@kultura
Tud pesmi niso v resnici tak presežek. Neki pretirano ponosni na kogarkoli slovenci vdani žal ne moremo biti.
🤐 je torej bil..zato je svojo bedo v alku utapljal. Uboga Ana! In vsi otroci. Žal mi je.
Tud pesmi niso v resnici tak presežek. Neki pretirano ponosni na kogarkoli slovenci vdani žal ne moremo biti.
🤐 je torej bil..zato je svojo bedo v alku utapljal. Uboga Ana! In vsi otroci. Žal mi je.
3
Lička bledijo,
joške visijo,
luknja velika
Prešerna ne mika.
France Prešeren
joške visijo,
luknja velika
Prešerna ne mika.
France Prešeren
1
@Lahko
Sonetni venec je v svetovnem merilu umetnina, ki upošteva genialno matematično postavitev, skladnjo, ritem in tehnično konstrukcijo.
Sicer pa vsi umetniki ustvarjajo največje umetnine v transu ali opoju.
Kar ga pa ne opravičuje kot človeka. On izobražen in z zavedanjem, kaj je za tiste čase pomenilo biti nezakonski otrok… ona pa brez možnosti… totalno neodgovoren.
Sonetni venec je v svetovnem merilu umetnina, ki upošteva genialno matematično postavitev, skladnjo, ritem in tehnično konstrukcijo.
Sicer pa vsi umetniki ustvarjajo največje umetnine v transu ali opoju.
Kar ga pa ne opravičuje kot človeka. On izobražen in z zavedanjem, kaj je za tiste čase pomenilo biti nezakonski otrok… ona pa brez možnosti… totalno neodgovoren.
4
Nekje sem bral, da se je v Prešernovih časih vsaj tretjina vseh otrok rodila nezakonskih. Pojav je bil vsesplošen, enako kot revščina in rojevanje v najstniških letih. Povprečna življenjska doba je bila okoli štirideset let, zato so se zgodaj začeli razmnoževati. Zadnji rojeni dostikrat ni poznal svoje matere, ker je že kako leto ali dve po njegovem rojstvu umrla zaradi bolezni. Že res, da ste tukaj sami rojeni vsevedneži, ampak vseeno ne bi škodilo, če bi kdaj odprli tudi kako knjigo, da bi vsaj približno vedeli, kako je življenje včasih zgledalo
5
@Dutch Bantam
Beremo knjige in vemo, kakšno je bilo življenje.
Ampak človek je v svojem bistvu vedno enak, v vseh obdobjih in v vseh razmerah: ali je časten ali nečasten.
In Prešeren pač ni bil časten.
Beremo knjige in vemo, kakšno je bilo življenje.
Ampak človek je v svojem bistvu vedno enak, v vseh obdobjih in v vseh razmerah: ali je časten ali nečasten.
In Prešeren pač ni bil časten.
1
Prešernov je na tiktoku malo morje, si ga mečejo na nedolžne videje vaših hčerk
0
Bolje za vas, da ne veste, kaj so vaši rodovni predniki počeli v tistih časih. Kakšne častne in moralne veličine so bili .
2
@Dutch Bantam
Ti ne razumeš. Prešeren bi bil enaka piz.a tudi če bi živel danes. Karakter človeka nima veze s tem, v katerem zgodovinskem obodbju živi.
Ti ne razumeš. Prešeren bi bil enaka piz.a tudi če bi živel danes. Karakter človeka nima veze s tem, v katerem zgodovinskem obodbju živi.
0
Naj dodam še tisti del življenja moje babice, ki se je sicer rodila precej let kasneje. Ja, res je, da so se zgodaj ženili in dobivali potomce.
Babica je bila stara dobrih 16 let, ko se je v vas pripeljal njen bodoči mož. Prišel je iz Amerike, kjer je pridno delal in našparal denarja je velik grunt. Nihče je ni nič vprašal, če bi ali ne bi. Ata so rekli, da se bo z njim poročila, ker je priden in krščanski možakar. Starejši je bil 15 let in v enem mesecu sta se poročila. Sreča, da je takoj odšel nazaj v Ameriko in tam ostal še 10 let. Sicer bi tudi ona kmalu dobila prvega otroka in vsako leto še enega. Tako je usoda hotela, da je odrasla in dozorela.
Ja tudi to je res, da je bilo veliko pankrtov, ki so bili vsem odveč. Po navadi so jih dobile revne dekle, ki so jih gospodarji ali njihovi sinovi zlorabljali.
Težke in žalostne usode. Ampak France je bil izuzet.
