☕ Kako zaustaviti

Ne moreš zaustaviti, ker si napisala, da ni znanca, ki ne bi vedel.

Ti bodi taka kot si, kdor te pozna, bo vedel da so natolcevanja. Hkrati pa pokončno držo, ko to osebo vidiš. Ker najbolj uživa, ko vidi da te to boli.

@Ne mores
Hvala.

Stopi do kakšnega odvetnika, naj mu pošlje sporočilo, da takoj preneha s tem, drugače boš sprožila tožbo proti njemu.

V takšnih primerih se navadno čez čas izkaže, da nekoga bremenijo podla dejanja in jih hoče prikriti tako, da pozornost preusmerja v druge.

@grugru
To drži v primeru širjenja laži pa še to je težko dokazati, ker po navadi nihče ne želi pričati na sodišču.

Avtorica tudi nikjer ne omenja, da gre za širjenje laži pač pa le, da o njej grdo govori. Če je avtorica v preteklosti počela grde stvari in jih ta znanec zdaj govori drugim, potem pač ne gre za širjenje laži z namenom škodovanja.

@Ena pač
Niti ne. Gre za govorice, opravljanje, obrekovanje.

@grugru
Poglej v kazenski zakonik.

Boš rekel, da je kaznivo, če je npr. avtorica na službeni zabavi plesala na pol gola in pijana, kjer so to vsi videli, nekdo od udeležencev pa potem veselo to veselo razlaga naprej? Ni kaznivo, ker gre za dejstva, čeprav so grda. Kaznivo bi npr. bilo, če bi jo nekdo fotografiral in kazal posnetek brez njenega privoljenja. Kaznivo bi bilo tudi, če bi take govorice širil naprej pa se to ni nikoli zgodilo.

@Ne mores
Sem imela primer:v živo. Ta obupna narcis ženska je minglala okoli po internem slavnostnem dogodku in lobirala z bog vedi čem proti meni. Imeli sva spor oz ona ga je zakuhala in eskalirala ker je njena (danes njen-želi spremembo spola) hči delala štalo v razredu. In potem je ta mama nevzorno eskalirala z grožnjami na prijateljski, politično korekten sms po pogovoru. Nekaj let kasneje se znajdeva na dogodku. In potem vidim proti meni uperjene zgrožene poglede ljudi, ki sem jih leta poznala. No, očitno oni mene niso. Če so pripravljeni verjeti karkoli slabega o meni, četudi izmišljenega, jih smatram za ljudi z nizko os. vrednostjo.

@Globina in vrednost ljudi
IN ..če imaš čisto vest-kar upam, da jo imaš- samo heads up. Kolikor spremljam ..se tem ljudem slej kot prej vse slabo grozovito povrne. Sama ne bi imela te domišljije za izmisliti se za vse kar se jim za njihovo zlo post festum dogaja. Samo ti se moraš energetsko umakniti in pustiti vesolju, da naredi njihovo poravnavo. Brez tvoje energije misli, želja, čustvovanja.. .

@Ena pač

Obrekovanje
159. člen
(1) Kdor o kom trdi ali raznaša kaj neresničnega, kar lahko škoduje njegovi časti ali dobremu imenu, čeprav ve, da je to, kar trdi ali raznaša, neresnično, se kaznuje z denarno kaznijo ali zaporom do šestih mesecev.
(2) Če je dejanje iz prejšnjega odstavka storjeno s tiskom, po radiu, televiziji ali z drugim sredstvom javnega obveščanja ali na spletnih straneh ali na javnem shodu, se storilec kaznuje z denarno kaznijo ali zaporom do enega leta.
(3) Če je tisto, kar se neresnično trdi ali raznaša, take narave, da ima hude posledice za oškodovanca, se storilec kaznuje z zaporom do dveh let.

