❔ Kje so zdej ti begunci

Seveda so, veliko jih je na nikogaršnji zemlji, del pa jih je po azilnih domovih in šotorih.

Večina je v parih urah že v Avstriji. Hvalabogu.
Dnevno jih je 800 na sejmišču v Radgoni in 1.200 v šotorišču na Šentilju. To je vse. Aja, pa tistih 22 v Postojni v domu.

A kdo ve,? A jih je res polno v Ljubljani? Eni tako pišejo po blogih.

Sicer ne vem, koliko je to osveženo http://www.policija.si/index.php/component/content/article/35-sporocila-za-javnost/80063-podatki-o-prihodih-migrantov-v-slovenijo-v-zadnjih-12-urah http://www.policija.si/index.php/component/content/article/35-sporocila-za-javnost/80063-podatki-o-prihodih-migrantov-v-slovenijo-v-zadnjih-12-urah

Glede blogov pa, preberite si tega https://medium.com/@grchah/begunec-da-begunec-ne-1-del-34f080f184f8 https://medium.com/@grchah/begunec-da-begunec-ne-1-del-34f080f184f8

Micka to je podatek V Sloveniji, na meji s hrvaško jih je 8 000, ki jih ne spustijo preko meje, hrvati so jih pripeljali do 5km od meje in jim pokazali kje naj gredo, sedaj jih je veliko pred mejo.

Vem, vprašanje je bilo, koliko jih je v Sloveniji.
Linkala sem pa zato, da ne bodo spet krožile info, v katerih hotelih vse so.
Sem videla nastanitev v prejšnji rundi. Verjemite mi, da jim ni treba nič zavidati.

Če bi bil toliko med novicami kot na čveku, bi vedel...tako pa se mi ne zdi smiselno karkoli govoriti! Če ni na tvojem pragu, še ni rečeno, da jih ni. Preveč jih je in nastaja kaos. Beri kaj drugega kot čvek, dečko!

.

tipično za pokvarjene hrčke

Hrast, se bo treba uciti tuje jezike, da ne bos odvisen samo od domacih cenzuriranih novic. Vceraj je prislo v Slovenijo 5000 ljudi, kar je 2500 ljudi nad tistim, kar Slovenija trenutno zmore sprejeti v enem dnevu. Hrvaska pripravlja kamp za 15 000 ljudi, ki jih ocitno ne bo poslala na jug, ampak na sever. Koliko ljudi se je pa presvercalo izven uradnih mejnih prehodov, pa ne ve niti Allah.

Nemcija in Avstrija sta ponudili Sloveniji pomoc za obrambo njene juzne meje. Le zakaj me to spominja na zgodovinske dogodke izpred okoli 1000 let. Tocno letnico bos ti bolj vedel. Slovenija zaenkrat vse to zanika, se pa pojavljajo novice, da namerava prositi za pomoc. Toliko o suverenosti Slovenije.

Slovenija obtozuje Hrvasko, da ji posilja migrante, hkrati jih pa sama posilja naprej v Avstrijo. Slovenski vladi se zaenkrat se ni posvetilo, da je potrebno biti proaktiven in ne reagirati sele potem, ko ti voda tece v grlo. Kar pomeni, da se jim niti ne sanja, da se je sama Merklina stranka zacela dvigovati proti njej in da so v evropskem parlamentu ze bili govori proti Merklovi, ki je delala tako neumne obraze, da bi clovek mislil, da je nova v soli. Ko bo iz kepe nastal plaz, bo gospa pobrala svojo malho in odsla, Slovenija bo pa pospravljala za njo. Slovenska vlada tega se ne ve, ker caka na razvoj dogodkov, kot ponavadi. A se zacnes uciti preden dobis cvek, ali sele potem?

Dokler nimas v detajle splanirano, kako in s cim bos migrante prezivljal, jih zaposlil, jih popolnoma asimiliral in integriral v druzbo, in dokler ne bos vedel detajlno, kje bos dobil denar za vse to in dokler ne bos preprican, da zaradi dodatnih stroskov ne bo trpel noben domacin, je neumnost sprejeti 1 samega migranta.