Babica je bila stara dobrih 16 let, ko se je v vas pripeljal njen bodoči mož. Prišel je iz Amerike, kjer je pridno delal in našparal denarja je velik grunt. Nihče je ni nič vprašal, če bi ali ne bi. Ata so rekli, da se bo z njim poročila, ker je priden in krščanski možakar. Starejši je bil 15 let in v enem mesecu sta se poročila. Sreča, da je takoj odšel nazaj v Ameriko in tam ostal še 10 let. Sicer bi tudi ona kmalu dobila prvega otroka in vsako leto še enega. Tako je usoda hotela, da je odrasla in dozorela.
Ja tudi to je res, da je bilo veliko pankrtov, ki so bili vsem odveč. Po navadi so jih dobile revne dekle, ki so jih gospodarji ali njihovi sinovi zlorabljali.
Težke in žalostne usode. Ampak France je bil izuzet.
2
Biti pameten za tisti čas...res je bilo veliko nezakonski otrok...pa, srce mu je bilo za drugo, uteho iskal v Jelovskovi. Tudi pesem ji je namenil.
Včasih je tako bilo...ni na nam da sodimo tisti čas....včasih so tudi družine imele 5-10 otrok in veliko jih je umrlo.
Včasih so tud v šoli s šibo otroke tepli...
Včasih je tako bilo...ni na nam da sodimo tisti čas....včasih so tudi družine imele 5-10 otrok in veliko jih je umrlo.
Včasih so tud v šoli s šibo otroke tepli...
2
https://www.zalozba-chiara.si/leposlovje/1931-serija-ogenj-rit-in-kace-niso-za-igrace-komplet-5-knjig Vsaj prvo od teh knjig preberite
2
@Dutch Bantam
Iz starih rojstnih listov iz Presernovih casov je jasno videti, da so bili nezakonski otroci izjeme, ne pravilo. Kaksnih 5 do 8 procentov, kar je veliko manj kot vsak tretji. V nekaterih primerih sta se starsa kasneje porocila in je oce otroka priznal s pricami, ampak takih ni bilo veliko.
Za Presernov odnos do matere svojih trok ni opravicila, niti v njegovih casih.
Iz starih rojstnih listov iz Presernovih casov je jasno videti, da so bili nezakonski otroci izjeme, ne pravilo. Kaksnih 5 do 8 procentov, kar je veliko manj kot vsak tretji. V nekaterih primerih sta se starsa kasneje porocila in je oce otroka priznal s pricami, ampak takih ni bilo veliko.
Za Presernov odnos do matere svojih trok ni opravicila, niti v njegovih casih.
1
@Kdo 16let je zloraba
..tako uma in telesa..odvetnik, poet, gobezdač, starejši in podmazan. Kaj misliš, da to ni zloraba? Je! Enako kot imeti za partnerja nekoga z nizkih IQ. Manipulacija je zloraba. Ona še ni imela do konca možganov/pameti razvite. Moje srce je z Ano.
..tako uma in telesa..odvetnik, poet, gobezdač, starejši in podmazan. Kaj misliš, da to ni zloraba? Je! Enako kot imeti za partnerja nekoga z nizkih IQ. Manipulacija je zloraba. Ona še ni imela do konca možganov/pameti razvite. Moje srce je z Ano.
-1
@Kdo
Ona je bila dekla pri enem bogatem mecenu, ki ga je obiskoval tudi Prešeren in tam jo je videl in si jo poželel. Saj uboga reva ni smela reči ne.
Bil je egoistgična pijanska svinja, ker se ni poročil z njo in priznal otrok. To je pač dejstvo, ki se ga ne da z ničemer opravičiti.
Ona je bila dekla pri enem bogatem mecenu, ki ga je obiskoval tudi Prešeren in tam jo je videl in si jo poželel. Saj uboga reva ni smela reči ne.
Bil je egoistgična pijanska svinja, ker se ni poročil z njo in priznal otrok. To je pač dejstvo, ki se ga ne da z ničemer opravičiti.
3
186 let nazaj se sekirate. Drugi časi so bili, sam vam ne kapne v lubenico.
1
@Torej
Kaj je s tabo narobe, punca je bila stara 14 let, bila je za deklo pri nekem ljubljanskem bogatašu, to je skoraj kot sužnja. Popolnoma brez pravic, revna kot cerkvena miš, saj ni imela nobene besede. Če jo je en pesnik hotel, jo je pač dobil.
Kaj je s tabo narobe, punca je bila stara 14 let, bila je za deklo pri nekem ljubljanskem bogatašu, to je skoraj kot sužnja. Popolnoma brez pravic, revna kot cerkvena miš, saj ni imela nobene besede. Če jo je en pesnik hotel, jo je pač dobil.