Opravljanje
161. člen
(1) Kdor trdi ali raznaša kaj iz osebnega ali družinskega življenja kakšne osebe, kar lahko škoduje njenemu dobremu imenu, se kaznuje z denarno kaznijo ali zaporom do treh mesecev.
(2) Če je dejanje iz prejšnjega odstavka storjeno s tiskom, po radiu, televiziji ali z drugim sredstvom javnega obveščanja ali na spletnih straneh ali na javnem shodu, se storilec kaznuje z denarno kaznijo ali zaporom do šestih mesecev.
(3) Če je tisto, kar kdo trdi ali raznaša, take narave, da ima hude posledice za oškodovanca, se storilec kaznuje z denarno kaznijo ali zaporom do enega leta.
(4) Resničnosti ali neresničnosti tistega, kar se trdi ali raznaša iz osebnega ali družinskega življenja koga drugega, ni mogoče dokazovati, razen v primerih iz petega odstavka tega člena.
(5) Kdor trdi ali raznaša kaj iz osebnega ali družinskega življenja drugega pri opravljanju uradne dolžnosti, politične ali druge družbene dejavnosti, pri obrambi kakšne pravice ali varstvu upravičenih koristi, se ne kaznuje, če dokaže resničnost svoje trditve ali če dokaže, da je imel utemeljen razlog verjeti v resničnost tistega, kar je trdil ali raznašal.

@Wanda

Za ljudi, ki so moji, jih imam rada in jih poznam, mi lahko ne vem kdo rece ne vem kaj, pa se me ne bo prijelo, to so moji ljudje!
Tudi ce kdo o meni grdo govori drugim, se mojih ljudi to ne prime, kogar se pa prime, pac ni moj clovek in mi je vseeno.

@grugru
Vidim, ja, da tudi opravljanje spada pod kaznivo dejanje. Ok, sem bila glede tega v zmoti in se opravičujem. Vprašanje, kako je s sodno prakso glede tega, ker kar malo dvomim, da bil kdo kaznovan za opravljanje. Poleg tega mora avtorica imeti dokaz, da je opravljala točno določena oseba, kar je brez prič težko.
Mislim, da če bi ji odvetnik napisal dopis, da bi le ta služil bolj ustrahovanje kot kaj drugega.

Pa verjetno je spet odvisno za kakšno opravljanje gre. Če gre za primer, ki sem ga navedla zgoraj dvomim, da bi tožbo dobila na sodišču, ker je v tem primeru avtorica sama poskrbela za izgubo dobrega imena pred množico ljudi. Mogoče bi z opravljanjem uspela na sodišču za razkritje kakšnih osebnih stvari, ki so se zgodile znotraj gospodinjstva ali kaj podobnega.

@Ena pač

En primer iz leta 2019

Glede na izrečene besede in same okoliščine, v katerih so bile te izrečene, ko je obdolženec po telefonu klical T.B., ki ga sicer sploh ne pozna, ter mu rekel, da ima njegova žena N.B. razmerje z M.K. in da je slednji razdrl že ogromno zvez, je evidentno, da je obdolženec vsaj namigoval na njuno ljubezensko razmerje. Kaznivo dejanje obrekovanja pa je lahko storjeno tudi z namigovanjem na določeno dejstvo, ko iz same izjave sicer ne izhaja neposredna obrekovalna izjava, temveč ta izhaja logično iz vsebine izjave glede na okoliščine, v katerih je podana.

V zvezi s pritožbenimi navedbami, ki pogrešajo opis, kako bi naj obdolženec škodil časti in dobremu imenu zasebnega tožilca, je dodati, da za obstoj kaznivega dejanja ni treba, da bi do teh posledic dejansko prišlo, temveč zadošča, da je obrekovanje objektivno takšno, da je te posledice sposobno povzročiti, pri čemer konkretni razlogi o tem sodijo v obrazložitev sodne odločbe.
Izrek
I. Pritožba zagovornika obdolženega S.T. se zavrne kot neutemeljena in potrdi sodba sodišča prve stopnje.

