Še vedno imam raje, da, če je že treba, kaj pravočasno odkrijejo, kot prepozno. Tudi če si kdo polni žepe, mene reši. Poznam žensko, ki je stran metala vabila za Doro, na koncu pa zbolela prav za rakom dojk.
4
@Ana 123
Če pa ne bi stran metala bi pa ne zbolela? Hočeš povedat, če vabilo vržemo stran lahko zbolimo drugače pa ne?
Če pa ne bi stran metala bi pa ne zbolela? Hočeš povedat, če vabilo vržemo stran lahko zbolimo drugače pa ne?
-1
@miška
Ko so odkrili, ko je zatipala, je bil tumor že kar velik, operacija obsežnejša. Morda bi imela z Doro srečo in bi odkrili veliko manjši tumor, kot so pri drugi znanki. Zatipala ga še dolgo ne bi, mamografija ga je našla. Jaz se teh programov udeležujem, sicer pa se vsak sam odloči.
Ko so odkrili, ko je zatipala, je bil tumor že kar velik, operacija obsežnejša. Morda bi imela z Doro srečo in bi odkrili veliko manjši tumor, kot so pri drugi znanki. Zatipala ga še dolgo ne bi, mamografija ga je našla. Jaz se teh programov udeležujem, sicer pa se vsak sam odloči.
3
@to pa ste 🤐
Misliš,da kmet prideluje pridelke za tebe, pekarne pečejo kruh zato,da ne bomo lačni, misliš, da govedo redijo, da boš ti imel mleko in meso,pa kokoši...da solatko pridelujejo zate....je he. To delajo izključno samo za svoj dobiček
Misliš,da kmet prideluje pridelke za tebe, pekarne pečejo kruh zato,da ne bomo lačni, misliš, da govedo redijo, da boš ti imel mleko in meso,pa kokoši...da solatko pridelujejo zate....je he. To delajo izključno samo za svoj dobiček
1
@Ana 123
Moja zdaj ze pokojna sodelavka pa je hodila na mamografijo, pa ji čisto nic ni pomagalo. Celo zgleda, da je bila na koncu mamohrafija tisti sprožilec, da je zbolela in na koncu tudi umrla zaradi raka na dojki.
Je pa tudi res, da je veliko primerov t.i. overdiagnosed. V Nemčiji so konec leta ugotovili, da je bilo kar 13 žensk v eni kliniki podvrženih "zdravljenju" s hudimi posegi (rak dojke) zaradi napak pri pregledu tkiva. Te ženske imajo trajne posledice, pa so bile prej vse zdrave! Kot tista 30 letna zenska v Avstriji, ki so ji odstranili maternico.
Še dokaj svež primer upokojene sodelavke, ki je vsa vesela povedala, da so rezultati biopsije maternice in jajčnikov negativni. A pobrali so ji ven vse - po nepotrebnem. Tako da ja, je treba biti zelo previden tudi pri teh dobronamernih programih. Ker je tudi pot v pekel tlakovana z dobrimi nameni.
Moja zdaj ze pokojna sodelavka pa je hodila na mamografijo, pa ji čisto nic ni pomagalo. Celo zgleda, da je bila na koncu mamohrafija tisti sprožilec, da je zbolela in na koncu tudi umrla zaradi raka na dojki.
Je pa tudi res, da je veliko primerov t.i. overdiagnosed. V Nemčiji so konec leta ugotovili, da je bilo kar 13 žensk v eni kliniki podvrženih "zdravljenju" s hudimi posegi (rak dojke) zaradi napak pri pregledu tkiva. Te ženske imajo trajne posledice, pa so bile prej vse zdrave! Kot tista 30 letna zenska v Avstriji, ki so ji odstranili maternico.
Še dokaj svež primer upokojene sodelavke, ki je vsa vesela povedala, da so rezultati biopsije maternice in jajčnikov negativni. A pobrali so ji ven vse - po nepotrebnem. Tako da ja, je treba biti zelo previden tudi pri teh dobronamernih programih. Ker je tudi pot v pekel tlakovana z dobrimi nameni.
