Debata - mit in religija

Deli na Facebook Deli na X
Avatar gosta
fiddlesticks
25.12.2014 ob 21:21
Tu je tema za debato za tiste, ki si zelite vec debat.
Zaradi letnega casa bo religiozna.

Kako opredeljujete mit in kako religijo. Sta po vasem povezana. neodvisna en od drugega ali se prepletata? Za primer uporabite zgodbo o judeo-krscanskem Davidu , ker je ena bolj znanih. Bi jo opredelili kot mit ali ne in zakaj? Mislite, da ima podlago v zgodovinskih dejstvih in ce ja, kaksno?

Brez kreganja, brez foul language, brez preklinjanja, brez zasmehovanja, prosim. Povejte svoje mnenje v vec kot enem stavku in dovolite drugim, da imajo prav tako svoje mnenje.
0
Avatar člana un_tip
un_tip
25.12.2014 ob 21:30
Stvar vsakega posameznika in konec koncev tudi politične opredelitve.
0
Avatar gosta
Saphire
25.12.2014 ob 21:30
Mit je v bistvu povestica, zgodba. Cim pa se vplete v religijo, kot naprimer miti o stvarjenju, postane del te, in jo podpira. Religija predpostavlja poleg vere v bboga tudi moralno kodo in podloznost instituciji.
0
Avatar gosta
mit
25.12.2014 ob 21:31
mit je prvotna resnica, jedro mita je resnično. Ugotoviti jedro mita pa je včasih pravi izziv.
0
Avatar člana Desanka
Desanka
25.12.2014 ob 21:32
Ob predpostavki, da

a. mit pomeni:

mít -a m (ȋ) 1. izročilo, pripoved o nastanku sveta, (nenavadnih) naravnih pojavih, bogovih in drugih bajeslovnih bitjih: miti odražajo starodavne doživljaje naroda; pisatelj je rad črpal snov iz mnogih mitov; antični, slovanski miti 2. knjiž. zelo pozitivna, a nerealna predstava o določenih dogodkih, pojavih, ljudeh: ohranjati, podirati, ustvarjati mite o čem; okrog njega se je spletel cel mit / germanski mit o čistosti rase ♪

ter

b.

religija pomeni

relígija -e ž (í) 1. zavest o obstoju boga, nadnaravnih sil; vera, verovanje: religija se kaže v različnih oblikah; razvoj, zgodovina religije // s prilastkom sistem naukov, norm, vrednot in dejanj, obredov, v katerih se ta zavest kaže, vera: islamska, krščanska religija; monoteistične religije / državna religija v nekaterih državah ki jo država z zakonodajo priznava za svojo 2. ekspr., z rodilnikom nazor, prepričanje, ki velja kot najvišja, najpomembnejša vrednota: humanizem je religija našega časa / religija tehnike oboževanje, poveličevanje ♪


ja Desanka menim, da je religija skupek mitov, ki so se nadgradili v obče družbeno sprejemljivo resnico, ne glede na to, da so v bistvo to iz strani racionalnega uma pravzaprav pravljice, ki so jih predniku uporabljali kot sredsto, orodje za razlago stvari, dogodkov, pojavov za katere ni bilo "razlage".

Slovenske pravljice o Gorjancih = Sveto pismo.
0
Avatar člana Hrast
Hrast
25.12.2014 ob 21:33
odvisna drug drug od drugega- vera je iz mitov
0
Avatar gosta
Saphire
25.12.2014 ob 21:36
Mislim tudi, da je zgodovinskih dejstvih v bibljii tezko razpravljati, saj je bila ocitno sestavljena iz razlicnih, in mnogokrat nasprotujocih si virov.
0
Avatar člana Desanka
Desanka
25.12.2014 ob 21:38
Biblija je sestavljenka poprejšni verstev, največji vpliv je moč čutiti v judizmu.
0
Avatar gosta
fiddlesticks
25.12.2014 ob 21:58
Hvala, ker ste se drzali pravil igre.

Kako si pa predstavljate Jezusa? Je bil zgodovinska osebnost, je imel moci, kot mu jih pripisuje vera, je bil bozji sin ali je bil le obicajen drzavl;jan Rima, a vodja uporniskega/ revolucionarnega gibanja proti RImu, za kar se mu je Rim masceval s krizanjem, njegovo upornistvo (revolucionarnost) pa so kasnejsi pisci povzdignili v bozjega sina po vzoru bolj zgodnjih monoteisticnih ver. Tako ga predstavljajo nekateri zgodovinarji in tako si ga v najboljsem primeru predstavljam jaz v primeru, da se dokaze, da je dejansko kdaj zivel. .

Kaj je za vas vir zgodbe o Jezusu in kaj mislite, da je res?
0
Avatar člana Hrast
Hrast
25.12.2014 ob 22:02
Jezus si je izmislil vero, da bi bilo judom lažje v življenju
0
Avatar gosta
Saphire
25.12.2014 ob 22:06
Mitolosko ( hah), simbolicno kot Horus, Mittra ipd bozanstva, ki imajo v bistvu astroloski pomen.

