❔ Genetska populacijska struktura Slovencev

@Gizdalin ??? Kaj si sploh hotel?

A obstojajo tudi kaksni clanki o slovenski mtDNA? Me imamo za Slovenijo redko grupo, K1c2.

@Gizdalin Si hotel pokazat svoj profil, da si "digitalni ustvarjalec", kot ste se poimenovali ti na sončni upravi? Pa saj vas je vsaj pol foruma na socialni podpori, ki nočete delat.

-Vzorec študije ki šteje le 96 Slovencev (0,0046 % prebivalstva ) , je premajhen , da bi predstavljal celotno genetsko raznolikost . Veliko večja študija iz leta 2025 (objavljena pred nekaj dnevi ) je analizirala 9425 nesorodnih Slovencev (0,44 % prebivalstva ) in identificirala več kot 30 milijonov variant, kar kaže na tesnejše sorodstvo s srednjeevropejci (Poljaki, Čehi, Madžari) , pa tudi z zahodnimi skupinami (Francozi, prebivalci Utaha severno /zahodnoevropskega porekla ).


- Po večini vse kar si gizdalin delil je NETOČNO.

Kritika študije iz leta 2018 o slovenski genetiki: omejitve in posodobitveŠtudija Pierpaola Maisano Delserja in sodelavcev iz leta 2018 ("Genetic Landscape of Slovenians: Past Admixture and Natural Selection Pattern") je pomembna pionirska raziskava, ki je na podlagi majhnega vzorca 96 posameznikov analizirala slovensko genetsko raznolikost. Avtorji so ugotovili več ključnih vzorcev: velik dogodek mešanja v bronasti dobi okoli 1762 pr. n. št., ki je vključeval vire Yamnaya (stepski) in neolitske Madžare, kar je vodilo do genetske afinitete s Srednje- in Vzhodnoevropskimi populacijami; prevladujoče Y-haploskupine R1a (48 %) in R1b (29 %), medtem ko je I le okoli 12,5 %; ter signale naravne selekcije v genih, povezanih s pigmentacijo (npr. HERC2 za modre oči), prehrano (npr. FADS1/2 za sintezo maščobnih kislin) in boleznimi.


Vendar pa so te ugotovitve danes, v letu 2025, mogoče v veliki meri ovreči ali vsaj močno omejiti na podlagi večjih in posodobljenih podatkov, omejitev originalne študije ter dokazov iz osebnih genetskih rezultatov. Spodaj podajam podrobno analizo po točkah.1. Majhen vzorec velikost naredi zaključke nezanesljiveVzorec študije iz leta 2018 obsega le 96 nesorodnih Slovencev, kar predstavlja le 0,0046 % slovenskega prebivalstva (približno 2,1 milijona).


To je premajhno za reprezentativno zajemanje celotne genetske raznolikosti, saj lahko majhni vzorci povzročijo pristranskost (sampling bias), ki poenostavi ocene mešanja in variacij. Na primer, Y-haploskupine so bile določene le za 52 moških posameznikov, kar dodatno omejuje zanesljivost.


Veliko večja študija iz novembra 2025 ("Creating the Slovenian genome database and browser as a source of comprehensive variation of the Slovenian population"), objavljena pred nekaj dnevi v Scientific Reports, je analizirala 9425 nesorodnih Slovencev (0,44 % prebivalstva) in identificirala več kot 30 milijonov genetskih variant, vključno z 3,9 milijona novih.


Ta razširjeni dataset kaže na tesnejše sorodstvo s Srednjeevropskimi populacijami (Poljaki, Čehi, Madžari), a tudi z zahodnimi skupinami (Francozi, prebivalci Utaha severno/zahodnega evropskega porekla). Poleg tega razkriva višjo variacijo patogenih variant in redkih alelov kot študija iz 2018, kar nakazuje, da so bile prejšnje ocene mešanja (npr. Yamnaya okoli 1762 pr. n. št.) poenostavljene zaradi pristranskosti vzorčenja.