8
@eh no
super, imaš recept, ne hodi k zdravnikomi in boš na stara leta zdrava šla na drugi svet.
super, imaš recept, ne hodi k zdravnikomi in boš na stara leta zdrava šla na drugi svet.
1
@kokodak
Ali pa mogoče malo kasneje kot bi, če bi hodila na vse mogoče preiskave h dohtarhjem?
Ali pa mogoče malo kasneje kot bi, če bi hodila na vse mogoče preiskave h dohtarhjem?
2
@hja
ni panike, zadnje, kar si želim, je betežna starost. Ti boš seveda zlata izjema.
ni panike, zadnje, kar si želim, je betežna starost. Ti boš seveda zlata izjema.
1
@kokodak
A peče? Ali zakaj si tako sovražno nastrojeno ze zjutraj? Povej, kaj te tare?
A peče? Ali zakaj si tako sovražno nastrojeno ze zjutraj? Povej, kaj te tare?
-1
Avtor, naj bo, v kar si prepričan. Ogromno jih poznam, ko so odkrili bolezen v ,,štartu,, brez katerokoli znakov, da je kaj narobe,v teh preventivnih pregledih. Ostalo, kdo služi, za nas pa ni važno.
1
@Zabavno
Pa so res odkrili nekaj, kar bi se lahko razvilo v nekaj škodljivega? Ne bomo nikoli izvedeli, a ne? Tu je problem teh preventivnih zadev, ko se ukrepa še preden sploh je škodljivo. Ker se reže nekaj, kar mogoče nikoli sploh ne bi povzročilo nobenih težav. Še ne tako zelo dolgo nazaj so trenirali fibrocisticne dojke kot rakave. Zdaj jih ne več. Tudi za merjenje PSA so ugotovili, da ni zanesljivo in da so velikokrat s posegi naredili ogromno škodo. Skratka ni vse tako super duper.
Pa so res odkrili nekaj, kar bi se lahko razvilo v nekaj škodljivega? Ne bomo nikoli izvedeli, a ne? Tu je problem teh preventivnih zadev, ko se ukrepa še preden sploh je škodljivo. Ker se reže nekaj, kar mogoče nikoli sploh ne bi povzročilo nobenih težav. Še ne tako zelo dolgo nazaj so trenirali fibrocisticne dojke kot rakave. Zdaj jih ne več. Tudi za merjenje PSA so ugotovili, da ni zanesljivo in da so velikokrat s posegi naredili ogromno škodo. Skratka ni vse tako super duper.
3
@mnja
Mislim ki žviš, pokličejo na dodatne preiskave, vzamejo vzorce, in tam pokaže ali je rakavo, ali ne.Ne vem kdaj kar neki režejo v zdravo. Ko boš tolko star/a se le odzovi vabilu na pregled.
Če bo vse ok, te bodo kar malo odrezali.
Mislim ki žviš, pokličejo na dodatne preiskave, vzamejo vzorce, in tam pokaže ali je rakavo, ali ne.Ne vem kdaj kar neki režejo v zdravo. Ko boš tolko star/a se le odzovi vabilu na pregled.
Če bo vse ok, te bodo kar malo odrezali.
0
@Zabavno
Kako ne režejo, če pa? Zgoraj imaš primer, pa ni edini. Ženskam jemljejo ven maternice zelo hitro. Kao ne potrebujejo več pa to. Da imajo potem trajne posledice, ko se organi povesijo, jih ne zanima. Je zgledalo malo sumljivo, pa so preventivno vzeli ven. Točno to delajo.
Ja, neverjetno, kako eni slepo zaupate vsemu, kar vam rečejo. Tudi če je to samo zato, ker je njim lažje, ne vam.
Kako ne režejo, če pa? Zgoraj imaš primer, pa ni edini. Ženskam jemljejo ven maternice zelo hitro. Kao ne potrebujejo več pa to. Da imajo potem trajne posledice, ko se organi povesijo, jih ne zanima. Je zgledalo malo sumljivo, pa so preventivno vzeli ven. Točno to delajo.
