K nam v sluzbo je ena upokojenka prisla okrasit jedilnico. 3 lobanje, 2 nagrobnika, en okostnjak, en velik pajek in duh s crno vrtnico. Ko sem ji omenila, da je duh s crno vrtnico zame od vsega najboljsi simbol smrti, me sploh ni razumela. Izkazalo se je, da je bila 59 let, kolikor je na svetu, prepricana, da je Halloween samo zato, da se ljudi strasi. Ni imela pojma, da je ostanek poganskega praznika smrti, kot dan mrtvih. To je bil prvi sok.
Drugi sok. Cez cas je privlekla na ogled nekega Palestinca. Mozak je bil rojen kot begunec in zivel v vec bliznjevzhodnih drzavah. Malo ga poznam, ker je majhen kraj. Reveza okrasitev sploh ni zanimala. In sem ga vprasala, ce v njegovi domovini praznujejo Hallowen, in je rekel da ne, da to je evil. Potem sem mu povedala, da je v Sloveniji 1. november dan smrti, ce imajo kaj temu podobnega in je rekel, da ne, da je to vse evil, da to je vse prepovedano, ker je evil. To je pa bil sok. Potem mi je nekdo povedal, da je menda se nekaj ver, ki ne dovolijo tega praznovanja. Kdo kaj ve o tem? In zakaj ni dovoljeno, zakaj je evil? V tej temi me ne zanima begunska politika, zanima me samo zakaj to ne bi bilo dovoljeno in katere so podobne vere in ce kdo ve se o kaksnih drugih obicajih v tem casu po svetu.
Zame sta Halloween in dan mrtvih isto, a v razlicni preobleki, ko se zaznamuje cas, ko se dnevi krajsajo in svet za nekaj mesecev tone v mrtvo zimo in mraz. V spanje, hibernacijo ali zacasno smrt, kot antiteza pustu, ki simbolizira vstajenje od te smrti in kasneje se velika noc, ko dokoncno vse vzcveti in se zacne delo na polju in ko je bilo spet vec hrane in ponovno upanje na prezivetje.
0
žlaehtna 27.10.2017 ob 19:35
pojma nimaš, nič ni dan smrti, pač pa so vsi sveti in potem 2.11. je dan vernih duš, nobenega dneva smrti ni, je pa dan spomina na mrtve, ki je 1. novembra, ampak to šele po vojni!
Morda ne bi bilo slabo, če se malo izobraziš! Pa pogani tudi niso imeli dneva smrti.
Na semantiko se pozvizgam, ker nisem pisala iz katoliskega stalisca, ampak iz zgodovinskega in predzgodovinskega vidika tega praznika, ki je predkatoliski, kot vecina drugih praznikov. Zato me ne kregat o veri. Mene zanima samo to, ce veste za podobna praznovanja v drugih kulturah, kajti s tisto vero sem se ocitno narobe izrazila.
pojma nimaš, nič ni dan smrti, pač pa so vsi sveti in potem 2.11. je dan vernih duš, nobenega dneva smrti ni, je pa dan spomina na mrtve, ki je 1. novembra, ampak to šele po vojni!
Morda ne bi bilo slabo, če se malo izobraziš! Pa pogani tudi niso imeli dneva smrti.
Ok ok, dan mrtvih se je praznoval le v Sloveniji od vseh republik bivše Yuge.
Kako naj porajkel tam v daljni Kanadi tole ve.
Sam ne vem, a morda marsikdo od nas tudi ne, da je "Noč čarovnic" spomin na mrtve.
0
mrtvi 27.10.2017 ob 19:43
Včasih se je reklo 1. novembru Dan mrtvih, najbrž je porajkel mislila na to.
Pa saj ti pravim, da niti pogani, niso praznovali dneva smrti! Na t.i.č HW, ljudje niso nič praznovali, pač pa so se držali bolj zase, saj bi naj bil to dan, ko bi naj imele temne sile moč, se pravi zlo in ne smrt!
0
žlaehtna 27.10.2017 ob 19:46
Pa saj ti pravim, da niti pogani, niso praznovali dneva smrti! Na t.i.č HW, ljudje niso nič praznovali, pač pa so se držali bolj zase, saj bi naj bil to dan, ko bi naj imele temne sile moč, se pravi zlo in ne smrt!