Študija iz 2025 izrecno nadgrajuje slovenski genomski projekt iz 2018 in poudarja potrebo po reviziji starejših zaključkov za natančno medicino in sledenje prednikov.

Trditve o mešanju pretiravajo stepski vpliv in ignorirajo starejše evropske korenineŠtudija iz 2018 pripisuje velik del slovenske ancestry stepski primesi Yamnaya, kar naj bi pojasnilo afiniteto s Srednje- in Vzhodnoevropskimi populacijami ter visoke frekvence R1a/R1b.


Vendar to zanemarja globlje predindoevropske plasti, kot so neolitski in mezolitski viri. Na primer, vaša Y-haploskupina I-S17250 (veja I2a1b-L621) je pretežno povezana s predslovanskim, neolitskim evropskim poreklom, ki sega do kulture Cucuteni-Trypillia (ok. 5500–2750 pr. n. št. v današnji Romuniji, Ukrajini in Moldaviji).


Ta kultura, ena najnaprednejših neolitskih v Evropi, predhodnica Yamnaya za več tisočletij, predstavlja lokalne linije lovcev-nabiralcev in zgodnjih kmetov, ne pa stepskih migrantov.

I-S17250 se je razširila s slovanskimi migracijami (6.–7. stoletje n. št.), vendar je nastala prej – TMRCA (time to most recent common ancestor) za nekatere podklade je okoli 200 n. št., morda na območju Iranske planote ali Zagrosa.


Je prevladujoča veja I2a med dinarskimi/južnimi Slovani, vključno s Slovenci, kjer dosega 20–30 % v širših študijah – bistveno več kot 12 % v majhnem vzorcu iz 2018.

Študija iz 2018 podcenjuje vlogo I2a (ki je glavna v jugoslovanskem območju, npr. skoraj 50 % pri Hrvatih) in podpira preveč poenostavljeno "stepsko-dominantno" pripoved.

Večje raziskave kažejo, da so Slovenci genetsko mešanica stepskih (R1a/R1b ~35–38 % R1a, 16–24 % R1b), dinarskih (I2a ~22 %) in drugih virov.


Osebni genetski rezultati v nasprotju z generalizacijami študijeVaši rezultati iz novembra 2025 iz 23andMe, FamilyTreeDNA, Ancestry in MyHeritage kažejo pretežno balkansko/slovansko ancestry (verjetno 70–90 % vzhodnoevropsko/balkansko, z manjšimi zahodnimi/italijanskimi primesmi), kar se ujema z distribucijo I-S17250 (najvišja med južnimi Slovani: Slovenci, Hrvati, Bosanci pri 20–40 %).

Graf populacijske strukture na strani 4 študije iz 2018 Slovenijo klasterizira s Madžari/Čehii, vendar minimizira južnobalkanske vezi, medtem ko vaši podatki iz več platform poudarjajo slovansko/balkanske komponente pred "severno/vzhodno" pristranskostjo ADMIXTURE analize.



Posodobljene globalne baze (npr. gnomAD po 2018) kažejo na večjo raznolikost neolitskih korenin pri Slovencih, kar se ujema z vašo Cucuteni-povezavo namesto Yamnaya-težkim modelom.



Vzorci naravne selekcije so zastareli in pretiraniŠtudija iz 2018 trdi selekcijo za geni kot HERC2 (modre oči) in FADS1/2 (maščobne kisline) zaradi mešanja, vendar novejše analize (po 2018) to pripisujejo širšim evropskim adaptacijam, ne specifičnim slovenskim/bronastodobnim dogodkom.


Na primer, varianta rs12913832 v HERC2 za modre oči je pod selekcijo v širši Evropi zaradi UV-prilagajanja, ne le stepskega mešanja.

FADS1/2 sta povezana z adaptacijo na kmetijstvo (višja izražanja v agrarnih populacijah), kar je opazno v Evraziji že od neolita, ne le v bronasti dobi.

Študija iz 2025 identificira nove variante v genih za kardiometabolične bolezni in recesivne motnje (npr. višja frekvenca CNGA1), kar kaže na founder efekte iz migracij, ne le Yamnaya.