Ja, neverjetno, kako eni slepo zaupate vsemu, kar vam rečejo. Tudi če je to samo zato, ker je njim lažje, ne vam.
1
Res je, da inkontinenca pri tistih s histerektomijo nastopi prej kot pri ostalih. Samo ta se da operirati. Raka v 4., se pravi zadnjem štadiju pa malce manj lahko in predvsem brez uspeha.
Imeti lepe pvc joške, nič povešene zaradi preventivne mastektomije ali kravja vimena z rakom v zadnjem štadiju. Vi samo izbirajte.
Imeti lepe pvc joške, nič povešene zaradi preventivne mastektomije ali kravja vimena z rakom v zadnjem štadiju. Vi samo izbirajte.
-2
@Trop poscanih bab
Pa dajmo preventivno še prostato odstranit, a? A se lahko še bolj debilno izražaš?
Pa dajmo preventivno še prostato odstranit, a? A se lahko še bolj debilno izražaš?
2
@Trop poscanih bab
Aja, a se da? Povej ti to moji mami. Ker ji zgleda ne znajo to popraviti tako, da ji ne bi vse ven lezlo. Zdravniki so ji točno tako arogantno govorili, da kaj ji bo pa maternica in da bodo vse zrihtali, pa ni nič od nič. Kvaliteta je slabša kot prej. Pa maternica ni bila rakava na koncu. Sram te bodi, arogantnež!
Aja, a se da? Povej ti to moji mami. Ker ji zgleda ne znajo to popraviti tako, da ji ne bi vse ven lezlo. Zdravniki so ji točno tako arogantno govorili, da kaj ji bo pa maternica in da bodo vse zrihtali, pa ni nič od nič. Kvaliteta je slabša kot prej. Pa maternica ni bila rakava na koncu. Sram te bodi, arogantnež!
2
@Eh no
popolnoma podpiram vse preventivne oresejalne programe... razen do mamografije imam zadrzke... zakaj... ker menim,da preventivni pregled ne sme imeti skodljivih ucinkov...
torej za radioaktivno sevanje je v medicini doktrina da se uporabi, ko so koristi vecje od skode... torej ko nekaj vemo,da je narobe in rabimo ta postopek za učinkovito zdravljenje
kadar gre za preventivni pregled temu kriteriju ne zadostimo po moji logiki...
se vseeno pa nisem pristas, da se preventivo zato zdaj cisto ignorira, nikakor, ampak se izbere preimerno ustrezno varno metodo... dokler je zlezno tkivo bogato in itak mamografija ni ustrezna diagnostika, se izbere uz, potem pa magari raje mr... pa raje ai placam to na tiste dve leti... res
enako mnenje imam do slikanja zob. ki se je zadnja leta oz. ze kar dobro desetletje ful razpaslo v preventivne namene... meni je to mimo... sem brala raziskave,da so pri osebah, ki so pogosto delali te preventivne rtg zobovja pogosteje nasli raka na scitnici... je logicno... vse ti zascitijo, vrata to nihce ne tam te pa obsevajo zelo blizu... in zdaj tisti, ki hodijo to zelo pogosto se vplivi sestevajo in ceprav male doze sevanja potem skupaj naenkrat niso vec male...
to je moj vidik do tega... kar je preventivno je ok in zelo dobrodoslo, ce nima skodljivih vplivov na telo.
glede mamografije celo zdravniki sami povedo da ni zanesljivih dokazov, da vpliv skodljivosti oreiskave ne more povzrociti raka, ni tudi zanesljivih dokazov, da ga zares povzroca, a pomembno je to, da ovreci tveganja tudi ne morejo. In to zame ni ok, kadar gre za preventivne preglede.
popolnoma podpiram vse preventivne oresejalne programe... razen do mamografije imam zadrzke... zakaj... ker menim,da preventivni pregled ne sme imeti skodljivih ucinkov...
torej za radioaktivno sevanje je v medicini doktrina da se uporabi, ko so koristi vecje od skode... torej ko nekaj vemo,da je narobe in rabimo ta postopek za učinkovito zdravljenje
kadar gre za preventivni pregled temu kriteriju ne zadostimo po moji logiki...