Kadar razmisljam o Jezusu kot cloveskem liku, mi je najblizje http://www.masterandmargarita.eu/en/03karakters/jesjoea.html yeshua Ha Nasri iz knjige Bulgakova.
0
Avatar člana Desanka
Desanka
25.12.2014 ob 22:10
Obstaja nekaj indicov, da je dejansko obstajala oseba po imenu Jezus in da je dejansko bivala in delovala na območjih, katera so imenovane v religioznih čtivih. Se pa krešajo mnenja kaj dejansko je ta oseba počela. Zaslediti je moč, da je bil Jezus nekakšen terorist, ki je deloval proti Rimljanom, moč je tudi prebrati, da on dejansko ni bil križan na križu, temveč, da je bila neka druga oseba in da je prvotni Jezus romal v dežele Vzhoda, kjer se spoznaval z znanjem Budizma.

Imo, razmišljam v smer, da je je bil tekom stoletji priročno romantično povzdigovan v nekaj kar dejansko ni. Drugi časi, drugačno obdobje, težko je iz 21 stoletja racionalizirati takratni čas, kljub vsem informacijam.

Potreba po religiji, ... morda je ta neizmerna človeška želja po "Velikem nadzorniku" posledica infaltilnosti človeškega duha in njegove - tudi kolektivne - potrebe po neki nadmočni avtoriteti, ki bo bedela na posameznikom (in družbo) in na veke in večnost skrbela za njegovo dobrobit. In nas predvsem odrešila bremena odgovornosti, ki jo nosi vsak posameznik.
0
Avatar gosta
fiddlesticks
25.12.2014 ob 22:37
Desanka, lahko kaj vec poves o povezavi, kot jo vidis med pravljicami o Gorjancih in Svetim pismo in ilustriras s kaksnim primerom?

Saphire, Mitro poznam v glavnem iz Jyotisha, kjer je predstavljen kot Bog prijateljstva, vlada Nakshatri, ki je pod vplivom Saturna. Jaz Jezusa vidim bolj kot Jupitra oz. Ribe. Lahko bolj konkretno poves kaj o povezavi med Mitro in Jezusom, kot jo ti vidis?

Hrast (Kostanj), zakaj mislis, da si je Jezus izmislil vero, saj so vere obstajale ze pred njim.
0
Avatar člana vednonesramen
vednonesramen
25.12.2014 ob 22:50
Pretežka tema za to uro, ker bi debata trajala verjetno do jutra .
Po starih zapisih naj bi bil Jezus proglašen za božjega sine leta 300 ali 320 , glasovanja in te odločitve se je udeležila takrat majhna skupina najbolj vernih, tudi okoli tega so se prepirali in pojasnevali svoje argumente nekaj dni, glasovalo se je med Jezus ali Marija Magdalena , z zelo majhno večino so izglasoval Jezusa , udeleženci so po tem sklenili, da bodo začeli širiti njegov nauk , kaj od njegovih čudežev je res in kaj ni je praktično nemogoče dokazati , edino kar je sigurno je, da je bil mizar, poročen in s Marijo imel otroka, hči Saro !
Moderna znanost vse bolj ruši mite in legende okoli njega, znameniti Torinski prt v katerega naj bi se pred križanjem obrisal je stkan v 14 stoletju , razne relikvije, ki naj bi bile iz njegovega časa so dokazano ali fasifikat ali pa novejše izdelave, v 15 stoletju je skoraj vsaka cerkev imela kos lesa iz križa na katerem je bil križan , če bi ves ta les dali na kup bi ga bilo količinsko dovolj za manjši gozd .
Po zapisih naj bi se vitezi Templarji dokopali do resnice o Jezusu, veri in bogu , po zapisih naj bi imeli neizpodbitne dokaze, da je vse zgolj mit oziroma laž nekaj posameznikov, ki se je s tem okoristila , da bi cerkev preprečila da bi resnica prišla med ljudi je Templarjem dala za takrat neverjetno svobodo in neodvisnost in ogromno bogatstvo in naslove , znameniti petek 13 je črni dan ravno zaradi Templarjev, na ta dan so jih po ukazu takratnega papeža vse pobili oziroma je zgolj peščici uspel pobeg v Španijo kjer so se potuhnili in o njih se ni do 19 stoletja nič slišalo .
Še okoli premoženja cerkve, ki je ogromno : http://ateist.mojforum.si/ateist-post-65.html http://ateist.mojforum.si/ateist-post-65.html
Tole pa o širitvi vere , kazalo na levi, če koga zanima : http://www.zrtve-cerkve.org/ http://www.zrtve-cerkve.org/
0
Avatar člana Desanka
Desanka
25.12.2014 ob 22:50
Na sveto pismo gledam kot zgodovinske zapise ljudstev, kjer so na svojsten način zapisovali takratne družbene interakcije, opisovali nenavadne pojave in dogodke narave, družbe. Zame je to kulturno zgodovinsko čtivo, brez komponente omnipotentosti seveda. Podobno kakor je to zapisano v Aesopovih pravljicah. Te naše Bajke in povesti o Gorjanci pa podobno vidim kot poskus razlage takratnega živeža in njihovo razmišljanja o svetu in njegovih pojavov na katere niso imeli vpliva.
0
Avatar člana vednonesramen
vednonesramen
25.12.2014 ob 23:00
Vsekakor pa je nekaj spornega na kar tisti, ki so pisali nastanek človeštva in za to zaslugo pripisali bogu niso bili pozorni , Adam in Eva imata popek, zakaj, če ju je bog ustvaril ?
0
Avatar gosta
Saphire
25.12.2014 ob 23:07
VN, I am seriously impressed!