Fokus se premakne na nedavne zgodovinske vplive (npr. slovanske ekspanzije 6.–7. st. n. št.), kar ovrže poudarek na antičnih dogodkih iz 2018.

Študija iz 2018 je SICER dober začetek, vendar jo podrivajo majhen vzorec, pretirano poudarjanje Yamnaya (ki zanemarja neolitske korenine kot vaša I-S17250 in Cucuteni-Trypillia) ter neskladje z večjimi podatki iz 2025 in osebnimi rezultati, ki kažejo močnejšo slovansko/balkansko kontinuiteto. Novejše raziskave rišejo bolj niansirano, raznoliko sliko slovenske genetike – od neolitskih korenin do slovanskih migracij. Za osebno sledenje priporočam integracijo vaših rezultatov z bazami kot SloGenVar.

ZAKLJUČEK: Gizdalin pusti strokovnjakom študije saj nisi niti približno kompetenten za ta področja pa tudi druga ne kar smo te imeli priložnost brati.

Gizdalin, koga so ti na 23&me nasli za sorodnike iz davnine?

Jaz imam 3 sorodnike iz prve madzarske kraljevske dinastije Abu, eno zensko z otokov Faroe severno od Skotske, Vikinga umorjenega v Oxfordu, nekaj Vikingov pokopanih na ladji v Estonii, po enega na Norveskem, Islandu, dva na Danskem (od teh dveh mi je en tako blizu kot bratranec v 3. do 5. kolenu), se nekaj drugih Vikingov, dve revni plebejki, ki so ju porocili z Avari, enega moskega pokopanega na Danskem v casu starega Rima, a ni bil Rimljan, enega stepskega nomada iz Rusije, enega iz Kazahstana, oba izpred okoli 700 do 800 let in eno Scynthian zensko, ki so jo izkopali na Madzarskem. Ta je zivela pred 2400 do 2700 leti.

Gizdalin išče po podatkih od kod izhaja, podpira teorijo evolucije, kar ne glede na to kaj bo našel v podatkih bo na koncu pripeljalo do tega da je iz navadnega majmuna, kar se potrjuje še danes da je.

Gizdalin dnk, ki ga imaš ti v svojih jajčkih je pa morda tak kot pišeš. Zasmrajen.
Mi smo del NAPREDNEJŠE KULTURE, kar potrdijo tudi novejše etnološko sociološke študije.
PONOVIMO Ta razširjeni dataset kaže na tesnejše sorodstvo s Srednjeevropskimi populacijami (Poljaki, Čehi, Madžari), a tudi z zahodnimi skupinami (Francozi, prebivalci Utaha severno/zahodnega evropskega porekla).
POUDAREK Ta kultura, ena najnaprednejših neolitskih v Evropi, predhodnica Yamnaya za več tisočletij, predstavlja lokalne linije lovcev-nabiralcev in zgodnjih kmetov, ne pa stepskih migrantov.
Ti gizdalin pa morda v sebi nosiš tudi gene neandertalca.

@zrz
TI PA NE KRADI NICKA BEDAK

@zrz
Ti si bolan.

ZA ZRZ 2 , NE PRVEGA OBJAVLJENEGA

Matjažko ima gen lenivca. Tako tako, tako ja.

@zrz
Ta razširjeni dataset kaže na tesnejše sorodstvo s Srednjeevropskimi populacijami (Poljaki, Čehi, Madžari), a tudi z zahodnimi skupinami (Francozi, prebivalci Utaha severno/zahodnega evropskega porekla). Poleg tega razkriva višjo variacijo patogenih variant in redkih alelov kot študija iz 2018, kar nakazuje, da so bile prejšnje ocene mešanja (npr. Yamnaya okoli 1762 pr. n. št.) poenostavljene zaradi pristranskosti vzorčenja.