Ti dnevi zaznamujejo smrt in pokojnike, ne glede na ime v posameznem kulturnem, verskem ali politicnem okolju. Pojdimo cez te razlike in raje povejte kaj zanimivega o teh dneh.
0
mrtvi 27.10.2017 ob 19:48
Morda ti je hotel tvoj pakistanski znanec povedati, da je "evil" samo praznovanje kot tako, komercializacija tega dneva, ki naj bi potekal umirjeno in ne kot kakšna maškerada, kar halloween dejansko je.
Pa saj ti pravim, da niti pogani, niso praznovali dneva smrti! Na t.i.č HW, ljudje niso nič praznovali, pač pa so se držali bolj zase, saj bi naj bil to dan, ko bi naj imele temne sile moč, se pravi zlo in ne smrt!
Uf, ti pa si picajzlasta. Potem pa recimo obelezili, zabelezili. In namesto, da me kregas in mi govoris, naj se izobrazim, bi lahko ti kaj zanimivega povedala, saj prav to je bilo moje vprasanje.
Kaj reces na to, da je na pogrebu prijateljice moje mame polni cerkvi pogrebcev zupnik rekel: Danes praznujemo Maryno smrt.
Ti dnevi zaznamujejo smrt in pokojnike, ne glede na ime v posameznem kulturnem, verskem ali politicnem okolju. Pojdimo cez te razlike in raje povejte kaj zanimivega o teh dneh.
Ja spomin na pokojnike, ampak šele po kristusovem rojstvu, torej pogani in staroverci niso praznovali nobene smrti, pač pa so "temne" dni dojemali kot dni, ko ima zlo večjo moč!
Muslimanom je prepovedano praznovati dan mrtvih, kot tudi lastni rojstni dan in Novo leto.
Zakaj pa ne vem. Morda samo, da bi se ločili od drugih vernikov. Da bi bil prepad večji... Ne trdim, samo razmišljam
Upam, da se oglasi kdo, ki ve.
0
mi tudi 27.10.2017 ob 20:04
Moji predniki so praznovali še po staro.
31.oktobra zvečer je ostala na mizi prižgana oljenka in hrana za pogostitev mrtvih, ko pridejo naokrog..
Moji predniki so praznovali še po staro.
31.oktobra zvečer je ostala na mizi prižgana oljenka in hrana za pogostitev mrtvih, ko pridejo naokrog..
To, vidis, to je zanimivo. Ali lahko napises kaj vec o tej tradiciji?
Vmes sem se nasla pismo nekega muslimana, ki poziva muslimanske starse, naj otrokom ne dovolijo sodelovanja za Halloween, ker je to haram, greh. Pravi, da bi tako otroci in starsi posredno priznavali verovanje starih Keltov, ki da so na ta dan verjeli, da se vrata v onostranstvo, malo, le toliko odprejo, da pridejo k nam na to noc mrtvi in druga bitja iz onostranstva, ( kar po njegovem seveda ni res, ker je islam edina vera - ampak ta del ze ne sodi vec v to temo). Skratka, kar je ta mozak napisal o Keltih, zveni zelo podobno kot vase cakanjee ob oljenki.
Muslimanom je prepovedano praznovati dan mrtvih, kot tudi lastni rojstni dan in Novo leto.
Zakaj pa ne vem. Morda samo, da bi se ločili od drugih vernikov. Da bi bil prepad večji... Ne trdim, samo razmišljam
Upam, da se oglasi kdo, ki ve.
Prvič slišim. Imaš kakšen link o teh prepovedih?
Je pa zanimivo da ne veš ravno dosti o muslimanskih običajih ...
0
mrtvi 27.10.2017 ob 20:25
Na slovenskem se je do danes ohranila šega, da gospodinje spečejo hlebčke (prešice, vahtiči, krapci) iz
različnih vrst moke in jih delijo revežem ob pokopaliških vratih ali pred cerkvijo. Šega simbolizira obdarovanje
vernih duš, ki so jim nekoč na predvečer vseh svetih na mizi puščali jedi in pijačo.
Ne vem, ali se je ta navada pred cerkvijo ali na pokopališčih res obdržala, drži pa, da na kmetih pečejo takšne hlebčke.