II. Obdolženec je kot strošek pritožbenega postopka dolžan plačati sodno takso v višini 360,00 EUR.
Obrazložitev
1. Z uvodoma navedeno sodbo je sodišče prve stopnje obdolženega S.T. spoznalo za krivega storitve kaznivega dejanja obrekovanja po prvem odstavku 159. člena Kazenskega zakonika (v nadaljevanju KZ-1) in mu izreklo denarno kazen v znesku 1.000,00 EUR, ki jo je obdolženec dolžan plačati v roku treh mesecev od pravnomočnosti sodbe. Če se denarna kazen ne bo dala niti prisilno izterjati, jo bo sodišče izvršilo tako, da bo za vsaka začeta dva dnevna zneska denarne kazni določilo en dan zapora, pri čemer pa ta ne sme biti daljši od šestih mesecev. Na podlagi prvega odstavka 95. člena Zakona o kazenskem postopku (v nadaljevanju ZKP) je odločilo, da je obdolženec dolžan zasebnemu tožilcu povrniti stroške kazenskega postopka, in sicer potrebne izdatke in nagrado pooblaščenca zasebnega tožilca, o čemer bo odločeno s posebnim sklepom, ter sodno takso v višini 300,00 EUR.
2. Zoper sodbo se je pritožil obdolženčev zagovornik zaradi kršitve kazenskega zakona ter zmotne in nepopolne ugotovitve dejanskega stanja, s predlogom pritožbenemu sodišču, da izpodbijano sodbo spremeni tako, da obdolženca oprosti obtožbe, oziroma podredno, da izpodbijano sodbo razveljavi in zadevo vrne sodišču prve stopnje v novo sojenje.
3. Pritožba ni utemeljena.


https://www.sodnapraksa.si/search.php?q=Obrekovanje&database%5BSOVS%5D=SOVS&database%5BIESP%5D=IESP&database%5BUPRS%5D=UPRS&_submit=i%C5%A1%C4%8Di&rowsPerPage=20&page=0&id=2015081111435343

@grugru
Iz te sodne prakse jaz razberem, da je bila tožena stranka obtožena na podlagi obrekovanja, ne pa opravljanja ali širjenja govoric. Še vedno sem mnenja, da bi dopis odvetnika služil bolj ustrahovanju kot kaj drugega. Sploh, če gre za dejstva pri opravljanju in širjenju govoric.

Brskam za sodno prakso, kjer gre za izrecno opravljanje ali širjenje govoric pa je ne najdem. Sporoči, če jo ti kje najdeš, ker me res firbec matra.🙂

Tudi mene opravljajo. V celem bloku opravljajo. Pa ne samo mene, kakor komu paše - enkrat pridejo do mene rečejo: prid not, da ne bo kdo slišal... in mi govori o določeni osebi. 2 uri kasneje tej določeni osebi govori o meni. Da ne rečem, da so nam že fizično poskušali škodovati samo, da tega takrat nismo vedeli in zdaj nimamo dokazov, ker določenih stvari nismo shranili in poslikali.
In ja, če nimaš dokazov ne moreš nič.

@tudi od zdaj naprej si zapisuj ure, dneve, dogodke. In posnemi na telefon pogovore, govorjenje, kar slišiš, da govorijo o tebi. Enako avtorica.

Ljudje znajo bit zlobni, sploh če vidijo, da ti gre dobro ali, da ti je začelo it dobro. Jaz sem pred tremi leti končno zaživela svoje življenje, končno začela uresničevati svoje cilje, želje. In so mi to uničili iz ljubosumja. 1 leto in pol sem v "dreku" zdravstveno, finančno. Ti ki so mi to povzročili se pa še naprej šuntajo in veselijo, ker sem spet na dnu.

