☕ JJ je rekel, da je učiteljev dovolj.

Seveda namenoma ovcam pere glave. Cilj je, da javne šole postanejo nekvalitetne, da bo odprta pot privatnim šolam. V javnih bodo samo še otroci revežev. V razredih bo po 40 otrok, s katerimi se bodo ubadali redki učitelji. Ta boljši se bodo zaposlili v privatnih šolah.

ja, če je pa on rekel bo pa đe držalo. Le kje si je svoje sonarodnjaške doktorje našel, da bodo šli v razrede?
Pa Ronćevićevi sonarodnjaki z njihovim jim bodo pomagali.

Čudno, da ni zinil, da jih je preveč. On, ki ne prenese pametnih ljudi... Od kdaj se pa on še na šolstvo spozna? A ne upa več Rončeviča pred kamere in mikrofone spuščat, ker je ta še večje teslo?

Pa kaj je pajac mislil, da se to prešteje kot njegove ovce? V celi Evropi manjka učiteljev matematike, fizike, kemije, biologije, tehničnih predmetov... morda je kje viška kak zgodovinar ali geograf, pa kaka učiteljica razrednega pouka, pa še to je bolj izjema, kot pravilo in vsekakor ne bo dolgo tako, ker se v naslednjih dveh letih upokojuje skoraj desetina aktivnih učiteljev.

Kaj je mislil? Kako bi napeljeval k zniževanju plač učiteljev, k višanju števila otrok v razredu? Hkrati bi pa rad imel višji nivo znanja? Res genij, da mu ni para.

Za svoje kriminalce se naj pobriga, teh je več kot preveč.

Moj komentar je, da se strinjam, da ima Slovenija dovolj učteljev. Eurostat pravi, da v Sloveniji pride en učitelj na 10,8 učencev. Za primerjavo:
v Nemčiji je en učitelj na 15,2 učenca,
v Avstriji 1 učitelj na 12 učencev,
na Nizozemskem imajo 1 učitelja na 16,3 učence,
na Finskem 1 učitelja na 12 otrok,
v Franciji 1 učitelja na 17,2 otrok.
Skratka, Slovenija je blizu vrha v EU.
Za nejeverne Tomaže link do Eurostata, da same preverite.

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Primary_education_statistics

Glede na to, da je bralna pismenost pod povprečjem že 15 let in da se sedaj niža še matematična pismenost učencev in dijakov, bo čez 10 let še manj učiteljev matematike, fizike, biologije, ... oziroma naravoslovnih predmetov.

Res jih je in so se zaposlili drugje.
Ravnatelji so jih zaposlovali za 9 mesecev. Posebno mlade ženske. Ni bilo stabilnosti, pri taki zaposlitvi ne dobiš kredita, niti varnosti za čas nosečnosti.
Več jih poznam, ki niso dobili zaposlitve, dve sta šli v vrtec delat.
Ostali so po pisarnah.
Je pa res, da šepa pri podajanju znanja posebno pri matematiki. Pa tudi več časa porabijo za red pri pouku kot za šalo poučevanje, saj so jim vzeli precej avtoritete med drugim tudi na račun staršev, ki so hodili celo v šolo z odvetniki

@moj komentar

Za Slovenijo

vključno z nižjim sekundarnim izobraževanjem

pa dejansko jih je več kot dovolj. samo bo treba malo pametno razporediti njihovo delo, ker se mnogi ukvarjajo dobesedno z bedarijami. pa kar se tiče matematike, danes imaš narisano, napisano, govorno, slikovno, tridimenzionalno razlago za osnovnošolsko matematiko in tudi srednješolsko matematiko na internetu. Tako da si lahko vsak, ki se želi naučiti, razlago ponavlja desetkrat, petdesetkrat ali stokrat, če je potrebno. s kakšno zadevo bo treba tudi v korak s časom.

Katera država ima tak sistem, da učitelji delajo samo nekaj ur na dan, nekje 4, 5 ur, potem grejo domov...ostale delovne ure pa se jim pripišejo kot nekakšna "priprava"? Samo to me zanima.

