PRIJAVA / REGISTRACIJA
registracija za sodelovanje ni potrebna, a če si želiš rezervirati ime in se družiti z ostalimi člani, se bo potrebno registrirati ;)
Čvek 123
Dobrodošli na čvek 123.
NOVA TEMA

Fatalno sorodstvo


Dojenček :: 14.10.2020 ob 1:53
Danes sem pisala v Lejevi temi odgovor leskovi masti. Tri dolge ure sem ga pilila. Zanimiv prispevek o uničujočih sorodstvenih vezeh habsburške monarhije. Popisala sem vzpon, vrh in zaton španske veje te ogromne dinastije. Zadeva je izpuhtela v nič, zato sem se odločila, da odprem novo temo. Lelju sem tam najverjetneje zrasla preko glave . Tu bomo pregledali, kako se je plemstvo v stoletjih parilo med seboj in se degeneriralo. Tema bo ( vsaj meni) zanimiva, ne bo pa tako zabavna kot tista o sex guruju Rasputinu in njegovih magičnih močeh . Mar se še spomnite, kako je zdravil carjeviča Alekseja hemofilije, ki jo je podedoval od kraljice Viktorije. Bolest pa se je veselo širila po evropskih dvorih.
Tu bom pod drobnogled vzela Habsburžane. Vsi smo že slišali za “habsburško čeljust in spodnjo ustnico”, bolj kot ta lepotna nadloga pa jih je pestil debilizem, neplodnost in smrti v ranem otroštvu. Te smrti niso bile posledica nesreč, ali težav pri porodu, temveč bolezni, ki so mladičke pestile od rojstva naprej do prerane smrti - zavoljo incesta v sorodstvu.
Zadevo kanim obširno in relativno poljudno opisati, ker stvar ni tako enostavna. Gre se za izgubljanje prednikov - implex, ko se sorodniki poročajo med seboj in osebek nima toliko starih stršev ali prastaršev, kot mi “navadni” Zemljani.
Bržkone bo precej suhoparno, niti ne bo toliko žgečkljivih podrobnosti, ker pred 600 leti niso tako skrbno popisovali vsak pomežik nasprotnemu spolu kot počnejo dandanes. Dvorni pisarji si najbrž niso upali preveč podrobno opisovati napake in izgled modrokrvnih. Saj veste, da bi lahko končali na grmadi ali pa pozabljeni v ječi, ako ne bi rablji na njih preizkušali učinkovitost mučilnih naprav. Slikarji so jih pa v izogib nevšečnostim rajši naslikali precej lepše kot so v resnici bili.
leskova mast :: 14.10.2020 ob 6:44
Jupiiiii!

Potem pa se eno o spanju naokoli, os spolnih boleznih, koliko otrok so zaradi njih izgubili in o drugem razvratu Habsburzanov.
mici :: 14.10.2020 ob 7:04
Najprej super za novo temo. Ko sem bila majhna, sem velikokrat listala knjigo Habsburžani privatno. In ja, glede na to da so jih slikarji obilno fotošopirali, človek res pomisli, kakšni šele so morali biti v resnici.
Obstaja kakšna rekonstrukcija Habsburžanov, tako kot jo najdemo glede na lobanje za Celjske?
https://www.dnevnik.si/1042546213

https://old.delo.si/znanje/izobrazevanje/danes-grofje-in-nikdar-vec.html

Nasploh so bili Celjski zanimiva rodbina.

No evo, pa sem že v štartu mimo teme.
WiCkEd WiTcH :: 14.10.2020 ob 8:21
lelj :: 14.10.2020 ob 15:44
Habsburška čeljust je samo na slikah.
Slikar je nalašč naslikal čeljust, ker ni bil zadovoljen s plačilom.

Kar se tiče smrti v rani mladosti pa ne bo držalo.
Če pogledamo dobrega Ferdinanda in Franca Jožefa sta oba umrla stara čez 80 let.
leskova mast :: 14.10.2020 ob 17:32
Lelj, a cesarjevi so placali preden jih je slikar naslikal?
leskova mast :: 14.10.2020 ob 17:45
Avtor: mici
Najprej super za novo temo. Ko sem bila majhna, sem velikokrat listala knjigo Habsburžani privatno. In ja, glede na to da so jih slikarji obilno fotošopirali, človek res pomisli, kakšni šele so morali biti v resnici.
Obstaja kakšna rekonstrukcija Habsburžanov, tako kot jo najdemo glede na lobanje za Celjske?
https://www.dnevnik.si/1042546213

https://old.delo.si/znanje/izobrazevanje/danes-grofje-in-nikdar-vec.html

Nasploh so bili Celjski zanimiva rodbina.