se vseeno pa nisem pristas, da se preventivo zato zdaj cisto ignorira, nikakor, ampak se izbere preimerno ustrezno varno metodo... dokler je zlezno tkivo bogato in itak mamografija ni ustrezna diagnostika, se izbere uz, potem pa magari raje mr... pa raje ai placam to na tiste dve leti... res
enako mnenje imam do slikanja zob. ki se je zadnja leta oz. ze kar dobro desetletje ful razpaslo v preventivne namene... meni je to mimo... sem brala raziskave,da so pri osebah, ki so pogosto delali te preventivne rtg zobovja pogosteje nasli raka na scitnici... je logicno... vse ti zascitijo, vrata to nihce ne tam te pa obsevajo zelo blizu... in zdaj tisti, ki hodijo to zelo pogosto se vplivi sestevajo in ceprav male doze sevanja potem skupaj naenkrat niso vec male...
to je moj vidik do tega... kar je preventivno je ok in zelo dobrodoslo, ce nima skodljivih vplivov na telo.
glede mamografije celo zdravniki sami povedo da ni zanesljivih dokazov, da vpliv skodljivosti oreiskave ne more povzrociti raka, ni tudi zanesljivih dokazov, da ga zares povzroca, a pomembno je to, da ovreci tveganja tudi ne morejo. In to zame ni ok, kadar gre za preventivne preglede.
4
@Oh ja
Nekdanja sodelavka je razlagala prav o tem. Zaradi povesanja organov so ji vmontirali mrezico, ki naj bi preprecila ali ustavila povesanje. Mrezica se je potem vrasla v njeno tkivo, kar ji je povzrocalo mocne bolecine. Potem je morala k specialistki, ki se je ukvarjala samo s posledicami odstranitve maternice, da ji je odstranila mrezico. Slo je kot plaz, problemi so se nizali en za drugim, operacija na operacijo in nikoli konca. Ne vem, kako pogoste so take komplikacije, ampak ce obstojajo za to specialisti, jih ne more biti tako zelo malo.
Te sodelavke ni vec.
Nekdanja sodelavka je razlagala prav o tem. Zaradi povesanja organov so ji vmontirali mrezico, ki naj bi preprecila ali ustavila povesanje. Mrezica se je potem vrasla v njeno tkivo, kar ji je povzrocalo mocne bolecine. Potem je morala k specialistki, ki se je ukvarjala samo s posledicami odstranitve maternice, da ji je odstranila mrezico. Slo je kot plaz, problemi so se nizali en za drugim, operacija na operacijo in nikoli konca. Ne vem, kako pogoste so take komplikacije, ampak ce obstojajo za to specialisti, jih ne more biti tako zelo malo.
Te sodelavke ni vec.
1
Popolnoma slepo zaupati zdravnikom je nevarno. Radi predpisujejo potrebna in predvsem nepotrebna zdravila in škodljive preiskave. Predvsem stari imajo cele vreče zdravil, ki jih pridno zobajo. Namesto mirne starosti imajo zaradi tega samo kup stranskih učinkov. Zdravnikom se pa večinoma jebe za nas, paciente. Prej ko boste to dojeli, bolje bo za vas.
2
@Ena2 Glede tistih vreč zdravil pri starejših imaš sicer kar prav - problem pretiranega predpisovanja (polyfarmacija) je realen in res povzroča kup neželenih učinkov, namesto da bi ljudje živeli normalno. Ampak da rečeš, da se "zdravnikom jebe za nas", je pa precej kruta in nepremišljena generalizacija. Niso vsi zdravniki isti. Nekateri so res arogantni in brezobzirni, ampak večina jih dela v sistemu, ki je preobremenjen in podhranjen, pa vseeno poskušajo pomagat po najboljših močeh. Kar se tiče preventivnih programov za dojke in debelo črevo pa sploh ne razumem tvoje logike - te preiskave niso "škodljive", ampak dejansko rešujejo življenja, če odkrijejo zgodnji rak, ko se še da kaj naredit. Jasno, da obstajajo etične dileme pri agresivnem zdravljenju zelo starih in umirajočih bolnikov, kjer je včasih bolje pustit, da umrejo mirno, kot pa jih mučit s postopki. Ampak to ni isto kot "zdravniki so namerno škodljivi ali ravnodušni". Tale tvoja delitev na "slepo zaupanje" in totalno paranojo je pa res preveč črno-bela. Resničnost je bolj odtenkov sive in večina zdravnikov ni pošastnih industrijalcev, ampak preprosto ljudje, ki so včasih tudi sami frustrirani nad sistemom.
