🙁 antidepresi

po čemu?

Loquen ni antidepresiv pac pa nevroleptik / antipsihotik.
( isti kot seroquel, kventiaks in kveluks)


"LOQUEN (kvetiapin)

Generičko ime: kvetiapin
Oblici:
LOQUEN tablete 25 mg
LOQUEN tablete 100 mg
LOQUEN tablete 200 mg
ATK: antipsihotik
Sifra ATK: N05AH
Na recept: DA

Loquen je kvetiapin, atipični antipsihotik koji se koristi u liječenju shizofrenije te
umjerenih do teških maničnih epizoda. Atipični antipishotik ima manje ekstrapiramidalnih nuspojava što poboljšava kvalitetu života ovih bolesnika. Loquen djeluje i na pozitivne i na negativne simptome shizofrenije, dakle ima maksimalan učinak na bolest uz minimalne nuspojave.
http://lijekovi-lijecenje.blogspot.si/2012/09/loquen-kvetiapin.html http://lijekovi-lijecenje.blogspot.si/2012/09/loquen-kvetiapin.html

Ej saphir, a misliš,da je škodljiv?

STRUPA!

A je to res strup????

Jaz imam 800 mg dnevno.

Ja, lahko je.
Negativni ucinki so - EPS - extrapiramidalni sindrom, torej vpliv na fino motoriko, kot je pisanje ali sivanje,
Tardivna diskinezija - torej nekontrolirani gibi, posebej rok in obraznih misic
Akathisija - fizicni in psihicni nemir
Pridobivanje telesne teze , galactoreja, amenoreja, zvisanje krvnega sladkorja in holesterola.
Glavobol, suha usta, zamegljen vid, zaprtost, kognitivna otopelost.

Ni seveda nujno da te doletijo vsi ti ucinki. Zdravnik ti bo obrazlozil bolj podrobno.

Postajamo taki kot američani, goltanje AD, AP in obisk psihiatra je v porastu še malo pa bo tako kot pri njih, če nimaš svojega psihiatra si nor 😆

Res je,VN, se posebej grozna je v Ameriki praksa predpisovanja AP jev otrokom za recimo avtizem, pa za "pediatricno bipolarno motnjo",ADHD
in za motnje kot je "oppositional defiant disorder" ( mislim da bi bilo slovensko "nasprotujoca kljubovalna motnja")
In pa psihiatrizacija in medikalizacija celotne druzbe.
kaj poreces na "obcasno eksplozivno motnjo" ali pa "sindrom predolgega zalovanja"?
Seveda se vse to, kako prikladno, "zdravi" z Ap ji.
Farmacevtske druzbe imajo premajhno trzisce samo s shizofrenijo in skjusajo razsiriti antipsihotike v splosno uporabo za razne
depresivne motnje in za podobne kot zgoraj, za lase privlecene diagnoze, kar jim zal uspeva.

Normalno sej če že prdnt ne morš si že pod stresom 🙁

je rekla, za vsako bolezen rožca rase !

neverjetno odporna in zravnik to ve. Težka bo.

Pravzaprav ne svojega psihiatra, pac pa svojega psihofarmakologa. Precejsnja razlika.
Ti si se "stare sole", VN in si najbrz predstavljas obisk psihiatra kot v filmih npr Woddya Allena
ko gre Woody k shrinku, se zlekne na kavc, malo jamra potem pa se gresta proste asociacije.
In tako leta, rezultati pa minimalni.

Dandanes je obisk psihiatra " 15 minute med check - torej preverba zdravil
shrink vprasa - kako kaj pocutje- preveri odgovore po lestvici; mogoce je status quo ali pa zamenja zdravila ali doda kaj novega
proti stranskim ucinkom naprimer.
In tako leta, rezultati pa minimalni.

Zalostno je, da si ljudje psihiatre predstavljajo se v stari vlogi in tako na prvem obisku skusajo razloziti svojo situacijo, svojo stisko,
shrink pa jih ne poslusa. Oziroma ja- poslusa jih, ampak tako nekako kot stricek google.
Ko vtipkas vpraanje v google, ta isce kljucne besede , ne zanima ga semantika.
Prav tako vecinoma psihiatra ne zanima zgodba, pac pa isce kljucne besede, ki jih lahko zlepi v diagnozo.
npr ....... tako sem osamljen/a ( aha socialna izolacija)..... ne morem spati ( aha, insomnia)....... ...vsi so proti meni ( aha, paranoidna ideacija)...

