzbenega sistema, druzbenih vrednot in solskega sistema, NGO, ki ob obilnih drzavnih subvencijah "pomagajo" tem ljudem, so se razrasle kot gobe po dezju, medtem, ko so se psihiatricne bolnice na veliko zapirale in potem pa je, kar je. Nobena stvar se ne zgodi zaradi enega samega razloga. Vedno je posledica verige dogodkov in sprememb. Na zalost so slabe stvari bolj nalezljive kot dobre stvari.

Ja vem, to so mi ze drugi pravili tukaj, je zalostno kaj je postalo iz teh vecjih mest. Glede psihiatricnih bolnic, bi jih morali zaceti na veliko graditi in odpirati in zaceti resnicno pomagati ljudem ki potrebujejo mentalno pomoc, ne samo filanje s tableti. Tu v zaporu imamo ljudi ki bi morali biti nastanjeni v taksnih bolnicah ampak ker mest primanjkuje jih dajejo sem. No se trudijo da jih premestijo vsaj za tiste najtezje psihicne bolnike. Res ne vem zakaj je Kanada pozaprla toliko psihiatricnih bolnic in sanatorijev?

Denar je sveta vladar. Ce bolnike das na cesto, je manj direktnih stroskov z njimi. Kaksni so stroski za celotno druzbo, jih ne zanima. Poleg tega so jih nekaj prevzele privatne in polprivatne ustanove, kjer se vrtijo lepi dobicki. Trend je v privatizacijo zdravstva ze veliko let, a se ljudje krcevito upirajo. V 90ih je bil splosen trend zapiranja bolnic. V Calgaryju so najeli amerisko firmo, da je porusila bolnico, veliko za nekaj UKCjev v Ljubljani. Drugje so odpuscali sestre in zapirali cele oddelke. Medicinske sestre so se takrat na veliko selile v ZDA. Ena druzinska prijateljica je bila vodja sester na pediatricnem oddleku in so ji dali nalogo, da sama odloci, ali naj odpustijo njo ali njeno nadomestnico, ki je bila hkrati njena najboljsa prijateljica. Ja, take umazane igrice so se ponekod igrali. Seveda je odpustila prijateljico, ki se je tudi odselila v the States.

Ko so zapirali psihiatricne bolnice, so rekli, da bo njihovo vlogo prevzela community care, manjse ustanove v posameznih naseljih, soseskah, kar se je zgodilo bolj na papirju. Rekli so tudi, da se bodo bolniki tako bolje vkljucili v druzbo, kar se seveda tudi ni zgodilo, oziroma se je, kot vidis na zgornjih videih, samo ne tako, kot so si to ljudje predstavljali. Politicni spin doctors vse spremembe na slabse zavijejo v celofan in zraven privezejo se lepo pentljico. Narod pa gullible in pasiven in vse sprejme kot sveto resnico. Samo v enem letu so pri nas v edini preostali psihiatricni bolnici ukinili tretjino postelj. Zdaj imajo se posamezne majhne oddlelke v nekaterih splosnih bolnicah. Vasi arestantje verjetno manj stanejo v arestu, kot bi jih stali v bolnici.

Saj kaksne velike koristi od psihiatricnih bolnic tudi prej ni bilo, razen da so drzale bolnike s cest. Namenjene v glavnem skladiscenju ljudi. Tablete, da so bili v slabsem stanju kot doma, elektrosoki, (s temi so kasneje prenehali), kaj dosti vec pa ne, ceprav je na papirju pisalo cisto drugace. Vem, ker je bila sorodnica pogosta gostja na psihiatricnem oddelku ene bolnice in ko sem peljala mamo na obisk, sem se jaz sla noter. Samo ona je imela shizofrenijo, ni bila odvisnica. Vcasih se mi je zdelo, da mi na obisku izvajamo vec terapije kot zaposleni.