Pa tale zanimiv ocvirek ti povem. Mi imamo danes drzavne volitve. Na informacijah zves, da lahko prides na volitve v burki in se ti ni treba odkriti, ce prineses voznisko dovoljenje. Das le izjavo, da si pod burko ali niqabom ti, cesar po zakonu ne sme nihce preveriti in pokljukas svojega kandidata. Kaj pravis na tako slovensko prihodnost?

Mici, sem prebrala tisti blog iz linka. Mozak se mi zdi tipicni clovek, ki bi nacelno na papirju pomagal vsem, da zna filozofirati, a se mu niti od dalec ne sanja o dolgorocnih posledicah, niti ne o ljudeh, ki prihajajo. Konec koncev sam prizna, da je informacijam o njih posvetil cele pol ure. Ce bi res bil tako sirokogruden, kot se hvali, ne bi pisal bloga, ampak bi pomagal na terenu.

Na Madžarskem ni nobenega, tam je mir. So urejena država in ne kot ta zblojena EU. Tudi Romuni so zagrozili, da bodo streljali, če mislijo priti, pa je tudi mir. Za to, kar se dogaja, je to edino pametno. Boste videli, kaj bo še iz tega! Se še začelo ni, pride jih še par miljonov. Na Švedskem že pišejo svoje parole po stavbah, grozijo in trdijo, da je zdaj tam kalifat. Prestrašeni Švedi samo gledajo z odprtimi usti...
Nič ne rečem, če bi bili to prebivalci, kjer je vojna in jih ubijajo. Da pa prihajajo iz mirnih držav, je pa too much. Nihče naj ne pravi, da to ni lepo vodeno in organizirano. Pa še kako je! Planirano, vodeno, financirano. S točno določenim namenom islamizacije vsega sveta. Kdo stoji zadaj, se tudi ve. Če bi brali še kaj drugega kot čvek, bi vam bilo že mnogo pred vsem tem jasno.

Fiddle, kako pa veš, da ne pomaga? Marsikdo od nas je pomagal in še pomaga, kolikor mu pač dopuščata čas in logistika.

Vojna krajina, turški vpadi 😆

V mislih sem imela vpade Avarov, ko so slovenci zaprosili za pomoc Bavarce. To je bil zacetek, koncalo se je tako, da nas je Avstroogrska pohrustala v majhnih obrokih.

Zato, ker pise v takem stilu, da je jasno, da problematiko pozna samo od dalec. Jasno se vidi, da se od dalec ni videl ljudi z bliznjega vzhoda, oz. muslimanov, kaj sele, da bi bil kdaj njihov sosed ali da bi videl od blizu, kako se njihovo zivljenje odvija, ali celo, kaksen vpliv imajo na svojo okolico. Mozak vidi idealizirano in romantisized stran migrantov, noce pa videti, da so ti ljudje ilegalci in da jih je veliko nasilnih in takih, ki bodo kasneje pricakovali, da se bo on prilagajal njim in ne obratno. Najbolj je slep tisti, ki noce videti.

Poleg tega zame ni pomoc, ce pomagas ilegalcu, da bo delal proti zakonom drzave, i.e., sel na silo v drzavo na crno, kar je tocno to, kar ti ljudje delajo. To je v resnici pomoc pri kriminalnem dejanju.

Mogoce se spomnis deklice iz ene afriske drzave, ki sta jo zelela vzeti k sebi sorodnika v Mariboru? Onadva sta za otroka sla po vseh uradnih poteh, nista izsiljevala drzave in nista jo protizakonito vlekla cez mejo in koliko tezav je bilo in koliko casa je preteklo, da je lahko prisla k njima. Kdo je njej, legalni priseljenki, pomagal? Vidis, tu je tista dvolicnost, ki je ne prenesem. Ilegalcu vse, zakonitemu nic.

