Fatalno sorodstvo

Deli na Facebook Deli na X
  • 1
  • 2
Avatar člana Dojenček
Dojenček
14.10.2020 ob 1:53
Danes sem pisala v Lejevi temi odgovor leskovi masti. Tri dolge ure sem ga pilila. Zanimiv prispevek o uničujočih sorodstvenih vezeh habsburške monarhije. Popisala sem vzpon, vrh in zaton španske veje te ogromne dinastije. Zadeva je izpuhtela v nič, zato sem se odločila, da odprem novo temo. Lelju sem tam najverjetneje zrasla preko glave 🙂. Tu bomo pregledali, kako se je plemstvo v stoletjih parilo med seboj in se degeneriralo. Tema bo ( vsaj meni) zanimiva, ne bo pa tako zabavna kot tista o sex guruju Rasputinu in njegovih magičnih močeh 🙂. Mar se še spomnite, kako je zdravil carjeviča Alekseja hemofilije, ki jo je podedoval od kraljice Viktorije. Bolest pa se je veselo širila po evropskih dvorih.
Tu bom pod drobnogled vzela Habsburžane. Vsi smo že slišali za “habsburško čeljust in spodnjo ustnico”, bolj kot ta lepotna nadloga pa jih je pestil debilizem, neplodnost in smrti v ranem otroštvu. Te smrti niso bile posledica nesreč, ali težav pri porodu, temveč bolezni, ki so mladičke pestile od rojstva naprej do prerane smrti - zavoljo incesta v sorodstvu.
Zadevo kanim obširno in relativno poljudno opisati, ker stvar ni tako enostavna. Gre se za izgubljanje prednikov - implex, ko se sorodniki poročajo med seboj in osebek nima toliko starih stršev ali prastaršev, kot mi “navadni” Zemljani.
Bržkone bo precej suhoparno, niti ne bo toliko žgečkljivih podrobnosti, ker pred 600 leti niso tako skrbno popisovali vsak pomežik nasprotnemu spolu kot počnejo dandanes. Dvorni pisarji si najbrž niso upali preveč podrobno opisovati napake in izgled modrokrvnih. Saj veste, da bi lahko končali na grmadi ali pa pozabljeni v ječi, ako ne bi rablji na njih preizkušali učinkovitost mučilnih naprav. Slikarji so jih pa v izogib nevšečnostim rajši naslikali precej lepše kot so v resnici bili.
0
Avatar člana leskova mast
leskova mast
14.10.2020 ob 6:44
Jupiiiii!

Potem pa se eno o spanju naokoli, os spolnih boleznih, koliko otrok so zaradi njih izgubili in o drugem razvratu Habsburzanov.
0
Avatar gosta
mici
14.10.2020 ob 7:04
Najprej super za novo temo. Ko sem bila majhna, sem velikokrat listala knjigo Habsburžani privatno. In ja, glede na to da so jih slikarji obilno fotošopirali, človek res pomisli, kakšni šele so morali biti v resnici.
Obstaja kakšna rekonstrukcija Habsburžanov, tako kot jo najdemo glede na lobanje za Celjske?
https://www.dnevnik.si/1042546213 https://www.dnevnik.si/1042546213

https://old.delo.si/znanje/izobrazevanje/danes-grofje-in-nikdar-vec.html https://old.delo.si/znanje/izobrazevanje/danes-grofje-in-nikdar-vec.html

Nasploh so bili Celjski zanimiva rodbina.

No evo, pa sem že v štartu mimo teme.
0
Avatar člana lelj
lelj
14.10.2020 ob 15:44
Habsburška čeljust je samo na slikah.
Slikar je nalašč naslikal čeljust, ker ni bil zadovoljen s plačilom.

Kar se tiče smrti v rani mladosti pa ne bo držalo.
Če pogledamo dobrega Ferdinanda in Franca Jožefa sta oba umrla stara čez 80 let.
0
Avatar člana leskova mast
leskova mast
14.10.2020 ob 17:32
Lelj, a cesarjevi so placali preden jih je slikar naslikal?
0
Avatar člana leskova mast
leskova mast
14.10.2020 ob 17:45
Avtor: mici
Najprej super za novo temo. Ko sem bila majhna, sem velikokrat listala knjigo Habsburžani privatno. In ja, glede na to da so jih slikarji obilno fotošopirali, človek res pomisli, kakšni šele so morali biti v resnici.
Obstaja kakšna rekonstrukcija Habsburžanov, tako kot jo najdemo glede na lobanje za Celjske?
https://www.dnevnik.si/1042546213 https://www.dnevnik.si/1042546213

https://old.delo.si/znanje/izobrazevanje/danes-grofje-in-nikdar-vec.html https://old.delo.si/znanje/izobrazevanje/danes-grofje-in-nikdar-vec.html

Nasploh so bili Celjski zanimiva rodbina.