0
@Zabavno
že blebeče.
pol ne rabiš delat mamografije pa klonoskopije, saj so drugi načini za ugotovitev raka. zakaj bi se ukvarjal s škodljivimi metodami.
že blebeče.
pol ne rabiš delat mamografije pa klonoskopije, saj so drugi načini za ugotovitev raka. zakaj bi se ukvarjal s škodljivimi metodami.
0
Osebno za tvoj dobrobit te preiskave res niso bile zasnovane. Zasnovane so bile za to, da bi bili družba kot celota bolj zdravi in da bi šlo manj javnega denarja v zdravljenje posledic raka. Zdravljenje raka je izjemno drago. In v Sloveniji za državljane brezplačno. Verjemi, da torej je interes, da jih čimmanj zboli. Mamografija, kolonoskopija, pap test NE povzročajo raka. Med potovanjem z letalom si podvržen bistveno večjemu sevanju kot med mamografijo. Pa ti noben ne pere glave, da boš dobil raka, če boš potoval. Pomisli, kdo ima največ koristi od tega, da blati uradno medicino. Raznorazni alternativci in šarlatani, ki nimajo prav nič slabe vesti jemati denar (veliko denarja) od na smrt bolnih, ki jim dajejo lažno upanje. Statistično gledano pa je prav uradna medicina tista, ki pozdravi večino bolezni, kar za alternativo ne moremo govoriti. Ozdravitev je prej izjema kot pravilo. Sprememba življenjskega sloga da, ampak o tem trobi tudi uradna medicina.
0
@Klošar:
Glede tistih vreč zdravil pri starejših imaš sicer kar prav - problem pretiranega predpisovanja (polyfarmacija) je realen in res povzroča kup neželenih učinkov, namesto da bi ljudje živeli normalno.
preveč pameti človeku škoduje. Tudi sama zagovarjam minimalno uporabo zdravil, je pa to lahko trditi, dokler si zdrav. Primer - pacient, ki ima hkrati hudo hipertenzijo, visok holesterol, (čeprav se zdravo prehranjuje), sladkorno in še katero drugo hudo bolezen, brez zdravil NE MORE ŽIVETI NORMALNO, ne glede na stranske učinke!!!!! Probaj funcionirati na primer s krvnim tlakom 130/240 ter hudo aritmijo, odstranjeno ščitnico itd., in se zdravi s čajčki, potem se pa javi, da bomo znali še mi.
Glede tistih vreč zdravil pri starejših imaš sicer kar prav - problem pretiranega predpisovanja (polyfarmacija) je realen in res povzroča kup neželenih učinkov, namesto da bi ljudje živeli normalno.
preveč pameti človeku škoduje. Tudi sama zagovarjam minimalno uporabo zdravil, je pa to lahko trditi, dokler si zdrav. Primer - pacient, ki ima hkrati hudo hipertenzijo, visok holesterol, (čeprav se zdravo prehranjuje), sladkorno in še katero drugo hudo bolezen, brez zdravil NE MORE ŽIVETI NORMALNO, ne glede na stranske učinke!!!!! Probaj funcionirati na primer s krvnim tlakom 130/240 ter hudo aritmijo, odstranjeno ščitnico itd., in se zdravi s čajčki, potem se pa javi, da bomo znali še mi.