@ruj fuj
Ja ja, še en genij! Smo videli med korono, kako zelo so se mulci doma pod vodstvom pametnih staršev naučili matematike…

Predlagam, da se otroci SDSovcev učijo matematiko iz interneta, normalni otroci normalnih staršev bodo pa se učili od pravih učiteljev. Pa se dobimo čez dve leti na preizkusu znanja in se bomo vse zmenili. Velja?

@a kdo ve?
Vreš preverit?
Danci imajo recimo sistem, da učitelj priprave že dobi skupaj z učbeniki. Pa poglej ga zlomka, prav tako imajo dve uri dnevno priznani za priprave.

ja ravno med korono sem ugotovila, da imaš danes vse na netu, ko sem pomagala otrokom. takrat sem se celo sama naučila kemijo za 8. razred, ki je v življenju nisem znala, ravno zaradi butastih učiteljic, ki sem jih imela za kemijo. ko bi le takrat obstajale te možnosti za učenje kot so danes. verjamem pa, da večina staršev raje visi na fb, tiktoku, bedarijah, kot da bi pomagali otrokom, če ti pomoč rabijo.

@VSE DRŽAVE

Torej trdiš, da se naši učitelji nahajajo na delovnih mestih 6 ur na dan? Ja, kje pa so? Pred 8 uro in po 12 mogoče 13 uri ni nikogar več na šoli. Pa mi razloži koliko ur je to?

In na kakšen način se pripravljajo na domu, če učenci v šoli dobijo 5 let stare fotokopije nekih "vaj", povlečenih z neta? Hočeš reči da popoldan učitelji popravljajo teste? Vsak dan? In zakaj to delajo doma, če imajo svoje delovno mesto v šoli?

BTW, vlečeš podatke, ki ga objavlja SVIZ..... medtem pa na Švedskem in v Veliki Britaniji učitelji delajo 35 ur na teden.... Ne doma, na delovnem mestu!

Sicer je pa tako: sploh nima veze, ali delajo učitelji priprave na šoli ali doma. Problem je v tem, da pri nas ni nikogar, ki bi jim gledal pod prste. Obstajajo delovni listi z vajami, kjer so vrednosti v SIT. Veš kako stari delovni listi so to? In "nikome ništa".

Dnevno učna obveznost ne sme presegati 7 ur pouka. Poleg neposrednega pouka se učiteljem priznava še 11 ur na teden za pripravo na pouk in ocenjevanje, kar skupaj z ostalimi nalogami izpolni polni 40-urni delovnik. Letno število ur pouka je nižje od povprečja OECD (npr. 627 ur za osnovnošolske učitelje proti 770 ur)

@no no

Že spet nekdo, ki pozna samo delo učiteljic do petega razreda, dalje pa ne.

Učim matematiko in fiziko, sem razrednik med drugim petim otrokom s čistvenimi in vedenjskimi motnjami, dvema tujcema in Bangladeša in trem Albancem, ki ne znajo slovensko, ker manjka matematikov, imam zakonsko najvišjo možno delovno obvezo 120% plus dodatne neplačane tri dodatne ure za nepismene, vsak dan sem v šoli od 7.20 do 14,20, vsaj tri dni popoldan pa imam še kupe dokumentacije za posamezne otroke, timske sestanke, poročila, analize, …


Brez veze ti govorim. Itak se ti ne sanja, kaj poleg poučevanja v razredu še spada v naše delo.

Pridi z mano en teden sedet. Nič ti ni treba delat, samo gledat pridi. Velja?

Tega pa ne razumem. Letni fond ur v gospodarstvu je 2088 ur. Če odštejemo 115 dni praznikov in 30 dni dopusta (to je 6 tednov), ostane 1728 ur. Kam gre potem 1000 ur?