No evo, pa sem že v štartu mimo teme.


Odlicna clanka . Torej so bili Celjski ene vrste slovenski Habsburzani: agresivni tatovi ozemelj, in vedno bolj degenerirani. Skoda, da niso mogli dobiti genetskega materiala za analizo. Mogoce bodo z boljsimi metodami uspeli kasneje, ker kot berem, so v tujini zelo uspesni pri tem.
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
14.10.2020 ob 18:13
Habsburška čeljust je samo na slikah.
Slikar je nalašč naslikal čeljust, ker ni bil zadovoljen s plačilom.

Kar se tiče smrti v rani mladosti pa ne bo držalo.
Če pogledamo dobrega Ferdinanda in Franca Jožefa sta oba umrla stara čez 80 let.


Pa si oglejmo najprej nesrečnega dobrega Ferdinanda 🙂, razvojno zaostalega v vseh ozirih. Bil je prvorojenec cesarja in po božanski pravici prestolonaslednik. Rodil se je kot vodenoglavec, trpel je za epilepsijo, rahitisom, shizofrenijo. Govoriti je začel zelo pozno. Shodil je, ko je bil star štiri leta. Do devetega leta je ostal v varstvu dojilje. Takrat so ga predali v moške roke, ni si mogel/ znal sam natočiti kozarca pijače, ni znal odpreti vrat ali se povzpeti po stopnicah, ne da bi se krčevito oprijemal ograje. Pisanja in branja se je začel učiti pri petnajstih? Postopoma se je začel učiti jahanja, plesa in mečevanja. Vsi so ga ujčkali, kljub temu pa je bil izjemno osoren, zapadel v histerijo, kadar ni bilo po njegovem in bil na splošno zelo žleht in pokvarjen. Šolanje je zaključil pri štiriindvajsetih, ko so mu diagnosticirali shizofrenijo. Pri 36ih so mu dovolili, da je sodeloval na sestankih, ko je bil 37 so ga okronali za madžarskega kralja. Leto kasneje so ga poročili z njegovo sestrično. Na poroki nista bila prisotna. Otrok nista imela. Po očetovi smrti so ga posadili na tron, namesto njega so vladali cesarjevi priskledniki. V letu revolucij 1848 je paranoičen pobegnil s prestola.
Nesrečno bitje, ki je preživelo atentat (takrat se mu je dokončno odpeljalo) je dočakalo visoko starost.
Mi navadniki imamo očeta in mamo, dva stara očeta in dve stari mami, štiri pradede in štiri prababice. Nesrečni Ferdinand je imel le dva pradeda in dve prababice. Njegova oče in mati sta imela iste stare starše Marijo Terezijo in Franca prvega ter španskega kralja Karla tretjega in Amalijo. Njegova starša sta bila bratranec in sestrična. Imel je enajst bratov in sester, ki so bili več ali manj tudi bolj kratke pameti. Pet jih je umrlo takoj po porodu ali v rani mladosti. Njegov oče je bil poročen štirikrat, kakopak s sestričnami, ena je rodila deklico, ki je dočakala eno leto, drugi dve ženi nista bili plodni.

Franclna bomo obdelali kasneje.
Čisto si me vrgel iz koncepta. Ta dva prideta šele proti koncu na vrsto 😆.
0
Avatar člana leskova mast
leskova mast
14.10.2020 ob 18:50
So ze imeli slab genetski material. Zdaj ko delam svoj rodovnik, sele vidim, koliko porok v sorodstvu je res bilo tudi pri navadnih podloznikih. In kolikor vem o njih in nekatere dobro poznam osebno, niso taki obupni primerki kot je bil dobri dobri Ferdinand. Pri njem in njegovih sorojencih so se morali skombinirati sami slabi geni. Kaj pa prirojeni sifilis, bi ta lahko igral vlogo pri njihovih mentalnih tezavah?
Ce ni prevec dela, bi me zanimal opisni rodovik od Terezke in Prvega Franceljna do dobrega Ferdinanda, da jih malo nastudiram.
0
Avatar člana lelj
lelj
14.10.2020 ob 18:51
Dojenček.
Jaz sem tudi kratke pameti.
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
14.10.2020 ob 19:22
Dojenček.
Jaz sem tudi kratke pameti.