No evo, pa sem že v štartu mimo teme.


Odlicna clanka . Torej so bili Celjski ene vrste slovenski Habsburzani: agresivni tatovi ozemelj, in vedno bolj degenerirani. Skoda, da niso mogli dobiti genetskega materiala za analizo. Mogoce bodo z boljsimi metodami uspeli kasneje, ker kot berem, so v tujini zelo uspesni pri tem.
Dojenček :: 14.10.2020 ob 18:13
Avtor: lelj
Habsburška čeljust je samo na slikah.
Slikar je nalašč naslikal čeljust, ker ni bil zadovoljen s plačilom.

Kar se tiče smrti v rani mladosti pa ne bo držalo.
Če pogledamo dobrega Ferdinanda in Franca Jožefa sta oba umrla stara čez 80 let.


Pa si oglejmo najprej nesrečnega dobrega Ferdinanda , razvojno zaostalega v vseh ozirih. Bil je prvorojenec cesarja in po božanski pravici prestolonaslednik. Rodil se je kot vodenoglavec, trpel je za epilepsijo, rahitisom, shizofrenijo. Govoriti je začel zelo pozno. Shodil je, ko je bil star štiri leta. Do devetega leta je ostal v varstvu dojilje. Takrat so ga predali v moške roke, ni si mogel/ znal sam natočiti kozarca pijače, ni znal odpreti vrat ali se povzpeti po stopnicah, ne da bi se krčevito oprijemal ograje. Pisanja in branja se je začel učiti pri petnajstih? Postopoma se je začel učiti jahanja, plesa in mečevanja. Vsi so ga ujčkali, kljub temu pa je bil izjemno osoren, zapadel v histerijo, kadar ni bilo po njegovem in bil na splošno zelo žleht in pokvarjen. Šolanje je zaključil pri štiriindvajsetih, ko so mu diagnosticirali shizofrenijo. Pri 36ih so mu dovolili, da je sodeloval na sestankih, ko je bil 37 so ga okronali za madžarskega kralja. Leto kasneje so ga poročili z njegovo sestrično. Na poroki nista bila prisotna. Otrok nista imela. Po očetovi smrti so ga posadili na tron, namesto njega so vladali cesarjevi priskledniki. V letu revolucij 1848 je paranoičen pobegnil s prestola.
Nesrečno bitje, ki je preživelo atentat (takrat se mu je dokončno odpeljalo) je dočakalo visoko starost.
Mi navadniki imamo očeta in mamo, dva stara očeta in dve stari mami, štiri pradede in štiri prababice. Nesrečni Ferdinand je imel le dva pradeda in dve prababice. Njegova oče in mati sta imela iste stare starše Marijo Terezijo in Franca prvega ter španskega kralja Karla tretjega in Amalijo. Njegova starša sta bila bratranec in sestrična. Imel je enajst bratov in sester, ki so bili več ali manj tudi bolj kratke pameti. Pet jih je umrlo takoj po porodu ali v rani mladosti. Njegov oče je bil poročen štirikrat, kakopak s sestričnami, ena je rodila deklico, ki je dočakala eno leto, drugi dve ženi nista bili plodni.

Franclna bomo obdelali kasneje.
Čisto si me vrgel iz koncepta. Ta dva prideta šele proti koncu na vrsto .
leskova mast :: 14.10.2020 ob 18:50
So ze imeli slab genetski material. Zdaj ko delam svoj rodovnik, sele vidim, koliko porok v sorodstvu je res bilo tudi pri navadnih podloznikih. In kolikor vem o njih in nekatere dobro poznam osebno, niso taki obupni primerki kot je bil dobri dobri Ferdinand. Pri njem in njegovih sorojencih so se morali skombinirati sami slabi geni. Kaj pa prirojeni sifilis, bi ta lahko igral vlogo pri njihovih mentalnih tezavah?
Ce ni prevec dela, bi me zanimal opisni rodovik od Terezke in Prvega Franceljna do dobrega Ferdinanda, da jih malo nastudiram.
lelj :: 14.10.2020 ob 18:51
Dojenček.
Jaz sem tudi kratke pameti.
Dojenček :: 14.10.2020 ob 19:22
Avtor: lelj
Dojenček.
Jaz sem tudi kratke pameti.