Fiddlesticks, mislila sem na tole

Because of its evident relationship to Christianity, special attention needs to be paid to the Persian/Roman religion of Mithraism. The worship of the Indo-Persian god Mithra dates back centuries to millennia preceding the common era. The god is found as "Mitra" in the Indian Vedic religion, which is over 3,500 years old, by conservative estimates. When the Iranians separated from their Indian brethren, Mitra became known as "Mithra" or "Mihr," as he is also called in Persian.

Hittite and Mitanni kingdoms around 1400 BCEBy around 1500 BCE, Mitra worship had made it to the Near East, in the Indian kingdom of the Mitanni, who at that time occupied Assyria. Mitra worship, however, was known also by that time as far west as the Hittite kingdom, only a few hundred miles east of the Mediterranean, as is evidenced by the Hittite-Mitanni tablets found at Bogaz-Köy in what is now Turkey. The gods of the Mitanni included Mitra, Varuna and Indra, all found in the Vedic texts.

Mithra as Sun God

The Indian Mitra was essentially a solar deity, representing the "friendly" aspect of the sun. So too was the Persian derivative Mithra, who was a "benevolent god" and the bestower of health, wealth and food. Mithra also seems to have been looked upon as a sort of Prometheus, for the gift of fire. (Schironi, 104) His worship purified and freed the devotee from sin and disease. Eventually, Mithra became more militant, and he is best known as a warrior.
Mithra was the light and power behind the sun.

Mithra or Mitra is...worshipped as Itu (Mitra-Mitu-Itu) in every house of the Hindus in India. Itu (derivative of Mitu or Mitra) is considered as the Vegetation-deity. This Mithra or Mitra (Sun-God) is believed to be a Mediator between God and man, between the Sky and the Earth. It is said that Mithra or [the] Sun took birth in the Cave on December 25th. It is also the belief of the Christian world that Mithra or the Sun-God was born of [a] Virgin. He travelled far and wide. He has twelve satellites, which are taken as the Sun's disciples.... [The Sun's] great festivals are observed in the Winter Solstice and the Vernal Equinox—Christmas and Easter. His symbol is the Lamb...."
Swami Prajnanananda, Christ the Saviour and Christ Myth


Swami Prajnanananda, Christ the Saviour and Christ Myth
0
Avatar gosta
fiddlesticks
25.12.2014 ob 23:07
Desanka, saj jaz podobno vidim Biblijo. Mislim pa, da so vanjo se vpletli nekaksen pravilnik obnasanja in druzbenih norm in zdravstvenih nasvetov nasvetov primernih za tisti cas.

VN, pred casom sem gledala dokumentarec o napadu na Templarje v Franciji, vse za bogastvo, ki naj bi jih prinesli iz Bliznjega Vzhoda,. Precej grozljiva pripoved o poboju moskih, zensk in otrok.. Hvala za linke.
0
Avatar gosta
nikolibolje
26.12.2014 ob 6:50
Debata o mitih in religijah je rigorozna. Vse religije so polne mitov in približnih neumnosti, ki se nikoli ne loti bistva. Goreči grm (no ta ne, to je resnično), deset zapovedi (tudi to ne ker so resnično koristne, dokaz je v tem, ker se jih nihče ne drži). Rojstov brezmadežnega (tudi to je resnično, vsak otrok je je brezmadežen in nedolžen, ničesar kriv). Zdravljenje z besedo in dotikom (tudi to je resnično, ni mit. To znam tudi jaz). Od mrtvih ustati to je vsaj medicinski fenomen. In če kdo to stori, ni bil mrtev.
Kristus odrešenik. Ja teh smo si pa mi že kar nekaj navilili.(izvolili na volitvah) pa nič od tega. Tudi judov kristus ni rešil. Bolj je podoben našemu Kralju Matjažu, če mene vprašate.
0
Avatar gosta
nikolibolje
26.12.2014 ob 17:19
Kdo bo naslednji, ki kaj ve ????
0
Odgovor lahko oddate kot gost. Vgrajena je časovna omejitev 30 sekund za oddajo novega sporočila.
Opozorilo: po 297. členu Kazenskega zakonika je vsak posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.
Cvek123.com © 2014-2026