Take stvari je treba vzeti z rezervo. Jaz imam nekaj daljnih sorodnikov v Utah, ki so potomci izseljenih Slovencev, celo mormoniziranih, nekateri imajo se vedno slovenski priimek, a to ne pomeni, da so iz zahodne Evrope.
Enako s Francozi. V teh raziskavah se ponavadi sprasuje za kraj bivanja starih starsev. In v tem je problem. Dosti Slovencev se je izselilo v Francijo, ko so sli za rudarje konec 19. in v zacetku 20. stoletja. Njihovi potomci danes pogosto niti ne vejo, da so njihovi predniki tudi Slovenci. Moj konkreten primer. Sem sestricna v 4. kolenu z nekim Kanadcanom, ki se pise Trudeau in je 4. bratranec od Justina Trudeauja. Ali to pomeni, da sem Francozinja, zahodnjakinja? Nisem. Na sreco, ker s tistim norcem ne bi hotela biti v sorodu. In v tem je problem. Evropski narodi se bolj mesajo od nekako konca 19. stoletja, ko je biula industrijska revolucija v polnem razcvetu in so se ponudile nove moznosti za delo na novih lokacijah, zato bi morale raziskave temeljiti na ljudeh, ki imajo lokalne prednike med 2x, 3x pra starimi starsi, ne pa starimi starsi, ce se hocejo iti etnicno genetiko.

@ZRZ
Za zrz 2 - genom - Y-haploskupine R1a (48 %) in R1b (29 %), medtem ko je I le okoli 12,5 %; ter signale naravne selekcije v genih, povezanih s pigmentacijo (npr. HERC2 za modre oči), prehrano (npr. FADS1/2

@ZRZ

Za pigmentacijo in hrano ni zadolzen en sam gen, ampak kombinacija vec genov na razlicnih kromosomih.

@Leska
Tudi stoletja žarjenja sonca vplivajo. Tudi med drugimi vrstami ljudmi, si imel svetlejše in temnejše. Do nedavno nisem vedel, da so imeli neandartalci svoje črnce.

Zadnje raziskave kažejo, da imajo Madžari skoraj toliko slovanskih genov kot Slovenci kar dokazuje, da so v bistvu slovani, ki so prevzeli tuj neslovanski jezik.

a maš kraljevske prednike???

SE NE JAVLJAM VEČ V TEMI KER NEK BEDAK KRADE NICK

@ZRZ

Neandertalci niso imeli crncev. Tudi za neko okostje mladega dekleta najdenega na Danskem v priobalmnem pasu, so mediji pisali, da je bila crna in za nekoga, ki so ga potegnili iz mocvirja v Angliji. Ko pa beres originalne znanstvene lanke, sele vidis, kako mediji manipulirajo v duhu danasnjega casa, da je vse evropsko slabo, tuje pa dobro, vidis, da so v resnici imeli ti tako imenovani crnci nekaj genov za bolj mediteransko barvo polti, nekaj pa ze za danasnjo evropejsko, kar se je manifestiralo kot polt podobna danasnji mediteranski, recimo juznim Italijanom. In iz tega so mediji naredili crnce. Neandertalci so imeli pogosto rdece lase.

Želim vsem lep večer.