Kaj pa še!
0
Avatar člana lelj
lelj
14.10.2020 ob 19:24
Dojenček.
Jaz sem tudi kratke pameti.


Kaj pa še!


Imam epilepsijo.
Pa preživel sem kar nekaj atentatov s strani žensk.
Mislim, da se mi je od teh napadov odpeljalo.

Aja, pa 13ga sem rojen.
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
14.10.2020 ob 19:28
Prav zaradi tebe sem hotela zamolčati, da je imel epilepsijo.

Prava reč Lelj. Jo pač imaš. Zato nisi nič manj vreden.
0
Avatar gosta
mici
14.10.2020 ob 19:29
Dojenček, a slikovno gradivo sledi v posebni zgodbi?
0
Avatar člana lelj
lelj
14.10.2020 ob 19:30
Prav zaradi tebe sem hotela zamolčati, da je imel epilepsijo.

Prava reč Lelj. Jo pač imaš. Zato nisi nič manj vreden.


Če se počutiš manj vrednega, si manj vreden.
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
14.10.2020 ob 19:55
Avtor: mici
Dojenček, a slikovno gradivo sledi v posebni zgodbi?


Ne, vse bo v tej temi.
Imela sem namen začeti tam, kjer boš ti končala 🙂 .
Z Maksimiljanom I. zadnjim vitezom. Ko se je leta 1477 poročil z Marijo Burgundsko.

Najprej mi je Lelj pomešal keglje.
Zdaj dolgujem Porajklju še Ferdinandov rodovnik.
Ko bom končala z njim, pa gremo od začetka. Oziroma ne od začetka, ampak od tam, ko se Habsburški rock’n’roll zares začne.
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
14.10.2020 ob 19:59
Prav zaradi tebe sem hotela zamolčati, da je imel epilepsijo.

Prava reč Lelj. Jo pač imaš. Zato nisi nič manj vreden.


Če se počutiš manj vrednega, si manj vreden.


Pa se nehaj tako počutiti, tristo kosmatih!
Seveda si vreden, kralj sijajnih tem.
Marsikdo se bo strinjal z menoj.
0
Avatar člana lelj
lelj
14.10.2020 ob 20:08
Prav zaradi tebe sem hotela zamolčati, da je imel epilepsijo.

Prava reč Lelj. Jo pač imaš. Zato nisi nič manj vreden.


Če se počutiš manj vrednega, si manj vreden.


Pa se nehaj tako počutiti, tristo kosmatih!
Seveda si vreden, kralj sijajnih tem.
Marsikdo se bo strinjal z menoj.


No, temo o laži in temo Čumbati ste ignorirali.
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
14.10.2020 ob 22:52
Ferdinandovo drevo:

začela bom s prastarimi starši: ( po pravilih bi morali biti štirje pari)

par št. 1:

Marija Terezija + Franc I Štefan ( tudi onadva sta imela skupnega pradeda Ferdinanda III in dve skupni praprababici)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Maria_Theresia_Familie.jpg

par št. 2:

Marija Amalija Saška princesa + Karl III španski kralj ( imela sta skupno prababico)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Maria_Amalia_of_Saxony.jpg/1024px-Maria_Amalia_of_Saxony.jpg
+
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/Charles_III_of_Spain.jpg/1024px-Charles_III_of_Spain.jpg

****************

stari starši:

par št. 1

Leopold II ( sin od MT in FŠ) + Marija Ludvika ( hči od MAS in KIII)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Johann_Zoffany_005.jpg

par št. 2

Marija Karolina ( hči od MT in FŠ) + Ferinand Sicilski ( sin od MAS in KIII)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Painting_of_the_family_of_Ferdinando_IV_%28Angelica_Kauffmann%2C_1782%29.jpg

sestrični in bratranca v prvi liniji
*******************
starša: ( imata skupne stare starše)