Fiddle, tudi tisti, ki problematiko poznajo samo od daleč in iz forumov se morajo zavedati, da je govora o ljudeh iz območij, kjer divja vojna in da se je potrebno do ljudi obnašati spoštljivo. Dovolj sem stara, da sama poznam kar nekaj ljudi, ki so tudi v naši vojni za osamosvojitev šli preventivno v Avstrijo, ali pa tja vsaj poslali otroke.
Nobene pravice nimamo do izgovorov o zakonitosti ali nezakonitosti begunstva, sami smo pa v imenu kdo ve česa že podrli njihova ognjišča in države pahnili v vojne.
Če misliš na malo Fajso je pa tako. Če bi se res slepo držali predpisov in zakonodaje, bi bila še zdaj v Etiopiji. K sreči obstajajo ljudje, ki jim je mar in ki se borijo za boljši svet in dosežejo, da se tudi kakšen predpis spremeni.

Lahko zapišem samo to BRAVO; BRAVO FIDDLE ! Odlično razmišljaš in analiziraš. Škoda, ker si tam čez. S tabo tukaj, bi Slovenija mnogo pridobila.

Ja, ampak je nista uvozila, dokler se predpis ni spremenil. Kot vem, v Slovenijo se vedno zakonito lahko pridejo samo tisti tuji in neevropski drzavljani, ki imajo veljaven potni list ali vizo, in se potem samo kot turisti. Za ilegalce do sedaj se niso spremenili zakona.

Kaksen mesec nazaj sem videla na posnetku dolgo vrsto ljudi, ki se je vila po ulici v Kabulu. Nobenih bomb, nobenega streljanja. Ljudje so mirno po cel dan stali v vrsti za potni list. Ko jih je novinar spraseval, zakaj take mnozice za potni list, so mu odgovarjali, da so slisali, da se da zdaj z lahkoto priti v Evropo in da bodo poskusili svojo sreco. To zame niso ljudje, ki bezijo pred vojno. Prav tako nihce, ki je sel naprej od drzav, ki mejijo na Sirijo, ni vec begunec in ne bezi pred vojno. Pred vojno bezis, dokler ne prides do prve varne drzave in tam ali pocakas v begunskem taboriscu, dokler se ne vrnes domov, ko nevarnost mine, ali pa das vlogo za sprejem v tretjo drzavo in pocakas na razresitev. Nihce od ljudi, ki nasilno preckajo meje, ni naredil tega, zato zame ni in ne more biti begunec.

Sama pravis, da so tvoji znanci bezali ali poslali otroke v Avstrijo. Torej v prvo varno drzavo. Niso jih posiljali v Avstrijo in potem naprej preko naslednjih 6 drzav v Indijo Koromandijo. V tem je bistvena razlika.

Zakaj humanitarci ne pomagajo deklicam, ki jih na silo omozijo pri 10 letih in jih moz dnevno posiljuje? Tovrstnih porok je v Siriji 20%. Ce bi tem pomagali, bi jim sama pomagala. Zakaj ne pomagajo tistim, ki trpijo v domaci drzavi, ker nimajo nobene moznosti, da bi odsli na boljse? Zakaj se pomaga Pakistancem, Africanom in vsem drugim, ki bi radi pristavili svojo skledo?

Do kdaj se jim bo pomagalo? Koliko naj jih Slovenija vzame? 5 000, 10 000, 100 000, milijon? Kajti dejstvo je, da se ti ilegalni migranti ne bodo ustavili, dokler se meje ne bodo zaprle. Njih ne zanimas ti, ne zanima jih, ce bo kdo drug ob svoje pravice, ne zanima jih, ce bo njihov masovni prihod unicil drzave, od katerih so nameravali ziveti. Njih zanimajo oni sami in nihce drug.

Mi imamo vso pravico, da govorimo o zakonitosti in nezakonitosti, saj se gre za nase drzave. Mi smo tisti, ki odlocamo o svojih drzavah in ne ilegalni priseljenci. Ce bi se tej pravici odpovedali, bi sprejeli anarhijo in zgubili svojo suverenost. In mi nismo podirali njihovih ognjisc in njihove drzave pahnili v vojne. To so storili drugi, nekateri pa imate obcutek krivde, ki bi ga morali imeti tisti, ki so te stvari v resnici naredili.

Ali se ti zdi, da je Turcija ( kot prva varna drzava) vreca brez dna, ki lahko v nedogled sprejema begunce, jim nudi nastanitev, zdravstvo itd.?