@zrz ZAKLJUČEK: Gizdalin pusti strokovnjakom študije saj nisi niti približno kompetenten za ta področja pa tudi druga ne kar smo te imeli priložnost brati. ZRZ, vaša samovšečna "strokovna gnada", hvala za AI flancate, saj so tudi zanimivi, da ne boš mislil, da te zgolj zasmehujem v spodnjih stavkih, posvečenih tebi "strokovnjaku". Ampak ljubše so mi spletne povezave, konkretno do pravih strokovnjakov, ne da se okranjcljamo z znanjem drugih, jaz sem še iz stare šole, takrat še ni bilo umetne inteligence, da bi mislila namesto nas. 😉 Zelo obžalujem, da sem se z referenciranjem strokovnjakov menda že skoraj uvrstil med strokovnjake 🙂 . To mi je bil ves čas cilj, kako da ne, saj že samo ime tega foruma implicira, da gre za zbor izredno pomembnih "ČVEKaških strokovnjakov", kjer si ti sedaj vse prehitel na celi črti in boš dobil usnjeno medaljo za častno mesto z napisom Čveka strokovnjak št. 1! Kakšna čast ! 😆 Jaz sem pa končal na nehvaležnem drugem mestu 🙁 , ki mi ga prav tako zavidaš, kot Čveka strokovnjak št. 2. Ampak pazi se, dokler se ne naučim uporabljati AI-ja, kot ti, da bo moj možganski zastopnik, potem pa bo po tebi! 😆 Sicer pa sem ravno tak "strokovnjak" kot ti. Torej se lahko pohvalim, da sva skupaj krave pasla, kar mi je v veliko čast. 😆 Ampak s pomembno razliko, jaz podajam referenčne povezave do študij, za razliko od tebe, ki si po narcisoidni težnji sebi hotel pripisati "težko pamet" z AI prevodi tujih virov, brez da bi navedel en samcat spletni vir, od kod dejansko si jemal gradivo. Ampak te povsem razumem, saj "strokovnjaki" ne rabite referencirat drugih, temveč drugi referenciramo vas, ker ste tako spretni uporabniki AI prevodov, da še pod svojim stalnim nikom ne upate pisati. 😆 Da ne bomo zašli, ni to poanta mojega prispevka, ampak moral sem dati pozdravček in poljubček starim forumskim drugovim, ki jih volim ko konja. 🙂 Poanto ima Leska, ki jo te stvari ljubiteljsko zanimajo, ravno tako, kakor mene, pa upam, da še koga. Ti ste vabljeni, da se pridružite debati, pa mogoče podelite tudi svoje rezultate o etničnem izvoru. 😉 @Leska Gizdalin, koga so ti na 23&me nasli za sorodnike iz davnine? Ne vem za to opcijo, nisem se preveč poglabljal, bom pogledal. Mislim, da sem nekaj takšnega gledal na mytrueancestry, če imaš kaj "modre krvi" 🙂 . Spomnim se, ko je šlo za tale vikinški pokol okrog leta 1000 na Otoku https://en.wikipedia.org/wiki/St_Brice%27s_Day_massacre , da bi naj imel malo sorodstveno "skandinavske krvi". 😉

da se nauš USROU

nekam načitan mi deluješ, fantič? Predniki doktorj, znanstveniki??

@Gizdalin
Ma ne javlja se pod stalnim vzdevkom, ker so mu registrirani vzdevek ZDRAVILEC0 morda že blokirali, saj ga ostali nismo več prenašali.
Moraš pa razumeti, to je velik strokovnjak, kot Šavli ali pa Leljak.
Še CT scan možganov ti takoj pojasni, če boš rabil. 😵‍💫