Franz II ( sin od LII in ML) + Marija Tereza Neapeljsko - Siciljanska ( hči od MK in FS)
bratranec in sestrična po očetovi in materini strani 🙁

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Pfeiffer_after_Kreutzinger_-_Maria_Teresa_of_the_Two_Sicilies.jpg
In

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/91/Francis_II%2C_Holy_Roman_Emperor_by_Friedrich_von_Amerling_003.jpg/1024px-Francis_II%2C_Holy_Roman_Emperor_by_Friedrich_von_Amerling_003.jpg

in ta dva sta spočela ubogega Ferdinanda dobrega:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/Ferdinando_I_d%27Austria.jpg
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
14.10.2020 ob 23:23
Pa še celotno drevo od Marije Terezije in Franca Štefana:

http://www.aeiou.at/aeiou.encyclop.data.image.h/h021649d.jpg
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
14.10.2020 ob 23:33
Od vseh dreves je meni najbolj všeč to ( nalepila sem ga že v Leljevi temi 🙂 )
https://www.habsburger.net/de/stammbaum

Albrecht (V.) II (leto 1425) je bil zet od Barbare Celjske 🙂
0
Avatar člana leskova mast
leskova mast
15.10.2020 ob 7:43
To je bila hujs od moje babice. Ta jih je imela samo 11. Kdaj je zenska sploh imela cas vladati, saj je bila ves cas noseca. Danes sploh nikoli ne bi prisla s porodniske.
Ampak v rodovniki manjkajo 3 umrli otroci. In pri Leopoldu 2. tudi manjkajo 3 otroci. Zakaj?
Zdaj si grem pa naskicirat tole druzinsko veselke porok.

Ves o cem sem danes razmislja;a, ker si zacela to temo. O Severnih Andamancih. To so tisti ljudje, ki so pred nekaj leti ubili would be misionarja. Ti ljudje naj bi ziveli v izolaciji 60 000 let. Tudi ce so izolirani samo 2 000 ali 1 000 let velja isto: ker jih je po ocenah med 100 in 300, morajo biti vsi v bliznjem sorodstvu, blizjem kot Habsburzani. In vendar so normalni, sicer ne bi preziveli. Torej je bil pri njih incest neka vrsta preciscevanje, po katerem so ostali najmocnejsi, najbolj zdravi, najbolj prilagodljivi in najpametnejsi osebki. Se pravi, ce bi v preteklem milijonu let vsi nasi predniki prakticirali incest, bi mi kot preziveli bili najbolj sposobni primerki cloveske vrste.
Postransko vprasanje izven teme: tisti otok lahko prezivi v najboljsem primeru 200 do 300 ljudi. Kaj naredijo z viskom otrok?
0
Avatar gosta
zakaj pa
15.10.2020 ob 10:14
Prav zaradi tebe sem hotela zamolčati, da je imel epilepsijo.

Prava reč Lelj. Jo pač imaš. Zato nisi nič manj vreden.


Če se počutiš manj vrednega, si manj vreden.


Pa se nehaj tako počutiti, tristo kosmatih!
Seveda si vreden, kralj sijajnih tem.
Marsikdo se bo strinjal z menoj.

+1
Pri lejlu nikoli ne veš ali se heca ali ne.
0
Avatar člana lelj
lelj
15.10.2020 ob 10:47
Avtor: zakaj pa
Prav zaradi tebe sem hotela zamolčati, da je imel epilepsijo.

Prava reč Lelj. Jo pač imaš. Zato nisi nič manj vreden.


Če se počutiš manj vrednega, si manj vreden.


Pa se nehaj tako počutiti, tristo kosmatih!
Seveda si vreden, kralj sijajnih tem.
Marsikdo se bo strinjal z menoj.

+1
Pri lejlu nikoli ne veš ali se heca ali ne.


takšen je namen, da nikoli ne veste 🙂
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
15.10.2020 ob 12:40


Ves o cem sem danes razmislja;a, ker si zacela to temo. O Severnih Andamancih. To so tisti ljudje, ki so pred nekaj leti ubili would be misionarja. Ti ljudje naj bi ziveli v izolaciji 60 000 let. Tudi ce so izolirani samo 2 000 ali 1 000 let velja isto: ker jih je po ocenah med 100 in 300, morajo biti vsi v bliznjem sorodstvu, blizjem kot Habsburzani. In vendar so normalni, sicer ne bi preziveli. Torej je bil pri njih incest neka vrsta preciscevanje, po katerem so ostali najmocnejsi, najbolj zdravi, najbolj prilagodljivi in najpametnejsi osebki. Se pravi, ce bi v preteklem milijonu let vsi nasi predniki prakticirali incest, bi mi kot preziveli bili najbolj sposobni primerki cloveske vrste.
Postransko vprasanje izven teme: tisti otok lahko prezivi v najboljsem primeru 200 do 300 ljudi. Kaj naredijo z viskom otrok?