V koncni fazi predpise tablete, mogoce se kaj vzpodbudnega pripomni - ces manjka vam hormon srece, tablete bodo to
popravile / kar je seveda cisti bullsh*t/
in to je to.

Ljudje pa smo vec kot kemija ( o mozganski kemiji tako ali tako se zmeraj nimamo pojma)
in smo vec kot nalepke. Vsak clovek ima svojo zgodbo in ta je pomembna.

Prav imaš, saphire in tako pristanemo na treh vrstah tablet.

Problem je ko po nekem casu zdravila prenehajo delovati, ali pa so stranski ucinki neznosni, potem ponavadi dodajo drugo,
nedelujocega pa ne odvzamejo.
Problem je tudi ta stalni mit o "kemicnem neravnovesju" ki je tako ali tako ovrzen. Serotonina v mozganih se ne da meriti, pa tudi ce bi ga
lahko, nimamo pojma kaksna je "normalna" raven ( kot je npr. pri holesterolu)
Pa recimo, da dvig serotonina pri depresiji pomaga - za dolocen cas, in pri dolocenim procentu primerov.
Simptomi se ublazijo, vzroki pa se sami od sebe ne odpravijo.
Telo je homeostaticni mehanizem ki "ne mara" poplave serotonina v mozganih in to kompenzira tako, da proizvaja manj serotonina
in tako da postanejo receptorji manj obcutljivi nanj. Potem dodajo se en AD, ki lahko nekaj casa deluje.
Lahko pa tudi sprozi manijo -- potem imamo manicno depresijo. Potem dodajo se AP...
In to je zacaran krog, pravzaprav spirala, ki se poglablja.

A je sploh možno,ko si enkrat na AD,da ti jih ukinejo?

Pa si ti prilezu izpod enega kamna pred kratkim? Človek a ne veš kaj je farmacevtska industrija postala v zadnjih nekaj letih. Oni ti namečejo tablet za ajmre. Dobiš kolikor hočeš AD-jev in vsega vraga. Samo dobrega zdravnika rabiš, da ti da recept za kar koli želiš. 😉

od kod si pa ti prilezu da niti vprašanja nisi razumu?

Vprašal si ali je možno, da ti jih ukinejo in moj odgovor je, da je to nemogoče v svetu, kjer te zalagajo s njimi na vsakem koraku. Sam sem jih dobil od osebne zdravnice. Potem sem šel k psihiatrinji in seveda jih tudi tam dobil. V bistvu kamor koli greš in se malo potožiž jih dobiš. A ni to dober life. Vedno si preskrbljen s tabletkami za srečo. Niti sam se ti ni treba trudit, da si najdeš srečo na tem svetu. Za vse poskrbi farmacevtska industrija. 😆

Seveda je mozno - no vsaj teoreticno. Pri nekaterih stanjih je postala dogma da je treba jemati psihiatricna zdravila dozivljenjsko.
Npr pri nekaterih psihozah / kar je tudi bulsh*t, IMHO/

Toda pri depresiji ali pri anksioznosti - kje je racionala dolgotrajnega jemanja ad? Za vsak primer da se ne bi ponovila epizoda? Prav tako se
ponavljajo pri jemanju zdravil - kar je logicno ce niso odpravljeni vzroki. Obstajajo tudi podatki da so episode pri jemanju ad jev
daljse in bolj trdovratne.

Vendar treba je biti ZELO zelo pazljiv in pocasi zmanjsevati dozo ad-jev. In se dobro pozanimati o odtegnitvenih ucinkih posamicnega ad-ja.
Zdaj, obstaja nevarnost, da se simptomi odvajanja obrazlozijo kot simptomi bolezni ki se je "pac vrnila".
In to dvoje je treba zelo pozorno spremljati in razlikovati.
Ce nekdo jemlje Ad je zaradi anksioznosti ( ali pa zaradi fibromialgije ali bolecin v hrbtu) in se mu pri prenehanju pojavi depresija,
to pac ni znak bolezni ki se ponavlja.
Skratka, zelo pocasi, zelo postopno zmanjsevati dozo. Better safe than sorry.

po slovensko se reče veselo siv. Tako nekako.

Saphire, a poznaš kakega dobrega psihoterapevta na dom? sem internetni odvisnik z zelo slabo samopodobo, anx. motnjami in sem agrofobična oseba, že dlje časa se zadržujem doma zaradi določenih situacij in motenj izogibanja. Ne znam komunicirat, funkcionirat v svetu, sem apatičen, neroden, sramežljiv, otročji in živim v svojem okolju, moj svet je internet tu sem doma.