Ne vem za to opcijo, nisem se preveč poglabljal, bom pogledal. Mislim, da sem nekaj takšnega gledal na mytrueancestry, če imaš kaj "modre krvi" . Spomnim se, ko je šlo za tale vikinški pokol okrog leta 1000 na Otoku https://en.wikipedia.org/wiki/St_Brice%27s_Day_massacre , da bi naj imel malo sorodstveno "skandinavske krvi". Jaz imam enega od tam. Ima kodo VK147. St. Brice’s Day Massacre Victim VK147 Genetic Sex Male Time Period 880 CE to 1002 CE Burial Location St John's College, Oxford United Kingdom Your genetic relationship Predicted relationship Very distantly related Shared DNA 0.06% 4.07 centiMorgans 1 segment See how you compare 5.67% of 23andMe customers share identical DNA with St. Brice’s Day Massacre Victim VK147. You share more DNA with this individual than 8.00% of 23andMe customers with matches to St. Brice’s Day Massacre Victim VK147. In the late 10th and early 11th centuries CE, the newly established Kingdom of England was under constant threat from raids by Danish Vikings. Fearing that the Danes were plotting to overthrow him, King Æthelred II of England (also known as “Æthelred the Unready”) ordered the mass execution of all Danish settlers in his kingdom. The event has since come to be known as the St. Brice’s Day Massacre, as the killings were carried out on November 13th, 1002 CE, the feast day of Saint Brice of Tours, a 5th century Frankish Bishop. Among those killed was Gunnhild, the sister of Denmark’s King Sweyn Forkbeard, along with her husband. Enraged by the murder of his sister and brother-in-law, Sweyn launched a campaign of intensified raids that ultimately led him to seize the English throne in 1013 CE, sending Æthelred into exile. Yet, Sweyn’s rule of England was short-lived; he died just five weeks later due to unknown causes (some sources say that he fell from a horse while others say that he was killed). While the St. Brice’s Day Massacre undoubtedly resulted in significant bloodshed, historical records provide little insight into the exact number of Danish lives lost. But several archaeological finds have helped researchers understand the enormity of the event. 35 jih je bilo pokopanih, vsi neoborozeni. Vsi so bili moski, dva se najstnika. Nametani so bili v en veccji, ze dolgo obstojeci jarek. Ranjeni so bili v hrbet, kar pomeni, da so poskusali zbezati, a jim ni uspelo. Imeli so tudi sveze in stare obrambne rane po rokah. Niso 100% prepricani, da so bili res zrve masakra na St. Brice's Day, ker so jih testirali 2x. Prvi labnoratorij je dolocil starost, ki se je tocno ujemala z masakrom, drugi laboratorij pa je okostja postavil bolj zgodaj, vendar bi to bila lahko posledica njihove prehrane, kajti molekule karbona so starejse v oceanu, zato bi ljudje, ki so jedli veliko morskih rib, s C14 testiranjem lahko izpadli kot starejsi, kot so dejansko bili. Njegovi haplogrupi sta bili Y-DNA: R-Y75899 in mtDNA: T1a1q.

@Leska
23&me ni tocen. Jaz sem pri njih
97,8% Slovenija (Krka River Basin, Mirna Valley and Dry Carniola, Upper Carniola in Inner Carniola),
1,8% Zahodna Hrvaska in juzna Slovenija in
0,4% Svedska.

97,8% Slovenka? Bolj "čistokrvna" ne bi mogla biti. 🙂 Vidim, da si bolj iz hribovskih predelov, zato tvoji predniki verjetno niso bili tako zelo izpostavljeni zgodovinskim migracijskim prepihom. Vsi moji predniki izvirajo iz obronkov Panonske nižine, ko prehaja v gričevnat svet, na meji s Hrvaško - in tu je verjetno zgodovinsko prihajalo do veliko več mešanj zaradi ravnega (rečnega) terena.

Glede "točnosti", je to vse skupaj ocenjeno čez prst. Zato je te rezultate potrebno vzeti z veliko rezerve, ker se ti deleži nenehno spreminjajo, bodisi se zmanjšujejo ali naraščajo, celo izginjajo in se pojavljajo drugi. Na 23andme mi je to všeč, da so pogoste posodobitve, Ancestry se menda ponaša z največjo uporabniško bazo, ampak po moje to ni preveč koristno za nas Evropejce, ker so v bazi večinsko Američani, ki so pa tako največji "mešančki". Kar se tiče MyHeritage, ta je pa po moje verjetno najmanj natančna za nas, v kolikor nimaš severnoafriških, južno mediteranskih, levantskih, bližnjevzhodnih oziroma semitskih korenin.

@Gizdalin Delat se spravi zguba.

@Leska A obstojajo tudi kaksni clanki o slovenski mtDNA? Me imamo za Slovenijo redko grupo, K1c2. Ne vem, gledam tole https://discover.familytreedna.com/mtdna/K1c2/story Sicer pa se mi ne zdi to preveč pomembna informacija, ker recimo moška y-haplogrupa je koristna samo v namene preučevanja zgodovinskih migracijskih tokov, ne določa pa ničesar razen spola. http://tiny.cc/ancientdna Ancient Europeans - Prehistoric melting pot

@Gizdalin

Na Ancestry sem samo 90% cistokrvna.