Zdaj z drogo je pa tega ogromno. Saj pravijo, da vsak drogeras v drogo potegne se najmanj enega cloveka. In v 80ih so se Kitajci iz Hongkonga na veliko priseljevali, ker so se bali , kako bo po prikljucitvi h Kitajski. In z njimi je prisel kitajski kriminal, Fentanyl in druge droge. Potem so vzniknili se domaci “laboratoriji” In tako se je razpaslo. Morali bi pospeseno graditi bolnice in spremeniti cel sistem, od preventive, varstva otrok, do solskega sistema, do zaposlitev, ko starsi niso ves bozji dan od doma, do tihotapcev, prekupcevalcev, politike, korupcije in popolnoma drugacnega pristopa do zasvojencev. Danes se jih v bistvu podpira v zasvojenosti, tihotapci pa so zascitena vrsta. Ena dobra znanka ima otroke pri Mountyjih in je razlagala, kaj pocnejo, da dokazejo, da so kriminalci, a kljub temu teh ljudi ne spravijo zlepa v arest, ker odvetniki uporabijo vsako nepomembno tehnicno malenkost, da spodvrzejo tozbo. Za spremembe ni interesa. Mogoce bo interes, ko se bodo med njimi znasli otroci pomembnih politikov.

Ja to je velika zalost glede vsega tega. Jaz bi lahko veliko pisala od teh stvari pa ne smem ampak ja bi mogli vsi mi nekaj spremeniti da se ta sistem spremeni. Nismo se kaj dosti premaknili glede psihicnega zdravja z zadnjih 200 letih.

Pa ravno sedaj poteka "afera" v Sloveniji, kako grdo naj bi ravnali s pacienti na psihiatriji. Nekateri celo zahtevajo odstop zdr. ministra 😆

Zanimivo, zanimivo. Open Society Foundations (George Soros) je najvecji zasebni donator za ohranjanje ilegalnih drog na trgu. Darovali so 300 000 000 dolarjev z namenom, da se destigmatizira naselja, z narkomansko problematiko in da se preuci skodljivost prepovedi drog na druzbo. Meni to zveni kot oblika depopulacije. Cim vec odvisnikov, nihce jih ne sme kritizirat, dobavljati jim je treba drogo, da bodo cim prej crknili, ker za njimi ze prihaja nov, se vecji podmladek. Koliko profita naredi OSF s svercanjem drog? Respect for human rights. Cloveske pravice do ilegalne droge?
An open society approach to tackling a public health and social challenge like drug use, transit and supply will rely on evidence-based health and social interventions , sustained development assistance, engagement and empowerment of affected communities, and respect for human rights. By contrast, prohibition seeks to challenge through criminalization of affected populations, heavy-handed law enforcement interventions militarized interdiction, coercive eradication and stigmatization. Torej je izkoreninjenje, ali vsaj poskus akcija, ki je v nasprotju s cloveskimi pravicami. Ce tale Soros nima roke globoko v kozarcu s profiti od tihotapljenja drog, sem papez.

"afera"? naj bi?
In tebi je poleg tega to še smešno?

Ja zelo mi je smešno, ker imam svojca, ki ima shizofrenijo in podivja, če je brez zdravil.

Ko bo tak nezdravljen človek koga poškodoval, se boste pa poskrili v luknje in ne bo nihče odgovoren.

Pustite stroki, da opravlja svoje delo in se ne vtikajte v stvari, o katerih ne veste nič.

Nihče ne trdi da je potrebno zapreti psihiatrijo. Je pa potrebno stvari raziskati in preprečiti morebitne zlorabe, ne pa da se zadeve pometa pod preprogo in v javnosti ustvarja mnenje da zlorab ni, če pa že so, so pa normalna reč.
Kakšno je tvoje mnenje konkretno o PKP in nasilju nad pacienti?

Itak da folk misli, da smo ruska provinca, če imamo pa to nagraužno ogabno rusko zastavo, ki samo Bog ve zakaj jo debili na oblasti ne spremenijo (pod nujno). Ta zastava je uporabna le Micki, ko si jo nanjo drajsa in vzdihuje: "slovenci, moji slovenci aaaa, slovenci...".

S takšnim značajem si oduren. Pa ne samo značaj, tudi pomanjkanje razuma te "krasi".

Kdo pa kaj govori o stroki? Ti sploh bistva ne razumeš.
Ja to je pa meni zelo smešno.

Silvo, vsi shizofreniki niso nasilni. Nasa ni nikomur skrivila niti lasu na glavi, niti ko je imela aktivne napade. Ampak z avtom sem se pa res samo 1x peljala z njo, ko je sofirala ona. Ves cas je slo malo levo cez crto, malo desno. Bila sem trda od strahu. Na sreco ni bilo skoraj nic prometa. Kako je dobila voznisko, mi ni jasno. Glede stroke, imam dovolj izkusenj z njo, da ji ne zaupam.