Priporocam ti, da si preberes res zanimivo knjigo o odvisnosti - "In the Realm of Hungry Ghosts" ( Gabor Mate) , tudi sama se strinjam s tezo
da odvisnosti niso zakoreninjene v iskanju uzitka, pac pa v begu pred bolecino.

Glede agorafobije in s tem povezane anksioznosti - ti procesi potekajo na precej elementarni ravni.
Tvoji mozgani so pac iz kakrsnihkoli razlogov, poslali signal, da ni varno zapuscati votline ( stanovanja)
tvoje telo ga je sprejelo in te z anksioznostjo opozarja, da ga nikar ne lomi in ne hodi ven, ker ni varno.

Tabletke ( pomirjevala, ad-ji) tega signala ne bodo spremenili, samo izmalicili ga bodo ( distorted)
in scasoma dodali se sekundarno anksioznost in cel kup drugih problemov.
Mozgane moras prepricati - vreci na finto pravzaprav - da JE varno zapustiti votlino,
in istocasno pomiriti in prepricati telo, da naj ne panicari.

Drugace povedano - terapevt ti bo pokazal in te naucil uporaabljati tehnike sproscanja - dihalne vaje, progresivna misicna relaksacija -PMR
Nato bosta naredila program desensitizacije - postopnega izpostavljanja stresnim situacijam . Torej najprej popotovanje do vhodnih vrat.
Nato popotovanje do konca ulice. Nato npr. vstop v manjsi kraj z malo ljudi. In tako dalje.
Na tak nacin bos mozganom dokazal, da JE varno in telo ( centralni zivcni sistem)preprical, naj te neha za brez veze
preplavljati s stresnimi hormoni bega ali boja.

Glede samopodobe - ta ni fiksna in se skozi proces zorenja, skozi zmage in pozitvne dogodke spreminja na boljse.
Spet je pomembno, da delu mozganov preprecis da bi celemu sistemu konstantno dopovedovali - ah jaz sem tak luzer - in omogocis
drugemu delu mozganov, da opravljajo svoje delo in belezijo tvoje zmage in dosezke.
Skratka, nehaj se sekirati 😛

Glede karakternih lastnosti - jasno je, da imas dober uvid in samokritiko.
Moja "psiholoska kristalna kugla" 😛 mi pove tudi da si - obcutljiv, inteligenten, introvertiran, prijazen in ustvarjalen.
Torej ni vse tako crno.

kaj smo še vedno na antidepresivih.? Pa saj se depresijo odpravi tudi kako drugače.

Jaz sem jih jemala leto in pol, ko sem bila res v krizi in bi brez ad-jev bilo bogvekaj, meni so zelo pomagali, sem si pa pomagala tudi z drugimi rečmi potem ko so ad-ji začeli dleovat (sprehodi v naravi, šport) in sem jih sama nehala jemat, nisem imela nobenega odtegnitvenega sindroma.

Dobro si storila. Čestitam ti, da si sama ukrepala, ko si našla druge sprostitvene mehanizme, naravne.
Lep pozdrav1

Seveda 🙂 Principi, ki jih potrebujemo, da premagamo depresijo so tocno isti principi, ki jih potrebujemo, da zivimo dobro in srecno zivljenje.

Depresija ni posledica pomanjkanja serotonina ( ali kateregakoli drugega nevrotransmiterja / substance)
prav tako kot glavobol ni posledica pomanjkanja aspirina.

Ceprav aspirin lahko pomaga pri glavobolu , dolgotrajna uporaba aspirina ne bo odpravila vzrokov glavobola ( stresa in napetosti misic, tezave
s celjustjo, grlom, nosom , ocmi, hormonskih sprememb itd).
Bolecina je pac signal, da je v telesu nekaj narobe.

Prav tako je depresija adaptivni mehanizem - signal da je v nasem zivljenju nekaj narobe.
Naravni feedback in mehanizem telesa, ki skusa v nas zbuditi motivacijo, da zacnemo delati stvari ki so dobre za nas -
zdrava prehrana, gibanje na svezem zraku in soncu, izogibanje strupenim snovem,odkrit in posten pogovor s prijatelji in druzino o stvareh ki nas mucijo,
opolnomocenje za sprejemanje odlocitev v lastnem zivljenju, dolocanje svojih ciljev in kako jih doseci in podobno.