V bistvu mi je to brezveze. Jaz se mojih, ki so umrli spominjam spontano. Ko me spomniio in, ko se spomnim na njih. But.asto mi je kupovat svakejake ikebane in šopke, da bojo lih 1.11. cveteli na grobu in se bojo sosede muzale in guzale nad šopki.
Pri meni ima stara mama mini oltarček doma, z njeno sliko. Na pokopališču e samo tisti kamen in pepel. Ona je pa pri meni v srcu, ko ena drugo rabiva. ☕
Moji predniki so praznovali še po staro.
31.oktobra zvečer je ostala na mizi prižgana oljenka in hrana za pogostitev mrtvih, ko pridejo naokrog..
To, vidis, to je zanimivo. Ali lahko napises kaj vec o tej tradiciji?
Vmes sem se nasla pismo nekega muslimana, ki poziva muslimanske starse, naj otrokom ne dovolijo sodelovanja za Halloween, ker je to haram, greh. Pravi, da bi tako otroci in starsi posredno priznavali verovanje starih Keltov, ki da so na ta dan verjeli, da se vrata v onostranstvo, malo, le toliko odprejo, da pridejo k nam na to noc mrtvi in druga bitja iz onostranstva, ( kar po njegovem seveda ni res, ker je islam edina vera - ampak ta del ze ne sodi vec v to temo). Skratka, kar je ta mozak napisal o Keltih, zveni zelo podobno kot vase cakanjee ob oljenki.
Saj ne vem kaj dosti, na žalost. Šla je iz roda v rod. Stoletja.
Stara mama je povedala naj bi se tisto noč odškrnila vrata iz onostranstva in da se oglasijo na domovih svojih ljudi.
Hrana in oljenka je zato, da se počutijo sprejete in dobrodošle.
To tradicijo tudi sama vzdržujem. Bolj skromno. Svečka in nekaj sladkega na mizi 🙂
Moji predniki so praznovali še po staro.
31.oktobra zvečer je ostala na mizi prižgana oljenka in hrana za pogostitev mrtvih, ko pridejo naokrog..
To, vidis, to je zanimivo. Ali lahko napises kaj vec o tej tradiciji?
Vmes sem se nasla pismo nekega muslimana, ki poziva muslimanske starse, naj otrokom ne dovolijo sodelovanja za Halloween, ker je to haram, greh. Pravi, da bi tako otroci in starsi posredno priznavali verovanje starih Keltov, ki da so na ta dan verjeli, da se vrata v onostranstvo, malo, le toliko odprejo, da pridejo k nam na to noc mrtvi in druga bitja iz onostranstva, ( kar po njegovem seveda ni res, ker je islam edina vera - ampak ta del ze ne sodi vec v to temo). Skratka, kar je ta mozak napisal o Keltih, zveni zelo podobno kot vase cakanjee ob oljenki.
Saj ne vem kaj dosti, na žalost. Šla je iz roda v rod. Stoletja.
Stara mama je povedala naj bi se tisto noč odškrnila vrata iz onostranstva in da se oglasijo na domovih svojih ljudi.
Hrana in oljenka je zato, da se počutijo sprejete in dobrodošle.
To tradicijo tudi sama vzdržujem. Bolj skromno. Svečka in nekaj sladkega na mizi 🙂
Hvala za odgovor. O takem cakanju prej nisem nicesar vedela. Sem brala o bucah in o Keltih, in razne grozljive zgodbice o starih casih, ampak o poganskih casih lahko bolj ugibamo. Tole o tvojih prednikih je pa cisto novo in iz prve roke, kar je danes redko. In me veseli, da ohranjas tradicijo. Razmisljam, da bi jo se jaz zacela, saj imam nekaj najbliznjih tam cez.
Moji predniki so praznovali še po staro.
31.oktobra zvečer je ostala na mizi prižgana oljenka in hrana za pogostitev mrtvih, ko pridejo naokrog..
To, vidis, to je zanimivo. Ali lahko napises kaj vec o tej tradiciji?