Maah, take je najboljš dat na čisti- ignor.
Ker to kar pišete o tožbah, bla, bla...to vse stane, odvetniki si mastijo brke s takimi, ne doseže se pa nič..razen praznega tošlja in stran zmetanega cajta in živcev za ene provokatorje.
Večkrat kar sami -se vrivate ,rinete tja kamor - vam pokažejo, da vam ni mesto ...pa kar menite, da ste vi rešitelj in odrešitelj kar drugim falira...zakaj pa ne znate določenih pustit pri miru, distanca, ingnor...nismo vsi za vsakega.. tudi v odnosih..pa naj bo to rodna ali priženjena familija, sosedje, ...
Zato je tak ker vas j..ebe -ego- ..., da vi ste pa neki posebnega, neka večvrednost ...pa ta ego nagaja- češ ..ne boš ti mene , togota, jeza ... in vaša bo veljala in vi boste vse poštimali...pajade...je to slovenska značilnost...hahahahaha...
Dajte se mal probat neki cajta za malo spremembico- sam s sabo porihtat ...v vseh sferah...boste videli kako blažilno, zdravilno in zadovoljno se boste počutili.
Kar pogumno, ni težko.

@Fijakarski konj
Jaz se recimo držim čist zase pa se drugi štuljo zraven, hočejo neki, pa dej, al pa 'bomo pr čem pomagal' itd. sam da bi zraven prišli in delal štalo. Ja sem že nasrala parkrat, ker sem pristala, dovolila. Zdaj pa ne več. Se držim zase, eni pa še kar rinejo, poskušajo, sprašujejo, hočejo. Vedno majo in so imel plab b, če ne rata. Na začetku jim je še ratal. Zdaj... ne več.

lej , Avtorca...za dobrim konjem se kadi...daj tega na ignor, sam se lepo smej...isto pri žlahti, če kaj začenjajo, ..ti se sam smej...ne tolk bit občutljiva in patetično čustvena za neke norce...šow gre dalje ...

-Hja- ...temu se reče čistka, čiščenje ..itak, da probavajo., ..eni so pač težko zavrnjeni zaradi - ega ..., ko se spuca- ostanejo res ta pravi ljudje, jih ni veliko, niti ne rabimo galame ljudi okoli, ...tak je ...

nimaš kaj.. eni so taki karakterji, da prav zanalašč druge živcirajo tak pa tak...in se nad tem naslajajo in muzajo...to so brez empatije, sociopatska nagnjenja ...tud po sorodstvu je tega ...najboljš je res čista distanca , postavljat meje ...jih pa to podžge kot bika v rdečo zastavo, se še bolj zaganjajo..- ti se pa samo smej, kar daj - me ne gane ...saj njih tud zmatra ...in odnehajo, ...že frugo žrtev iščejo, najdejo...

Mi imamo eno sosedo, ki je še čist vsakega na svojo stran speljala. Ene za kratek čas - ne vem al so jo hitr pogruntal al kaj jaz vem kaj. Tiste, ki je dolgoročno utrujala in bohvej kaj še počela, so fasal zdravstvene težave.
Tko kot je že en omenil tukaj, taki imajo tok slabih dejanj za sabo, da to skrivajo s tem, da v druge rinejo, se ponujajo, opravljajo, opazujejo ipd. Ne znajo in niti nočejo pa pri sebi popucati. Ko nekdo reče "glej kakšen je pa ta, kaj dela, a veš kaj je rekel" - samo preusmerijo pozornost na tistega drugega, da se njih ne pogrunta.

Zveni kot, da imate res zapleteno situacijo s to sosedo. To, kar opisuješ, je nekaj, kar se včasih zgodi z ljudmi, ki imajo tako manipulativne ali manipulativne vedenjske vzorce. Ponavadi so to ljudje, ki se osredotočijo na druge, da prikrijejo svoje lastne napake, pomanjkljivosti ali slabe odločitve. In res je, kot si rekel, pogosto preusmerijo pozornost na nekoga drugega, da se izognejo soočanju s svojimi dejanji.
Takšni ljudje pogosto izkoristijo svojo sposobnost, da vplivajo na druge, kar lahko vodi do tega, da ustvarijo "igro", kjer so vedno oni tisti, ki izgledajo nedolžni, drugi pa so tisti, ki so "problematični". In kot si omenil, to včasih vodi do tega, da se ljudje počutijo izčrpane ali celo do zdravstvenih težav, ker preveč časa in energije vložijo v to, da se prilagajajo, da bi ugodili tej osebi.
Se ti zdi, da je ta oseba res vplivala na veliko ljudi okoli sebe, ali pa se bolj dogaja v manjšem krogu?