Tudi sam sem jemal AD-je nekaj časa ampak to v presledkih. Nikoli pa dlje kot 3 mesece. Nekako po 2-3 mesecih jemanja je bilo dovolj, da sem odpravil eno težavo. Potem naslednjič sem spet jemal AD-je 2-3 mesece in sem odpravil še eno težavo. Tako sem naredil par krat in sedaj sem se povsem pozdravil. Seveda pa je treba ves čas se rekreirati.

Ne želim biti pacientka, za to je potrebno vložiti veliko svoje volje in poguma. Ni enostavno vendar se da.

Katere antidepresive pa ste jemali ostali, a tudi za socialno fobijo?

@Saphire: hvala za izcrpen opis, jaz imam sovialno anxioznost in tumu sem se posledicno izogibal dolocenemu okolisu in kasneje je naneslo, da se clovek izolira in kominicira virtualno, ker mi samo to ostane, nimam agorafobije. Trenutno sem ugasnil racunalnik in se brez glasbe pocutim sam, pooci spim pokrceno v strahi, kobse zbudim sem ves bled ampak cedalje opazam, da je bolje um zaposlit in kak delat, kot ce uganem racunalnik, potem sem se slabse volje, apaticen, ujet, za vsem tem stoji slaba samopodoba, mozno da sem shizoidna osebnost in potem si b zacaranem krogu ali virtuala in zaposlitev uma pa se vs sem tesnoben in vse se mi blesci ali pa ugasnit in se svet ustavi v tisini

Dandanes že vsakdo nekaj jemlje. Dve ženski sta izvedeli, da sta izgubili službo, takoj sta šli na neke tablete za pomiritev. Mislim, ali se danes ne da več preživeti šoka brez takšnih in drugačnih tablet?

Nekateri primeri so res resni, ne pa vsi.

Meni so Ad-ji zelo zelo pomagali. Dobila sem jih, ko se doživela nekaj tragedij naenkrat in sem bila popolnoma na tleh, dobesedno zombi, nisem nič jedla, shujšala za 20 kg, samo ležala. Brez tablet se ne bi pobrala, to vem.
Ne razumem tega odpora do ad-jev. To je zdravilo kot vsako drugo. Če te nekaj boli in ti lahko neko zdravilo pomaga, zakaj bi trpel?
Je pa res, da je treba po določen času, ko se kolikor toliko pobereš,poskusiti brez in najti oporo v drugih zadevah.
In nehajte odgovarjati ljudi od jemanja zdravil, saj ta lahko komu rešijo življenje.

To je kemija od katere postaneš odvisen in brez AD ne funkcioniraš, le kako so se naši dedki in babice pobrale po raznih katastrofah, ki so jih doživeli brez te kemije.

Zakaj pametuješ o zadevah, na katere se ne spoznaš, niti jih nisi izkusila na lastni koži? Jaz sem ad-je jemala eno leto in pol, potem sem nehala brez težav in zdaj je že več kot pet let od tega pa še vedno nimam nobenih težav - nisem zasvojena. Bo šlo?

Naši dedki in babice so živeli brez marsičesa, kar imamo mi danes. Se boš odrekla mobitelu, teveju, avtu, centralni, kopalnici, wc-ju v hiši,...itd?
No, tudi brez zdravil za druge bolezni so živeli...in hitro umrli.
Razmisli malo, kaj pišeš.

Vse kar naštevaš so dobrine in ne življensko potrebno, če imaš ti zaradi tega psihične težave, ki jih zdraviš s AD potem jih boš imela še velikokrat, v bistvu to kar naštevaš kot razlog zakaj si v depresiji takrat sploh ni obstojalo, so pa umirali novorojeni otroci, bila je lakota in revščina, ljudje so umirali relativno mladi saj je bil moški ali ženska star/a 50 let starček, borba za preživetje je bila vsakodnevna in bi oni imeli razlog da so depresivni, ne pa ti zaradi avta, tel. televizije itd, ni čudno da si v totalnem kur.u če imaš take primerjave in se sekiraš za take zadeve, raje ti raszmisli kakšno bedarijo si dala za primerjavo, nisi ti v depresiji temveč si razvajena in verjetno s polno ritjo in te podre že če doma pozabiš telefon.

Jaz sem imela psihične težave, ker sem imela naenkrat tri smrti v najožji družini, potem pa še spontani splav. Če je to zate razvajenost, v redu. S temi zapisi si vse povedala o sebi, o meni ne. Kar nadaljuj, če si zaradi tega bolj srečna 🙂

Internet prenese vse, tudi pravljice za lahko noč.

Dedom najedate zaradi piva, same se pa bašete s tabletami kot kokoši s koruzo.