Vmes sem se nasla pismo nekega muslimana, ki poziva muslimanske starse, naj otrokom ne dovolijo sodelovanja za Halloween, ker je to haram, greh. Pravi, da bi tako otroci in starsi posredno priznavali verovanje starih Keltov, ki da so na ta dan verjeli, da se vrata v onostranstvo, malo, le toliko odprejo, da pridejo k nam na to noc mrtvi in druga bitja iz onostranstva, ( kar po njegovem seveda ni res, ker je islam edina vera - ampak ta del ze ne sodi vec v to temo). Skratka, kar je ta mozak napisal o Keltih, zveni zelo podobno kot vase cakanjee ob oljenki.
Saj ne vem kaj dosti, na žalost. Šla je iz roda v rod. Stoletja.
Stara mama je povedala naj bi se tisto noč odškrnila vrata iz onostranstva in da se oglasijo na domovih svojih ljudi.
Hrana in oljenka je zato, da se počutijo sprejete in dobrodošle.
To tradicijo tudi sama vzdržujem. Bolj skromno. Svečka in nekaj sladkega na mizi 🙂
Hvala za odgovor. O takem cakanju prej nisem nicesar vedela. Sem brala o bucah in o Keltih, in razne grozljive zgodbice o starih casih, ampak o poganskih casih lahko bolj ugibamo. Tole o tvojih prednikih je pa cisto novo in iz prve roke, kar je danes redko. In me veseli, da ohranjas tradicijo. Razmisljam, da bi jo se jaz zacela, saj imam nekaj najbliznjih tam cez.
Mogoče pa res začni. Oziroma nadaljuj nekoč prekinjeno. Saj je res poseben občutek, ko sedeš za mizo,ko se vse umiri. Ob prižgani svečki ali oljenki. In jih v mislih povabiš.
Si nekako z njimi. Oziroma so oni s tabo.
.
Oljenka je luc, ki gori na olje. Uporabljali so jih pred petrolejko. V posodi so imeli olje, vanjo pomocen tisti trak kot pri svecah, ki je gor vlekel olje. Trak so prizgali in je gorel.
nočem bit nesramna/smešna/arogantna. Ma zakaj lih 1.11. pridejo? Ko pa nas obiščejo takrat, ko jih mi pokličemo, ali oni nas?
Cisto logicno vprasanje. Se mi zdi, da "mi tudi" najvec ve o tem.
Zdaj imam pa tudi jaz vprasanje zate. Pravis, da imata s hcerjo obcutek za mrtve. Jih kdaj kliceta, kdaj sanjata o njih, se kdaj pogovarjata o njih ali z njimi v sanjah ali v domisljiji?
Prideo sami. Zdaj je že nekaj časa "mir". Se je pa dogajalo.
Sprva me je bilo strah. Male nič. Pol sem ih pa tudi sama nekako sprejela. Samo zdaj jih že mekaj časa ni več.
27.10.2017 ob 19:31
Drugi sok. Cez cas je privlekla na ogled nekega Palestinca. Mozak je bil rojen kot begunec in zivel v vec bliznjevzhodnih drzavah. Malo ga poznam, ker je majhen kraj. Reveza okrasitev sploh ni zanimala. In sem ga vprasala, ce v njegovi domovini praznujejo Hallowen, in je rekel da ne, da to je evil. Potem sem mu povedala, da je v Sloveniji 1. november dan smrti, ce imajo kaj temu podobnega in je rekel, da ne, da je to vse evil, da to je vse prepovedano, ker je evil. To je pa bil sok. Potem mi je nekdo povedal, da je menda se nekaj ver, ki ne dovolijo tega praznovanja. Kdo kaj ve o tem? In zakaj ni dovoljeno, zakaj je evil? V tej temi me ne zanima begunska politika, zanima me samo zakaj to ne bi bilo dovoljeno in katere so podobne vere in ce kdo ve se o kaksnih drugih obicajih v tem casu po svetu.
Zame sta Halloween in dan mrtvih isto, a v razlicni preobleki, ko se zaznamuje cas, ko se dnevi krajsajo in svet za nekaj mesecev tone v mrtvo zimo in mraz. V spanje, hibernacijo ali zacasno smrt, kot antiteza pustu, ki simbolizira vstajenje od te smrti in kasneje se velika noc, ko dokoncno vse vzcveti in se zacne delo na polju in ko je bilo spet vec hrane in ponovno upanje na prezivetje.