@Oja

Točno tako.
Moja situacija. Leta nazaj sem bila družabna, odprta, zdrava... potem pa nas je ravno ena soseda nekaj na svojo stran vlekla. V stikih smo bili okoli 10 let. Cela družina je dobila zdravstvene težave fizične in psihične. Prej nikoli nič. Ta soseda se je ves čas sukala okoli nas, klicala po telefonu... ko smo mi njo kaj vprašali nikoli ni vedela nič. A hkrati je vedela vse o vseh.
Stvari so prišle tako daleč, da so vsi začeli name kazati, jaz sem tista kriva. Takrat pa ona stopi nekam v ozadje ali pa je sploh blizu ni. Ker drugače je vedno povsod. Kjer se kaj dogaja je ona zraven. Ampak izgine vsakič, ko ve da je nekaj narobe naredila.
Tako je že nekaj ljudi v 🤐 porinila, hkrati se delala nedolžno in še preden smo izvedeli, da je nekdo zaradi nje v težavah je ona že govorila okoli kakšni pras** so nekateri (ki v resnici niso bili nič krivi ampak njene žrtve).

Meni je direktno rekla, da je bila vedno za vse ona kriva in da bom sedaj jaz. Seveda mi ni bilo jasno, kaj in kako. Kaj točno je pentljala, še zdaj ne vem. Da bi se vsakokrat informirala, nisem imela v planu ne časa, ne energije.

Ufff tega je pa očitno veliko. Jaz mam tud podobne izkušnje s sosedami, ja, predvsem ž spola. To špijunajo, poslušajo, gledajo ... enkrat sem bla pri eni doma, me je neki poklicala k sebi. Pa so se eni na hodniku pogovarjal, ona pa takoj k vratom, uho na vrata in poslušala. In to pred mano.
Ajde, da to dela na skrivaj ... ampak, da sem jaz to vidla. S kakšnim namenom je to naredila pred mano? Da se prepriča, če bom kaj govorila? Ker sem bila pač edina tam, ki sem to videla. Ma, ko sem šla od nje sem že pozabila. Jaz mam svoje obveznosti, ne nadzorujem okoli in ne govorim okoli kaj kdo počne.
Ne razumem kako je enim v življenju pomembno samo to, da opravljajo, opazujejo, poslušajo kaj drugi počnejo, da ne rečem celo škodujejo. Kaj takim v glavah dogaja?

bodi to kar si in flegma živi svoj lajf naprej. vedno bojo taki, ki gobezdajo in jih je na gobcu veliko , v dejanjih so pa majhni ko mravlje

@aJ rObOT
Eni so veliki tudi v dejanjih dokler jim plačuješ, ker tako hočejo. Jap, če ni denarja pa postanejo majhni v dejanjih oz jih sploh ni.
Jaz temu ne bi rekla pomoč ampak pohlep. Nekdo misli, da če za nekoga nekaj naredi, da je pa ful pomagal. Noup! Če ti nekdo gre v trgovino, ko zboliš in se to zgodi prvič v življenju, ker si sam, in moraš to plačat? Wtf? Se tudi okoriščajo na težavah drugih.

@Pa denar
Mene in mojo kolegico je soseda ene parkrat prosila, da ji greva v mesnico po meso. Sva šli brez problema. Pa nama je dala vsaki eno čokolado. Nisva nič pričakovali, še manj zahtevali. Sva bili pa bolj veseli čokolade kot bi bili denarja. Je imela vedno ful dobre, mislim, da švicarske čokolade. Naju je pa tudi prosila, če greva lahko v mesnico samo zato, ker naju je videla zunaj, ni naju pa nikoli za to posebej iskala ali klicala.
Je pa res, da eni "radi pomagajo" dokler vidijo denar.