Ugibam...
Ker se že niso davno izrodili, mogoče vse dojenčke, ki že na videz odstopajo od normale, ubijejo (žrtvujejo?). So mogoče brez sodobne medicine pogruntali, da je bolje, da se naprej širijo le "dobri" geni.
Višek otrok je zreduciran že s pobojem ob rojstvu, če je pa še "premalo" pa dajo "prednost" mlajšemu in se starejši/bolni/poškodovani žrtvujejo.
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
15.10.2020 ob 12:41
Dojenček, nikjer ne najdem podatka o poskusu atentata na Ferdinanda...:(
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
15.10.2020 ob 17:25
Dojenček, nikjer ne najdem podatka o poskusu atentata na Ferdinanda...:(


Vidiš, ker je bil tako nepomemben 🙂 .
9.8.1832 ga je hotel ubiti upokojen poročnik / stotnik Franz Reindl. Sodeloval je v napoleonovih vojnah in menda je bil notorični hazarder. Ferdinanda je prosil za odškodnino 900 goldinarjev, osornež mu je odobril 100. To je bivšega oficirja tako raztogotilo, da mu je hotel v Badnu nasmoditi smodnika. Zadel ga je v levo lopatico, Ferdi je imel oblečeno debelo suknjo in mu krogla ni prišla do živega. To ga je tako pretreslo, da je zbolel tako strašno, da so mu jeli smrtne zakramente dajati. Pa se je vendarle zlizal in še dolgo teptal grudo.
Reindl je dobil doživljenjsko.
https://www.wienerzeitung.at/_em_daten/_cache/image/1xPiFXPIYT5RXUMfty7fm9S9Z-Oye2_roqamp36lyrcfePSnXMNge9J0wNzIHIXOu1pGuRDJqh-5P0P5YqDCkYYo7NkcuVrmft/150313-1335-948-0960-175012.jpg

S tako ga je počil:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Doppell%C3%A4ufiges_Terzerol.JPG
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
15.10.2020 ob 17:31
To je bila hujs od moje babice. Ta jih je imela samo 11. Kdaj je zenska sploh imela cas vladati, saj je bila ves cas noseca. Danes sploh nikoli ne bi prisla s porodniske.
Ampak v rodovniki manjkajo 3 umrli otroci. In pri Leopoldu 2. tudi manjkajo 3 otroci. Zakaj?


Ne manjkajo, bolj natančno poglej. Samo poimensko niso napisani. Pri obeh jih imaš čisto na koncu linije.

MT je bila zelo rada vladarka, prav jezilo jo je, da je mogla neprestano rojevati, sploh, ker ni mogla na konja in v boj 🙂.

Bila je pametna, ambiciozna in hecna. Če ne bi bila tako versko nestrpna in taka control freakica bi mi bila celo všeč.
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
16.10.2020 ob 18:36
Na današnji dan pred 227 leti so obglavili veleizdajalko Marijo Antonijo Jožefo Ivano alias Mario Antonietto, petnajstega otroka Marije Terezije.
0
Avatar člana lelj
lelj
16.10.2020 ob 18:38
kaj točno je pa veleizdala?
0
Avatar člana leskova mast
leskova mast
16.10.2020 ob 18:52
Tudi mene zanima, zakaj je bila veleizdajalka. Zame osebno ni bila kriva, je bila le figura na napacni strani revolucije. Resda razvajena gospica, ampak ubila ni nikogar, kolikor vem. Kaj pa tisti fant, ki ga je imela za igracko, ko je bil majhen otrok in so bile govorice, da je v resnici njen sin? Kasneje se mi zdi, da se je obrnil proti njej in da je padel v bitki ali nekaj takega.
Tam, ko so cesarica Terezka s familijo, sem stela otroke, da bi ugotovia, ce je bila Maricka Nesrecne Usode tisti dojencek v vozicku, a se mi zdi, da je bila takrat se spravljena po kosih pri atu in mami..
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
16.10.2020 ob 19:38
Tudi mene zanima, zakaj je bila veleizdajalka. Zame osebno ni bila kriva, je bila le figura na napacni strani revolucije. Resda razvajena gospica, ampak ubila ni nikogar, kolikor vem. Kaj pa tisti fant, ki ga je imela za igracko, ko je bil majhen otrok in so bile govorice, da je v resnici njen sin? Kasneje se mi zdi, da se je obrnil proti njej in da je padel v bitki ali nekaj takega.
Tam, ko so cesarica Terezka s familijo, sem stela otroke, da bi ugotovia, ce je bila Maricka Nesrecne Usode tisti dojencek v vozicku, a se mi zdi, da je bila takrat se spravljena po kosih pri atu in mami..