Southeastern Europe
Slovenia 90%
Northwestern Balkans 3%

Central & Eastern Europe
Northeastern Poland 7%

Kot sem rekla, se bolj oziram na genetske sorodnike. Ce odstejem standardne izseljenske drzave ZDA, Avstrija, Nemcija, zahodna Evropa in VB, imam najvec genetskih sorodnikov na Madzarskem (117), na Svedskem (116), na Poljskem (104), na Danskem (68), na Finskem (68) na Ceskem (59), v Ukrajini (41), na Hrvaskem (30) in na Slovaskem (30). To so stevilke z MH, na FTDNA jih je skoraj toliko, a drugih ljudi. Na FTDNA imam tudi okoli 60 Ashkenazi zidovskih sorodnikov s predniki povecini s Poljske. Hrvatov niti ne stejem, ker jih ima 90% slovensko mamo ali babico. Nisem vedela, da se je toliko Slovenk odselilo na Hrvasko, ceprav sem imela sama 2 teti in 1 strica, ki so se odselili v Zagreb.

Pred testiranjem smo vedeli, da imamo nekaj malega ceskih in nemskih prednikov, sicer smo Slovenci. Ne dolgo nazaj sem dobila nekaj ceskih genetskih sorodnikov z enakim priimkom, kot je v nasi druzini. Na podlagi prekrivajocih se rodovnikov s se eno drugo genetsko sorodnico so mi ti sorodniki dolocili vas na Ceskem, kjer je ena veja mojih prednikov zivela pred 300 leti.

In en sorodnik se je pojavil z ocetovim priimkom, ki ima Y haplogrupo Z93. Iz tega sklepam, da je moj oce imel isto haplogrupo. V Evropi je dokaj redka, vendar spada pod slovansko R1a haplogrupo, a se je nekje v vzhodni Evropi ali na oni strani Urala delno odcepila in tako je en del odsel v Azijo, zato se jo danes najde v severni Indiji, v Pakistanu in v Afganistanu. V danasnji Rusiji je bila tipicna v kulturi Fatjanovo, ki se je raztezala od vzhodnega Baltika do Urala in je bila del corded ware. Tako je cisto mozno, da je ta nasa linija prisla od tam.

Na FTDNA sem dala testirati mtDNA poleg 23&me. Na FTDNA imajo kategorijo sorodnikov po y haplogrupah in mtDNA in tam si haplogrupo delim z nekaj sto ljudmi, vecinoma z Irske, Anglije in zahodne Skandinavije. Ugibam, da so jo sem in tja prenasali Vikingi. Samo ena Slovenka se je poleg mene do zdaj nasla na tem seznamu, prednica nekega Americana. Zivela je v 19. stoletju blizu Litije, kar mi ni bilo tezko povezati z babico, po kateri sem podedovala svojo mtDNA. Torej je bila sorodnica.

@Leska
Kot sem rekla, se bolj oziram na genetske sorodnike. Ce odstejem standardne izseljenske drzave ZDA, Avstrija, Nemcija, zahodna Evropa in VB, imam najvec genetskih sorodnikov na Madzarskem (117), na Svedskem (116), na Poljskem (104), na Danskem (68), na Finskem (68) na Ceskem (59), v Ukrajini (41), na Hrvaskem (30) in na Slovaskem (30).

Te številke so zelo varljive, ker zavisijo od tega, koliko ljudi je v bazi iz teh držav. Jaz sem gledal, da imam kar nekaj švedskih sorodnikov, ampak po priimkih sodeč, gre dejansko glede na izvor za kar dober delež delavskih migrantskih priseljencev iz (bivše) Jugoslavije, ker jih ima veliko muslimanske priimke, verjetno Bosna. Kakor tudi lahko gre že za naslednje generacije njihovih otrok. Pri nas, na robni pokrajini s Hrvaško, je kar nekaj priimkov uskoškega izvora, zato od tu verjetno ta genetska vez.