@no no
Ni problem, če so delovni listi še v SIT, saj se znanost na nivoju učenja v osnovni šoli ni spremenila že desetletja, pri matematiki stoletja. Izjema je geografija zaradi nekaj novih držav v zadnjih 40 letih. Problem je v tem, da so plačani za priprave, ki jih po prvem in drugem letu pogosto ne delajo ali pa le malenkost spremenijo stare. Dve prijateljici sta učiteljici, ena soseda in dve sorodnici. Povejo marsikajin tudi pokažejo marsikaj. Ena je vmes, ko je imela prosto uro prišla k meni popravljat teste in mi jih je dala za brat. (Ne)znanje v njih je za krohotat, v resnici je žalostno. Nekateri še pisati ne znajo. To je bil 6. in 7. razred.

Ena je vmes, ko je imela prosto uro prišla k meni popravljat teste in mi jih je dala za brat.

Kako zdaj, v prostem času, prosti uri je delala za šolo????

@Ta pikra 123
Imela je tak urnik, da je občasno med urami pouka imela 2 uri, ko ni učila, ni bila v razredu. Ta čas se ji je štel v administrativno delo - popravljanje nalog, priprave, itd. In ker sem stanovala čisto blizu njene šole, je za tisti čas skočila k meni.

V članku so navedene vse številke, dejansko je danes otrok v šolah kar nekaj manj, učiteljev pa kar nekaj več. To je dejstvo in edino pravilno, je čisto vseeno, kaj je kdo rekel.

Dejstvo je tudi, da veliko učiteljev uporablja iste priprave, iste zapiske, iste teste… vsako leto znova, zato imajo dela izven razreda minimalno. Vem, ne govorim na pamet. Poznam.

Dajte si pogledat, kaj priprava na uro zajema, preden modrujete.
Učni cilji so pretežno enaki za enako snov, temu sledijo ustrezne metode dela, sledi nabor virov (elektronski, slikovni, učbeniški, videomaterial, eksperimentalna sredstva…), nakar sledi zapis koncepta ure (kako bo izvedena, kaj bo delal učitelj, kaj bodo delali učenci) in zakaj - kateri cilji bodo s tem doseženi.

Po izvedeni uri se zapiše evalvacija- kaj je bilo dobro in uspešno, kaj bi bilo za dopolniti, spremeniti.

Pripravo, ki je pripeljala k uspešni uri, uporabiš večkrat- logično. Ko je nekaj dobro, tega ne zavržeš. Slabo uro koncipiraš na novo. Moraš.

Kake ure res lahko izvajaš leta in leta po isti pripravi. Večine pa ne. Spreminjajo se učbeniki, vrstni red ur (številka ure in datum morata biti enaka, kot je vpis v dnevnik in dejanska ura), spreminjajo se načini dela, vsako leto prihajajo novi viri, nove vsebine, nova učna sredstva, predvsem pa zakonodajne novosti, ki jih je obvezno uporabljati (recimo formativno spremljanje učencev - za vsakega učenca posebej beleženje napredka, spremljanje težav, analiza, zakaj so težave, kje ima učenec interesna in močna področja, individualni pristop za vsakega posebej…)

Potem se pa šele začne: kako neko snov prilagoditi onim s posebnimi potrebami, dolgo odsotnim, špirtnikom s statusom, bolnim, tujejezičnim, gluhim, hiperaktivnim… vse to mora pisati v pripravi.

Zato je nemogoče ene in iste priprave imeti za celih 40 let dela. Niti dve leti zapored ne učiš istih otrok iste snovi na enak način.

Potem je tu še usklajevanje datumov ocenjevanja z vsemi istalimi predmeti.

Včasih priprava na eno samo uro terja pet, šest ur dela. Sploh, če izvajaš kako skupinsko delo. Za vse skupine moraš pripraviti material, premisliti o koordinaciji, času izvedbe, povzetkih…

Pa je opravljenega šele polovica dela. In na koncu odgovarjaš staršem, ravnatelju, svetovalcu, inšpektorju… za uspeh ali neuspeh.

Pridite pogledat!

Mene pogreje samo, da mi omeniš besedo učitelj.
Če ti učiš recimo zgodovino. Naj me vrag vzame, če po recimo 2 letih učenja še vedno potrebuješ PRIPRAVE. Če jih potrebuješ, potem se vprašaj po inteligenci.
Ma tudi če učiš drugi razred. Ali četrti. Ma wtf!
Nekaj pa že morate oddelati ane.