MA ni bila priljubljena niti na dvoru, še manj pri ljudstvu. Narobe je bilo, da je sploh bila. Tisto o kruhu in potici so si kratko malo izmislili, mislim, da je bila izjava od Rousseauja. Na dvor je prišla, ko je bila stara komaj 14 let in tak odpor vseh do nje, cesarjeve deklice navajene, da jo vsi obožujejo jo je moral precej zaznamovati. In, ker je bila ponosna jim je dala vetra, na ne najbolj učinkovit način. Obtožili so jo veleizdaje, ker je bila pač žena od veleizdajalca, ki je na begu snoval načrt kako restavrirati takrat še monarhijo. Med drugim so jo obtožili nečistovanja. Všeč mi je, ker je na zaslišanjih ohranila (po materi podedovano) mirno kri ali pa pač avstrijski ponos in trmo, ter ni histerično prosila usmiljenja.


Tisti v vozičku je njen bratec Ferdinand Karl Anton Jožef Janez Stanislav Avstrijski, ki je bil slabo leto in pol starejši, tako, da sklepam, da je bila Tončka takrat že v maminem trebuhu.
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
18.10.2020 ob 10:29

Ves o cem sem danes razmislja;a, ker si zacela to temo. O Severnih Andamancih. To so tisti ljudje, ki so pred nekaj leti ubili would be misionarja. Ti ljudje naj bi ziveli v izolaciji 60 000 let. Tudi ce so izolirani samo 2 000 ali 1 000 let velja isto: ker jih je po ocenah med 100 in 300, morajo biti vsi v bliznjem sorodstvu, blizjem kot Habsburzani. In vendar so normalni, sicer ne bi preziveli. Torej je bil pri njih incest neka vrsta preciscevanje, po katerem so ostali najmocnejsi, najbolj zdravi, najbolj prilagodljivi in najpametnejsi osebki. Se pravi, ce bi v preteklem milijonu let vsi nasi predniki prakticirali incest, bi mi kot preziveli bili najbolj sposobni primerki cloveske vrste.
Postransko vprasanje izven teme: tisti otok lahko prezivi v najboljsem primeru 200 do 300 ljudi. Kaj naredijo z viskom otrok?


Po pravici povedano nisem kaj dosti razmišljala o tem. Danes pa se mi je sanjalo o teh Sentinelcih ( saj imaš njih v mislih? Pred leti smo celo imeli debato o njih. Tema se je v duhu takratnega stanja na forumu prelevila v zmerjalnik in pljuvalnik 🙁 ) in Adamu ter Evi. 🙂.
Kolikor toliko normalni Sentinelci so, nič ne rečem, jejo, ulovijo kakšno žival, parijo se med seboj in branijo se. Kaj več pa niso ustvarili. Ne ukvarjajo se s poljedelstvom, niso razvili pisave, jezik je verjetno zelo skromen. Vse to pa so znali že dobri stari neandertalci. Še več pravzaprav, neandertalec je že pokopal umrle sorodnike, verjel je v življenje po smrti, razvil je kulte. Pa je kljub temu znanju izumrl, podobna usoda čaka bržkone tudi Sentinelce.