Torej ta porazdelitev po državah ni sorazmerna, kjer je veliki faktor finančne narave. 50 € za DNK test je veliko v Bosni, zato je njihov reprezentančni vzorec bistveno manjši, kakor pa recimo v Avstriji, kjer to ni velik denar, tako da to ni statistično najbolj točno, lahko je precej zavajajoče.

Vem, zato avtomaticno izlocam drzave z velikim stevilom izseljencev iz Slovenije. Vzhodnoevropske drzave nimajo priseljencev iz Slovenije, kljub temu imam tam veliko sorodnikov. Sem pa opazila, da so povezave med ceskimi, slovaskimi in nekaterimi poljskimi in ukrajinskimi sorodniki - delijo si iste dele istih kromosomov, torej so se razprsili iz ene tocke. Vprasanje je, iz katere, ampak neka konkretna tocka je zelo vroca.

Ostanejo tri vprasljive drzave: Finska, Danska in Svedska. Na Finskem je ena sama izseljenka iz Slovenije. Vsi ostali imajo rodovnike dalec v pretekla stoletja. Tudi med sabo niso v bliznjem sorodstvu. Bliznje sorodstvo bi bil dokazo, da so potomci izseljencev. Torej so lahko izvorno od tam, lahko pa so potomci kaksnega Rusa ali Balta iz casov, ko je tamkajsnji teritorij se pogosto menjal lastnike.

Na Danskem je od zgornje stevilke slaba polovica priseljencev ali njihovih potomcev. Zanimivo je, da med njimi ni nobenega iz Slovenije, ampak so vsi iz drugih vzhodnoevropskih drzav, recimo Poljske, Ukrajine. Ostali bi lahko bili potomci Nemcev, ker je del severne Nemcije nekoc pripadal Danski. Ampak to so samo moja ugibanja.

Svedska je pa poseben primer. Med njimi sem nasla par Nemcev, ki so potomci nemskih izseljencev na Svedsko. Povezavo z njimi imam proko nemskih naselij ob Volgi, kar me je presenetilo. Nekaj Svedov je gotovo potomcev slovenskih priseljencev, v to ne dvomim, ampak nekaj jih ima rodovnike, ki segajo 200, 300 let v preteklost s samimi hecnimi priimki v stilu Jonsdotter ipd. In nekateri od teh imajo po enega ali dva finska prednika, torej bi bila povezava lahko preko Finske in naprej Baltika. Svedi so v preteklosti napadali danasnje baltske drzave in se tam tudi naselili, zato bi lahko bila povezava preko njih. Ancestry, MH in 23&me so mi do zdaj vedno dajali nekaj procentov Baltika. Enako mojim sorodnikom na strani enega deda.

In ne nazadnje, Danci in Svedi so se pred 400 leti v isti vojski borili skupaj z mojimi predniki iz ene veje, ko le-ti, se niso prisli v Slovenijo. Bili so protestanti iz SZ Ceske in so se tepli proti Avstriji v 30-letni vojni, in takrat se je lahko zgodilo marsikaj. Vem, da so se po porazu pri Beli gori razselili v vsaj 4 druge drzave.

Imam celo par sorodnikov v Grciji, dva v Izraelu, ampak tudi ti se genetsko prekrivajo z doloceno skupino ceskih, oziroma poljskih sorodnikov. Ali primer Srbinje z madzarskim priimkom v Vojvodini. Sva se pogovorili, primerjali rodovnike in odkrili, da gre njena veriga prednikov: Vojvodina - Madzarska - Slovaska - Ceska. Pri tem zelo pomaga, ce imas Complete na MH. Slovaska je bila dolgo casa pod Madzarsko, zato je ta veriga logicna. Skratka, vse niti po celi mrezi vzhodnoevropskih sorodnikov me vedno znova vodijo na Cesko, Slovasko, Poljsko, Baltik in Finsko.

kakšno genetiko imajo pa tile, ki so nas hoteli potamanit z evtanazijo? Švabsko???

@Gizdalin
A to je tema na varianto pesmi Slovenija, zemlja mog sna?

Prlek piškur, si preveril koliko genov imaš še iz nastanka življenja v vodi?