No LM jaz stroki zaupam, ker ni razloga zakaj ji ne bi. Shizofreniki ne vedo, da so bolani in jih je žal potrebno prisiliti, da vzamejo zdravila. Pa še to velikokrat ne deluje.

Žal lahko bolan človek, ki ne jemlje zdravil koga fenta ali hudo poškoduje, ker mu je glas tako rekel. In vsak trenutek se mu lahko strga.

Oglašajo se predvsem ljudje, ki nimajo pojma kako je živeti s shizofrenikom, ko ti grozi da bo pobil celo družino, ker ga želijo vsi zastrupiti.

Ko mu rečeš, da bi moral jemati zdravila, ti pa odgovori, da je on popolnoma zdrav in da se ga ostali hočejo znebiti.

Predvsem pa je potrebno slišati obe strani. Pacient, ki misli, da je zdrav bo izrekel najhujše obtožbe proti tistim, ki ga po njegovem mnenju neupravičeno zadržujejo v bolnišnici.

Pa osebje?

Barbka Špruk je včeraj v Dnevniku povedala svojo izkušnjo iz leta 2008 v Psihiatrični kliniki v Ljubljani.
........ in ja, verjamem ji.

Ga. Mici, obe strani je potrebno slišati. To kar berem, da so pacienta boxali po celem telesu in ne vem kaj še vse, tega jaz ne verjamem. Sploh pa ne, da bi to storila cela skupina tehnikov.

Na N1 imaš poglobljeno. Beri. Vse prispevke.

https://n1info.si/novice/po-nasih-razkritjih-ministrstvo-podalo-kazensko-ovadbo-sledi-sistemski-nadzor/ https://n1info.si/novice/po-nasih-razkritjih-ministrstvo-podalo-kazensko-ovadbo-sledi-sistemski-nadzor/

Sam pravis, da zdravila za shizofrenio velikokrat ne delujejo. Zakaj bi jemal nekaj, kar ne deluje?

Nasa shizofrenicarka je imela enega psihiatra, ki ji je predpisal cek kup zdravil. Ce imas shizofrenika v druzini, ves, da imajo ta zdravila lahko hude stranske ucinke in to je najveckrat razlog, da jih nehajo jemati. Skratka, sorodnica je to jemala v glavnem redno, a je imela kljub temu dosti pogoste aktivne epizode. No, enkrat, ko sva se pogovarjali, me je mimogrede vprasala, ce jaz tudi vem, da..., to je ce imam enake blodnje kot ona, samo ne tako direktno. li in sele takrat sem ugotovila, da je v bistvu ves cas v akutni fazi, le da se na vzen ne izraza tako mocno, saj je vmes delovala normalno. No, v glavnem, bila je pogosto hospitalizirana, kljub vsem tabletam. Bila je redna stranka na zaprtem psihiatricnem oddelku.

Potem se je nekdo odlocil, da bi poskusili z drugim psihiatrom. Ta je sel skozi vse njene tablete, jih crtal vsaj pol. Kaj se je zgdilo? Napade je imela se vedno, a so bili opazno manj pogosti. Kako je to mozno, ce jim tablete pomagajo? Se vedno je sla na psihiatricni zaprti oddelek, ampak namesto 1x ali 2x na leto, je sla na nekaj let. Po zdravniski dogmi to ni mogoce, a pri njej se je zgodilo tocno to.

Tisti, ki imajo težave, so bolni morajo biti na tabletah, pa konec. Poleg tega bi morali imeti tudi kakšnega stalnega terapevta ali se udeleževati kakšne dejavnosti, ki je dobra zanje. Brez tablet "no go".

*Potem se je nekdo odlocil, da bi poskusili z drugim psihiatrom. Ta je sel skozi vse njene tablete, jih crtal vsaj pol. Kaj se je zgdilo? Napade je imela se vedno, a so bili opazno manj pogosti. Kako je to mozno, ce jim tablete pomagajo? Se vedno je sla na psihiatricni zaprti oddelek, ampak namesto 1x ali 2x na leto, je sla na nekaj let. Po zdravniski dogmi to ni mogoce, a pri njej se je zgodilo tocno to.*

Super za njo, očitno ji je nova kombinacija zdravil pomagala. Ko pa imaš človeka, ki ti grozi da bo vrgel celo hišo v zrak in davi starše, zdravil pa noče jemati, nimaš druge izbire kot da ga prisilno hospitaliziraš, ker pravice ubijati pa nima. Ne glede na to, da je bolan.