4
@Torej
Je na najnižji poziciji. Kdo bi otroka dal za deklo če bi ne bilo treba? To ni bil enakopraven položaj. Kako bi ga lahko prisilili? Jezičnega pravnika? To je bil skoraj Epstein ali Trump. Vsi bi pocrkali brez dela in jela ako bi se jih lotil. Jaz bi mu goltanec prerezala ako bi se moje hčere lotil samo moja hči ne bi bila dekla. Če bi se mecenove hčere lotil bi končal drugače.
Je na najnižji poziciji. Kdo bi otroka dal za deklo če bi ne bilo treba? To ni bil enakopraven položaj. Kako bi ga lahko prisilili? Jezičnega pravnika? To je bil skoraj Epstein ali Trump. Vsi bi pocrkali brez dela in jela ako bi se jih lotil. Jaz bi mu goltanec prerezala ako bi se moje hčere lotil samo moja hči ne bi bila dekla. Če bi se mecenove hčere lotil bi končal drugače.
2
@čudaki vsi ki se
Ne glede na druge čase, bi Prešeren, če bi bil pošten moški, Ano poročil in priznal svoje otroke.
Ko je njegov prvi otrok Terezija umrla od lakote v reji, ji ni posvetil enega verza, kaj šele pesem.
Čas ne opravičuje tega, da je bil gnoj od človeka.
Ne glede na druge čase, bi Prešeren, če bi bil pošten moški, Ano poročil in priznal svoje otroke.
Ko je njegov prvi otrok Terezija umrla od lakote v reji, ji ni posvetil enega verza, kaj šele pesem.
Čas ne opravičuje tega, da je bil gnoj od človeka.
3
Tako lahko 16 letnik manipulira z 14 letnico in so posledice se slabse...
1
Poleg tega je psemi posveča vsem možnim ženskam, le Ani ni posvetil niti enega verza, kaj šele pesmi.
Kako je morala trpet, verjetno je ves čas upala, da jo bo le poročil in iz nje naredil pošteno žensko, kot so pravili takrat.
Pa se je ogabnež raje zapijal in denar trošil po gostilnah, kot da bi lastnim otrokom kupil kruh. Fuj. In to pošat mi danes častimo. Kakšen vzor je to otrokom, ki jim ga vsilujejo v šolah?
Kako je morala trpet, verjetno je ves čas upala, da jo bo le poročil in iz nje naredil pošteno žensko, kot so pravili takrat.
Pa se je ogabnež raje zapijal in denar trošil po gostilnah, kot da bi lastnim otrokom kupil kruh. Fuj. In to pošat mi danes častimo. Kakšen vzor je to otrokom, ki jim ga vsilujejo v šolah?
2
@Kdo
Spodaj je pocukrana verzija z MMC/ RTV. Po njihovem, je bila vsega kriva Ana, Preseren je bil pa skoraj idealni moski.
Ana "se je uprla", Ana "se je preselila" - pri 13ih?, Ana "ni imela materinskega cuta".
Preseren je z Ano " je navezal tesnejse stike", beri pri skoraj 40ih je seksal s 14-letnico. Preseren "si je obetal, da jo bo porocil". Niti besede o tem, da je bilo njemu 39 let, Ani pa 15, ko je zanosila in pri 16ih rodila. Otroka je dala v rejo, da ne bi ostala brez dohodka. Temu se na RTV rece, da ni imela materinskega cuta.
Poleg Ane se je Preseren zabaval hkrati se z dvema mladoletnicama.
IZ MMC
Ljubljanski odvetnik Blaž Crobath, pri katerem je bil kot koncipient zaposlen tudi pesnik France Prešeren, je za svoja otroka Lujizo in Evgena potreboval pestunjo, zato so vzeli v službo trinajstletno Ano, hčerko dninarja Martina Jelovška. Ta je do tedaj končala ljudsko šolo pri uršulinkah in se priučila tudi ročnih del. Njena krstna botra je bila Julijana Primic, mati mlade Julije, ki je ravno tiste čase segla Prešernu v srce. Malo Ano so vzeli za svojo in jo hoteli narediti za postrežnico izbirčni hčerkici. Ana pa se je uprla in se preselila h Crobathovim. Prešeren nanjo sprva ni bil pozoren, pozneje, ko se je Julija uradno zaročila z Antonom Scheuchenstuelom pa je z mladenko navezal tesnejše stike. Zaradi tega je bila pri Crobathovih odpuščena in šla se je učit za šiviljo. Znanstvo s Prešernom pa je ohranila. Tako se jima je po treh letih, 15. oktobra 1839 rodila hčerka Terezija. Prešeren si je obetal, da bo kmalu dobil samostojno advokaturo in dekle popeljal v zakon ter tako uredil njen položaj. Šestnajstletna Ana, ki sicer pri svoji starosti še ni imela pravega materinskega čuta, pa je otroka dala v rejo na kmete. Deklica je tamkaj kmalu začela bolehati, vrnili so jo nazaj v Ljubljano, kjer pa je pri sedmih mesecih (16. maja 1840) umrla.