Kaj pa še!
lelj :: 14.10.2020 ob 19:24
Avtor: Dojenček
Avtor: lelj
Dojenček.
Jaz sem tudi kratke pameti.


Kaj pa še!


Imam epilepsijo.
Pa preživel sem kar nekaj atentatov s strani žensk.
Mislim, da se mi je od teh napadov odpeljalo.

Aja, pa 13ga sem rojen.
Dojenček :: 14.10.2020 ob 19:28
Prav zaradi tebe sem hotela zamolčati, da je imel epilepsijo.

Prava reč Lelj. Jo pač imaš. Zato nisi nič manj vreden.
mici :: 14.10.2020 ob 19:29
Dojenček, a slikovno gradivo sledi v posebni zgodbi?
lelj :: 14.10.2020 ob 19:30
Avtor: Dojenček
Prav zaradi tebe sem hotela zamolčati, da je imel epilepsijo.

Prava reč Lelj. Jo pač imaš. Zato nisi nič manj vreden.


Če se počutiš manj vrednega, si manj vreden.
Dojenček :: 14.10.2020 ob 19:55
Avtor: mici
Dojenček, a slikovno gradivo sledi v posebni zgodbi?


Ne, vse bo v tej temi.
Imela sem namen začeti tam, kjer boš ti končala .
Z Maksimiljanom I. zadnjim vitezom. Ko se je leta 1477 poročil z Marijo Burgundsko.

Najprej mi je Lelj pomešal keglje.
Zdaj dolgujem Porajklju še Ferdinandov rodovnik.
Ko bom končala z njim, pa gremo od začetka. Oziroma ne od začetka, ampak od tam, ko se Habsburški rock’n’roll zares začne.
Dojenček :: 14.10.2020 ob 19:59
Avtor: lelj
Avtor: Dojenček
Prav zaradi tebe sem hotela zamolčati, da je imel epilepsijo.

Prava reč Lelj. Jo pač imaš. Zato nisi nič manj vreden.


Če se počutiš manj vrednega, si manj vreden.


Pa se nehaj tako počutiti, tristo kosmatih!
Seveda si vreden, kralj sijajnih tem.
Marsikdo se bo strinjal z menoj.
lelj :: 14.10.2020 ob 20:08
Avtor: Dojenček
Avtor: lelj
Avtor: Dojenček
Prav zaradi tebe sem hotela zamolčati, da je imel epilepsijo.

Prava reč Lelj. Jo pač imaš. Zato nisi nič manj vreden.


Če se počutiš manj vrednega, si manj vreden.


Pa se nehaj tako počutiti, tristo kosmatih!
Seveda si vreden, kralj sijajnih tem.
Marsikdo se bo strinjal z menoj.


No, temo o laži in temo Čumbati ste ignorirali.
Dojenček :: 14.10.2020 ob 22:52
Ferdinandovo drevo:

začela bom s prastarimi starši: ( po pravilih bi morali biti štirje pari)

par št. 1:

Marija Terezija + Franc I Štefan ( tudi onadva sta imela skupnega pradeda Ferdinanda III in dve skupni praprababici)

Odpri sliko ➜

par št. 2:

Marija Amalija Saška princesa + Karl III španski kralj ( imela sta skupno prababico)

Odpri sliko ➜
+
Odpri sliko ➜

****************

stari starši:

par št. 1

Leopold II ( sin od MT in FŠ) + Marija Ludvika ( hči od MAS in KIII)

Odpri sliko ➜

par št. 2

Marija Karolina ( hči od MT in FŠ) + Ferinand Sicilski ( sin od MAS in KIII)

Odpri sliko ➜

sestrični in bratranca v prvi liniji
*******************
starša: ( imata skupne stare starše)

Franz II ( sin od LII in ML) + Marija Tereza Neapeljsko - Siciljanska ( hči od MK in FS)
bratranec in sestrična po očetovi in materini strani

Odpri sliko ➜
In

Odpri sliko ➜

in ta dva sta spočela ubogega Ferdinanda dobrega:

Odpri sliko ➜
Dojenček :: 14.10.2020 ob 23:23
Pa še celotno drevo od Marije Terezije in Franca Štefana:

Odpri sliko ➜

Če želite sodelovati na forumu, se prijavite ali registrirajte. Registrirani člani lahko na forumu sodelujejo tudi anonimno.