Silvo, a ti sploh razumeš v čem je problem?

To kar ti pišeš je bilo pred kratkim v neki debati po TV ravno o Shizi in bolnikih, večina teh bolnikov je v institucionalni oskrbi, po razlagi strokovnjaka predvsem tisti, ki postanejo agresivni do sebe in drugih, ostali ki nimajo tako izrazitih posledic pa morajo biti vsaj pod domačim nadzorom in oskrbo, težava po razlagi strokovnjaka je ravno v tem jemanju tablet, veliko jih je, ki jih ne jemljejo, pozabijo vzeti ali pa jih celo vzamejo preveč zato naj bi bili pod nadzorom, nesporno pa je trdil, da težja shiza je vedno pod strokovnim nadzorom terapevtov oz strokovnjakov in se zdravi v za to primernih ustanovah.

Cvetka z včerajšnje tiskovke

Direktor Psihiatrične klinike Ljubljana je na včerajšnji novinarski konferenci razburil tudi z odkritim dvomom v resničnost večine prijav spolnih zlorab.

“Lahko me sprašujete kot sodnega izvedenca, sem že stokrat povedal. Pred 20 leti je bilo prijavljenih 10 spolnih zlorab, devet jih je bilo resničnih. Danes od 10 ne vem, če je ena res. Ker je to del nečesa, del sistema,” je dejal.

https://n1info.si/novice/slovenija/zalar-zavajajoce-o-spolnih-zlorabah-pravosodna-ministrica-skodljiva-izjava/ https://n1info.si/novice/slovenija/zalar-zavajajoce-o-spolnih-zlorabah-pravosodna-ministrica-skodljiva-izjava/

https://vezjak.com/2023/06/07/zakaj-bi-moral-sef-psihiatrije-odstopiti/ https://vezjak.com/2023/06/07/zakaj-bi-moral-sef-psihiatrije-odstopiti/

Napadeni je na srečo preživel, lahko pa bi tudi umrl. In takih ljudi nekateri, mislim da velika manjšina, ne bi niti hospitalizirali.

https://www.rtvslo.si/crna-kronika/za-poskus-uboja-v-kranju-28-letniku-izrekli-obvezno-psihiatricno-zdravljenje/676786

Saj veste da ne znam skopirat sem. Na 24ur sem brala kako je folk hodil mimo in gledal moškega lezati v krvi, pomagal pa nihce. Hvala bogu pol sofer avtobusa. Se 112 ni nihce poklical. Grdo kaksni smo postali. Egoisticni.

V današnjem času čisto normalen odziv oz. neodziv mimoidočih, pa naj bo nesreča, rop, nasilje, kolaps osebe itd, nihče ne odreagira, nihče ne pomaga, VSI pa takoj snemajo, na spletu imaš cel kup posnetkov kjer ob nesreči nihče ne pomaga zato pa vsi ponesrečenega snemajo, rop sredi ceste in to v gneči mimoidočih nihče ne odreagira ampak snemajo ga pa, nasilje nad žensko v nakupovalnem centru je do potankosti posneto, moški jo udarja, lasa, vpije na njo, okoli stoji cel kup moških, ki ne pomagajo zato pa snemajo dogajanje, oseba kolapsira in se zruši po tleh nihče ne pristopi, da bi pomagal, večina snema in slišijo se komentarji, pijanec, drogeraš itd v resnici pa je oseba doživela, kolaps, kap, slabost itd.

No, saj enako takrat za tisto medvrstniško nasilje v Celju. Eni pa za kršenje JRM pet čez deseto kličejo.

meni pa gredo na živce kreteni, ki cviljo čez klošarje

Klošarji ne bodo storili nikomur škode. Samo da imajo za svojo litrco in so OK. Njihove zgodbe so lahko zelo žalostne.
Valjda Maver, da boš prijatelja zagovarjal. Z micurino vred.

https://www.24ur.com/novice/slovenija/vsi-so-le-nemo-opazovali-na-pomoc-moskemu-je-priskocil-sele-voznik-lpp.html Da ti pomagam, klik na članek.

Sem vedela, da si glavca 🙂

Danes se je pri nas en ustavil na avtobusni in skup padel, so bili poklicni gasilci in reševalci v par minutah tam.