Spodaj je pocukrana verzija z MMC/ RTV. Po njihovem, je bila vsega kriva Ana, Preseren je bil pa skoraj idealni moski.
Ana "se je uprla", Ana "se je preselila" - pri 13ih?, Ana "ni imela materinskega cuta".
Preseren je z Ano " je navezal tesnejse stike", beri pri skoraj 40ih je seksal s 14-letnico. Preseren "si je obetal, da jo bo porocil". Niti besede o tem, da je bilo njemu 39 let, Ani pa 15, ko je zanosila in pri 16ih rodila. Otroka je dala v rejo, da ne bi ostala brez dohodka. Temu se na RTV rece, da ni imela materinskega cuta.
Poleg Ane se je Preseren zabaval hkrati se z dvema mladoletnicama.
IZ MMC
Ljubljanski odvetnik Blaž Crobath, pri katerem je bil kot koncipient zaposlen tudi pesnik France Prešeren, je za svoja otroka Lujizo in Evgena potreboval pestunjo, zato so vzeli v službo trinajstletno Ano, hčerko dninarja Martina Jelovška. Ta je do tedaj končala ljudsko šolo pri uršulinkah in se priučila tudi ročnih del. Njena krstna botra je bila Julijana Primic, mati mlade Julije, ki je ravno tiste čase segla Prešernu v srce. Malo Ano so vzeli za svojo in jo hoteli narediti za postrežnico izbirčni hčerkici. Ana pa se je uprla in se preselila h Crobathovim. Prešeren nanjo sprva ni bil pozoren, pozneje, ko se je Julija uradno zaročila z Antonom Scheuchenstuelom pa je z mladenko navezal tesnejše stike. Zaradi tega je bila pri Crobathovih odpuščena in šla se je učit za šiviljo. Znanstvo s Prešernom pa je ohranila. Tako se jima je po treh letih, 15. oktobra 1839 rodila hčerka Terezija. Prešeren si je obetal, da bo kmalu dobil samostojno advokaturo in dekle popeljal v zakon ter tako uredil njen položaj. Šestnajstletna Ana, ki sicer pri svoji starosti še ni imela pravega materinskega čuta, pa je otroka dala v rejo na kmete. Deklica je tamkaj kmalu začela bolehati, vrnili so jo nazaj v Ljubljano, kjer pa je pri sedmih mesecih (16. maja 1840) umrla.
0
Andrej Mrak
https://www.rtvslo.si/kultura/razglednice-preteklosti/presernova-hci-umrla-v-mestni-uboznici-na-ocetov-rojstni-dan/297674 povezava
https://www.rtvslo.si/kultura/razglednice-preteklosti/presernova-hci-umrla-v-mestni-uboznici-na-ocetov-rojstni-dan/297674 povezava
0
@Oreh
Hvala, zelo obširen članek, ga bom prebrala. Andrej Mrak je sicer pisal dobre članke, se mi pa zdi, da je žal pokojni.
Hvala, zelo obširen članek, ga bom prebrala. Andrej Mrak je sicer pisal dobre članke, se mi pa zdi, da je žal pokojni.
0
Bil je alkoholik in bil je mahnjen na zelo zelo mlade punce z ozkimi če****ami. In to je to, nimamo kaj filozofirat.
V današnjem času bi ga večina ljudi totalno prezirala.
V današnjem času bi ga večina ljudi totalno prezirala.
2
Odgovor lahko oddate kot gost. Vgrajena je časovna omejitev 30 sekund za oddajo novega sporočila.
Opozorilo: po 297. členu
Kazenskega zakonika je vsak posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.
08.02.2026 ob 18:32
Ano je opolodil, ko je bil on star 40, ona pa 14 let. Prvo hčerko je morala zaradi revščine dati v rejo, kjer je kmalu umrla. Tudi ostala dva otroka sta zelo težko živela, saj ju je morala sama preživljati. Poleg tega je bila deležna žaljivk, psovk, prezira, ker je bila nezakonska mati, otroci pa so veljali za pankrte, saj jih oče ni priznal, ni jim dal svojega priika in ni poročil njihove matere, kar je edino, kar bi se spodobilo.
Ja, pesmi ima res čudovite. Ampak ali lahko ločimo umetnikovo delo od umetnika?