Butci. Država bo nekomu vzela, da bo drugemu dala. Denar ne raste na drevesu. Več kot vas bo... manjšo boste imeli plačo. A niste pogruntali sistema? A vi mislite, da vas bo več, plus višjo plačo. Omg. To je predrago za državo.
Dejansko vam.bo dvignil plače, zato pa pravi, da vas je dovolj.

@Pridi gledat
Zakaj pa pišete s poudarjenimi črkami? Saj imamo očala, pa tudi povečamo lahko zaslon. Ne razumem. Ajaaa da se vas vidi in sliši. No ni pomagalo. Samo še bolj odvrne.

Seveda princ teme še nikoli ni bil v razredu po različnih državah.
Glede na to, da sem bila v skandinavskih vrtcih sem imela priliko videti, ko je na skupino 16 otrok, ki so imeli odprt sistem bivanja- npr. igralnice in prostore odprtega tipa. Ampak tam je za vsa področja bil strokovnjak s tega področja( npr. likovnik, glasbenik, plesni učitelj, matematik, učitelj-vzgojitelj za področje narave, družbe, logoped psiholog).
Tudi v šoli imajo strokovnjake in strokovno pomoč po področjih, nosilci oddelkov in razredov so le nekateri. ostali so suport in strokovna pomoč po področjih.

OK.

In kje je razlog, da so učni rezultati tako slabi?

Ni res, da so padli šele med covidom, že prej so padali, od leta 2015 dalje.

Padec znanj je ratal, ko so sončki dobili nabor pravic brez dolžnosti, starši veleumi so se pa lahko začeli vtikat v šolski sistem. Zafurane generacije staršev, še bolj zafurane generacije otrok.
Otrok ne sliši besede ne , ne moreš, tega ne smeš.
Je pa res, da je princ teme naredil med korono, zapiranjem in načinom šolanja več škode kot koristi.
Pa tudi izobraževanje bodočih pedagogov je tam tam. Za učit pač ni vsak, pa v šolo lahko pride delat skoraj vsak , ki ima 5 minut časa- ker usposobljenega in sposobnega kadra za učenje ni.
Poglejte si, kaj vse je v razredih z inkluzijo. Pa odločbe.....

@testi Neznanje v testih v 6. in 7. razredu je izključno pokazatelj nesposobnosti učiteljev, saj so po šestih letih šolanja otroci v največji meri produkt kakovosti tega šolanja.

Imam kar nekaj vpogleda v zadeve. Ene šole se pred pisanjem celo pripravljajo, druge pravijo, da naj se pokaže znanje, otroci, sploh mlajši se ob tem celo zabavajo in jim je smešno da se piše. 9.letka je pa zaresna.
Sicer pa ne razumem kako so vsega krivi učitelji.
Učitelj snov poda in razloži. za utrjevanje je malo časa, da se otroci snov naučijo pa morajo delati v tej smeri doma. Če v šoli posluša in spremlja razlago ima vedno možnost vprašat če česa ne razume.
Če se otrok ne zna naučiti, naj priskočijo v pomoč starši. če pa bi starši oceno nad zmožnostmi otroka, potem naj plačajo inštruktorja.

znanje pada zaradi velikih sprememb v strukturi učencev, beri res velik delež priseljencev, ki ne zna niti jezika niti jim šolsko znanje ni vrednota, oz. starši ne čepijo cele popoldneve in počitnice zraven otrok in jih učijo, kot to počnejo domorodni slovenski starši. učitelji se kar trudijo in so tudi relativno dobro izobraženi. da imajo drugačen delovnik je tudi čisto razumljivo in eden od bonusov učiteljskega poklica je več dopusta kot drugod. JIh pa ni tako malo, kot se rado prikazuje.