V slovenski vojni so sli v Avstrijo, ce pa bi se razplamtelo in trajalo ( hvala bogu ni bilo tako) bi sli nekateri verjetno dlje, kakor so to naredili Bosanci.

Podatki so iz okt 2014, zdaj je stevilo beguncev v Turciji ze blizje 2 miljona. http://www.aa.com.tr/en/economy/turkey-spends-45-billion-on-syrian-refugees/104908 Turkey spends $ 4.5 billion on syrian refugees

Fiddle, ne razumeva se.
O pošiljanju v Avstrijo sem pisala kot primer, da tudi če ti ne pade bomba na glavo, poskrbiš zase in za otroke. Kot tvoji Afganistanci recimo. Pravzaprav sem pa z afganistanskimi begunci sama govorila v Iranu pred leti in vem zakaj nekdo beži iz države.
Pisec v blogu iz linka je delal primerjavo današnjih begunce s slovenskimi begunci in migranti skozi zgodovino.
Kako veš, da humanitarci ne pomagajo zlorabljanim ženskam in punčkam? Pa tudi tale podatek o 20 % desetletnih omoženih deklicah v Siriji se mi zdi zelo vprašljiv. Lahko kaj več o tem lepo prosim?
Fiddle, Slovenija je od leta 2004 polnopravna članica zveze Nato in v operacijah zveze tudi sodeluje. Ne govorim o občutku krivde, ampak o potrebi o prevzemu odgovornosti.
Občutek krivde pa bom jaz osebno imela vsakič, ko ne bom pomagala človeku v stiski, ne glede kdo je in od kod prihaja.

Sirija je sekularna država in tam poroke z mladoletnimi deklicami niso dovoljene, zato Fidlestick nehaj lagati.

Dobra knjiga, samo prekratka.

My Name is Nujood, Age 10 and Divorced.

Avtorica Najood Ali s pomocjo Delphine Minoui.

Zgodba o 10 letni deklici, ki jo oce da v zakon 30-letniku. Deklico moz posili prvo noc in naprej vsako noc. Tasca preverja, da se to res zgodi. Po 2 mesecih gre deklica na obisk k sorodnikom in obisk izkoristi, da pobegne in gre na sodisce, kjer zahteva locitev. Zaradi edinstvenosti primera in ker je slucajno naletela na normalne ljudi in ker so ves proces zaceli spremljati tuji dopisniki, se zgodba konca v njen prid. Deklico uradno locijo in jo vrnejo starsem. A tu zgodbe se ni konec.

Njena zgodba je izsla pri francoski zalozbi, ki je zelela, da se deklicine sanje, da postane odvetnica, uresnicijo. Vendar zaradi zakona, mladoletna deklica ni smela dobiti denarja. Zato je zalozba vsak mesec nakazovala 1000 dolarjev na ocetov racun in mu dala pogoj, da otroka poslje v privatno solo, kjer bo dobila vec znanja in ne le koran. Pri 10 letih puncka namrec ni znala vec kot napisati svoje ime. Oce jo je poslal v zasebno solo, vendar je kmalu ugotovil, da bi denar raje porabil sam. Hci je vzel iz sole, si postavil veliko hiso, sam pa si je kupil se 3 dodatne zene, ceprav je imel s prvo zeno, Najoodino mamo, 16 otrok, ki jih ni mogel posteno prezivljati. Poleg tega je zacel spet staviti, zaradi cesar je pravzaprav prodal svojo hci, da je tako poravnal dolgove. Nic takega, kar mu zakon ne bi dovoljeval.

Najood je tako ostala brez izobrazbe, brez doma (ni vec pri ocetu) in brez prihodnosti. Danes je stara 17 let.

Ta punca Najood je iz Jemna, sem brala knjigo in tam je to velik problem. Samo kaj ima to zveze s Sirijo, ki je bila pred vojno sekularna socialistična država?

Tako je. https://en.wikipedia.org/wiki/Nujood_Ali https://en.wikipedia.org/wiki/Nujood_Ali O tej problematiki v Jemnu (in še o kakšni drugi tam) sem tukaj že vsaj dvakrat pisala. Fiddle, še vedno me zanima ta problematika v Siriji, če imaš kakšne verodostojne podatke prosim.