Kar se tiče incesta, kaj naj rečem, če boš vprašala kakšnega gorečega pripadnika katoliške cerkve, islama, judovstva in drugih religij, ti bodo mirno postregli z eno izmed različic zgodbe o Adamu in Evi. Meni je najbolj znana Mojzesova varianta. Kolikor mi je znano je dejal, da je dobri stari Bog najprej ustvaril Adama, iz njegovega rebra Evo itd. Zgodbo menda poznaš. Ampak po tej različici bi mogli izumret, kajti ta dva sta imela samo sinove. Raaaaazen, če upoštevamo, da je Adam že prej imel eno ženo, slavno Lilit. Ta ni hotela Adamu rojevat otrok in se je spečala s Satanom in mu rojevala demone. Zapeljana Evica je rodila Abela, Kajna in Seta. Kajn je ubil Abela. Bog ga prekolne. Eva rodi Seta. Set pri petih letih dobi otroka? S kom? Tu pa mi na pamet pade dobra stara feministka Lilit. Očitno je le rodila Adamu deklico, ki se je spečala z Adamovimi in Evinimi sinovi 🙂 in naša vrsta se razvija dalje.... ( če verjameš 😆)

Uboga Lucy, kar sram me je, da takle pišem 🙁.
0
Avatar člana leskova mast
leskova mast
18.10.2020 ob 14:18
Vse to je res. Vendar, neandertalcev je bilo neprimerno vec. Za izume je potrebna dolocena masa ljudi, da dobimo enega posameznika, ki naredi inovacijo. Sentinelcev je dalec premalo. Drugih ljudi je bilo skozi zgodovino na milijarde, njih je bilo mogoce 50 000. Poleg tega se drugi ljudje skozi vso zgodovino imeli medsebojne stike, si izmenjavali ideje in jih nadgrajevali. Sentinelci so izolirani v tem svetu, torej te moznosti nimajo.

Lucy bo razumela. Kaj ves, mogoce je bila Lucy neplodna. Ampak tudi ona je ena sama, njej se Adama niso nasli.
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
20.10.2020 ob 18:56
Neandertalci so tudi bili izolirani 🙁. Bili so edina druga človeška vrsta, ki je na Zemlji kratek čas ( 15.0000 let 😆) bivala sočasno s homo sapiensom. Oboji so se razvili iz homo erektusa. V Afriki je užival homo sapiens, nesrečni “bolj počasni” neandertalec pa jo je mahnil v Evropo, ravno pravi čas še, preden je treščil meteor na Zemljo. Tako je neandertalec ostal izoliran, sam samcat v Evropi. V ledeni dobi je odlično kljuboval hudim razmeram, dokler se ni zemljina orbita pookroglila in je nastopila zlata doba. Takrat pa je v Evropo iz Afrike preko Bližnjega vzhoda prilomastil homo sapiens, ki je medtem, (ko je neandertalec bil boj za obstanek) postal vsejedec ter ubogega izključno mesojedega lovca neandertalca nečloveško ( ali pa čisto po človeško 😕) iztrebil.
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
20.10.2020 ob 19:04
Ne vem ali bi počakala, da Mici konča temo o Celjskih grofih, ker njihov konec sovpada z začetkom konca španske veje Habsburžanov ali naj pustim, da temi tečeta paralelno 😕.
0
Avatar člana lelj
lelj
20.10.2020 ob 19:17
Njihov konec se je začel z Veroniko
0
Avatar člana Mici
Mici
20.10.2020 ob 19:31
Ne vem ali bi počakala, da Mici konča temo o Celjskih grofih, ker njihov konec sovpada z začetkom konca španske veje Habsburžanov ali naj pustim, da temi tečeta paralelno 😕.

Bog ne daj me čakat, imam čisto premalo znanja. Še začela nisem, samo temo sem odprla.
Ti kar piši, saj veš da te radi beremo.
0
Avatar člana FriLLox
FriLLox
20.10.2020 ob 19:44
Po besedah ene gospe ki preučuje dnk bazen predvsem prebivalcev današnje Slovenije, se neandertalski dnk kaže pri rdečelaskah in rdečelascih 🙂
0
Avatar člana Dojenček
Dojenček
21.10.2020 ob 17:59
Njihov konec se je začel z Veroniko


Seveda, čarovnica je kriva. Matija in Ladislav Korvinova pa sta nedolžni jagnjeti 😆
0
  • 1
  • 2
Odgovor lahko oddate kot gost. Vgrajena je časovna omejitev 30 sekund za oddajo novega sporočila.
Opozorilo: po 297. členu Kazenskega zakonika je vsak posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.
Cvek123.com © 2014-2026