Tukaj je zbrana vsa "leva elita" ki ne zna drugega kot metat polena , pojma nimajo, kaj nakladajo. Kdo pa je uničil šolstvo? Točno se spomnim, ko so uvedli devetletko, minister za šolstvo je bil S. Gaber. A.Likovič, slovenska političarka, ravnateljica in učiteljica, mu je v obraz rekla: Uničil si šolstvo. Pa je odvrnil:
Kaj naj naredim s tolikimi učitelji?

nič ni nihče uničil šolstva, v Sloveniji imamo zelo v redu osnovne šole, solidne srednje šole, fakultete pa so zelo različne od zelo dobrih do nenormalno slabih. če bo rončevič že šel nazaj na osemletko, potem samo upam, da bo odrezal 9. razred in ne vrnil prvega v malo šolo.

Učiteljev je dovolj.

Prva vzgoja je pri starših. Ne moremo popravljati napak permisivne vzgoje. Sicer pa tudi sama menim, da nas je zadosti.

Med covidom je bila storjena nepopisna škoda našim otrokom. Šole so bile zaprte dalje, veliko, veliko dalje kot v katerikoli EU državi. Nekateri otroci imajo še sedaj velike težave. Sedaj še to z osemletko, pa vse manj učiteljev ?? Ubogi otroci in mladostniki. Se ne da nič storiti, da bi se to stanje vsaj malo popravilo ?

Janša potrebuje le zabite, neizobražene ovce, da mu brezglavo sledijo in častijo.
Potrebuje le bebce, ki za njim ponavljajo kar jim ukaže.

@veliko škode
Kaj pa je bilo tako hudega? Poznam nekaj otrok, ki so se šolali takrat, pa noben nima nobenih posledic. V začetku jim je bilo še fino, da so lahko bili doma. Kaj bi potem morali travmirati šele tisti, ki so preživeli vojno, v tujini ali naši stsrši oziroma, stari starši. Moj oče je bil med 2. svet. vojno mlajši dijak. Okupatorjevi vojaki so prišli v razred in pobrali ven nekaj dijakov. Nikoli več jih niso videli. Po vojni oče in drugi niso imeli časa za razmišljanje o tem, kakšne posledice ji je pustila vojna, ampak so morali zavihati rokave, da so končali šolo, krepko poprijeti doma in še v okolici, ko se je obnavljalo.
Stari oče je bil pa pri 17. letih vpoklican v AO vojsko, se boril v Galiciji, bil v ujetništvu in se večinoma peš vračal domov. Ko se je vrnil, je pa tudi moral takoj poprijeti za delo doma in se izučiti poklica. Zaradi videnega in doživetega je bil vesel človek, ki je znal ceniti življenje. Mnogi so imeli še težjo usodo in so vseeno] iveli normalno. Danes pa mimozice travmirajo za vsako malenkost.

@veliko škode

Eni ste pa res tečni s tem zapiranjem šol, ki naj bilo krivo za težave učencev.

Ni bil problem v zaprtju šol, ampak v zaprtju občin in prepovedi druženj. Tisto je bil problem.

Poučevanje preko Teams je bilo takšno, kot je mnogokje v Avstraliji ali ZDA, Skandinaviji, ali pa kot ga še dandanes pri nas izvajajo ob šolanju na domu. Skratka nekaj snovi in na koncu nek brezvezen test.

@moj komentar

Tvoj komentar je fijakarski. Nekobmešanje jabolk in hrušk in uporaba statističnih podatkov brez uporabe možganov. Na enakem nivoju, kot govoriti, da so v javnem sektorju visoke plače (upoštevaje izobrazbo so bistveno nižje od tistih v gospodarstvu) ali da je v Sloveniji preveč sodnikov (na glavo prebivalca smo res nad eu povprečjem, a se ne upošteva število vloženih tožb na prebivalca in da slovenski sodniki vse, od vodenja obravnav, študija sodne prakse do pisanja sodb, delajo sami, medtem ko v tujini samo vodijo obravnavo in sprejmejo odločitev, ostalo naredijo njihovi asistenti).
Skratka vsakomur, ki pozna razmere v praksi, je jasno, da učiteljev, predvsem tistih za naravoslovne in strokovne predmete, primanjkuje.
Kdor trdi nasprotno, živi s plašnicami na očeh ali pa namerno zavaja.