Ma daj Fidle je že stara in meša zadeve. Sirija je bila ena od najbolj naprednih arabskih držav, imeli so cel kup verskih manjšin, ki jih niso preganjali, 75% prebivalstva je bilo pismenega, 25% s končano fakulteto. Šolstvo in zdravstvo na nivoju, službe, nobene verske represije, diktator Aasad pripada alavitski ločini (šiiti), ki je zelo zmerna, pri njih je npr. dovoljeno pitje alkohola, itd.

Ne glede na to, da je Sirija sekularna drzava in da ima minimalno mejo poroko za dekleta 16 let, drzava prepusca muslimanskim verskim vodjem, da odobrijo poroke od 13. leta naprej. To je uradno. In kerj je Sirija trenutno pri 20%, jo imajo za bolj napredno. Ce je drzava uradno sekularna, to se ne pomeni, da se v njej ne dogajajo zelo nesekularne stvari. Tudi ISIS je v bistvu nesekularen, a izkorisca verski fanaticizm v svoje namene.

Zlasti na podezelju in med revnejsimi sloji prebivalstva so se poroke otrok vedno dogajale ne glede na zakon, tako kot tudi v mnogih drugih drzavah. Zaradi vojne je posiljenih vec deklet in zensk kot prej, zato imajo zdaj to za izgovor, da porocajo otroke.

Se celo v Sloveniji, ki ima najnizjo starost 15 let, se med Romi dogajajo poroke z mlajsimi. POred leti je tako poroko 12-letnice celo sodnik odobril v Mariboru. V manj razvitih krajih se dogaja ogromno stvari, ki jih zakon ne dovoljuje. o njih bi lahko pisala cel dan. Eno je zakon, drugo pa je reala v teh drzavah. Kdor ne verjame, naj zacne brati njihova uradna porocila, kaj vse se dogaja. Vcasih je tudi na porocilih na TV, ce je primer izjemen. Virov je veliko, samo ne v slovenscini.

Tudi EU ni vreca brez dna.

Ja in kaj ima to sploh zveze z begunci? Mi smo v Natu, Nato bombradira njihove domove, kaj ti tu ni jasno, rasistka?

Zakaj nisi tolk glasna o tem, kako Zahod izčrpava njihova narava bogastva in jih bombardira?

Tako je.! Norost se dogaja v Evropi. Norost!

Se grem stavit, da si muslimanka. Naša že ne moreš bit!

Ce poudarjas, da morajo ostati v "prvi varni drzavi", ki je za sirske begunce potrosila do oktobralani 4.5 miljard dolarjev koliko casa se ti zdi, da lahko ostanejo tam in koliko denarja - ki prihaja iz vladnega budgeta - si Turcija se lahko privosci. Na mojo drugo poanto - koliko casa bi Slovenci teoreticno ostali samo v Avstriji, ce bi bila v Sloveniji vojna - pa nisi odgovorila.

.

Napad je najboljsa obramba, a ne. Najlazje je cloveka napasti s splosnimi zaljivkami, ki se premetavajo po internetu. Poglobitev v problematiko pa zahteva prevec casa.

Kako si predstavljas, da bi sam zahod vse to izvedel, ce ne bi imel v teh drzavah podpore petokolonasev? Zahod izcrpava naravna bogastva v veliko drzavah, a zaradi tega v njih ni vojne. Samo en primer, ker nimam vec casa. Irian Jaya (poglej na zemljevid). Postrgali so vse, kar se je dalo in se strgajo, a zato ni bilo vojne.

ISIS je tipicen petokolonas. Porodnicar je bil Zahod, dete je bliznjevzhodno. Kako mislis, da so predsedniki bliznjevzhodnih drzav prisli na svoje prestole brez zegna Zahoda? Ergo, gospodje so petokolonasi. Itd., itd.

Kar stavi, če si omejena. Sem kristjanka, muslimanske vere pa ne prenesem. In muslimanom ne bi pustila nobenih njihovih zahojenih navad v Evropi. Samo če smo jim zbombradirali domove je naša dolžnost, da jim pomagamo. Samo ti tega ne moreš razumet, ker si zabita.

.