1
@Hja
z vsem spostovanjem do zahodne medicine, ves ta je se vseeno krepko bolj usmerjena k zdravljenju posledic kot pa ugotavljanju vzrokov... ni potrebno nobenega tekmovanja s t.i. alternativo, ker lahko odlicno sodelujeta obe skupaj, nekateri zdravniki z nazivom izobrazbe zahodne medicine so to ze ugotovili in se tudi sami podajajo v izobrazbo akupunkture, hipnoze, itd. recimo in to odlicno združujejo.
sicer pa glede letenja ja v nosečnosti se cezoceanski leti, kjer je sevanje visje, tudi zaradi sevanja odsvetujejo, jaz sem ze slisala to, zdaj koliko kdor sam to uposteva je njegova stvar...
glede skodljivosti mamografije jaz ne bom sodila, ker nisem strokovnjak in ne vem gotovih podatkov na spletu lahko beremo ene, ki trdijo, da ne skodi, in druge, ki trdijo, da ni neskodljiva: recimo kot tukaj: https://sensa.metropolitan.si/zdrave-odlocitve/zenske-imajo-pravico-vedeti/
komu zdaj verjeti???? jaz vem, da se sama odlocim tako, da si tveganj ne povecujem po nepotrebnem. torej ce obstaja moznost na manj skodljivo preiskavo bom raje izbrala tisto, cetudi jo bom morala sama placati.
kot receno. ce ima clovek nepojasnjene tezave, ki jih je treba z diagnostiko, ki vsebuje sevanje diagnosticirati, ali natancneje opredeliti izberem tudi to... tako sem na urgenci. ko sem imecla res tezave pristala na ct glave, ceprav se zavedam sevanja velikega, mapak mi je bilo nujno da se odkrije, ce je kaj nujnega... in so me tudi sposljivo vprasali... za kontrole, ki niso nujnega tipa, se izbere pregled, ki skodljivih posledic nima in to je mr.
ctji sploh niti slucajno niso hec: https://m.planet-lepote.com/racunalniska-tomografija-ct-povzroci-100-000-dodatnih-primerov-raka/
tako da je treba, da vsak pacient tudi malo odgovorno sam razmislja o sebi in o preiskavah, s tem nikakor ne zanikajo medicine in zaupanja njej, a vendar je vcasih dobro preveriti, ce so kje kaksne preiskave, ki so manj skodljive in ne delajo telesu dodatnega tveganja, skode
in kRt tako razlagati prejete doze sevanja kao saj to se samo toliko kot bi to in to bilo... ni cist tak, vsaka taka dodatna preiskava je dodana k sevanju, ki ga dobimo iz naravnega ozadja, se oravi to se vse sesteva
z vsem spostovanjem do zahodne medicine, ves ta je se vseeno krepko bolj usmerjena k zdravljenju posledic kot pa ugotavljanju vzrokov... ni potrebno nobenega tekmovanja s t.i. alternativo, ker lahko odlicno sodelujeta obe skupaj, nekateri zdravniki z nazivom izobrazbe zahodne medicine so to ze ugotovili in se tudi sami podajajo v izobrazbo akupunkture, hipnoze, itd. recimo in to odlicno združujejo.
sicer pa glede letenja ja v nosečnosti se cezoceanski leti, kjer je sevanje visje, tudi zaradi sevanja odsvetujejo, jaz sem ze slisala to, zdaj koliko kdor sam to uposteva je njegova stvar...
glede skodljivosti mamografije jaz ne bom sodila, ker nisem strokovnjak in ne vem gotovih podatkov na spletu lahko beremo ene, ki trdijo, da ne skodi, in druge, ki trdijo, da ni neskodljiva: recimo kot tukaj: https://sensa.metropolitan.si/zdrave-odlocitve/zenske-imajo-pravico-vedeti/
komu zdaj verjeti???? jaz vem, da se sama odlocim tako, da si tveganj ne povecujem po nepotrebnem. torej ce obstaja moznost na manj skodljivo preiskavo bom raje izbrala tisto, cetudi jo bom morala sama placati.
kot receno. ce ima clovek nepojasnjene tezave, ki jih je treba z diagnostiko, ki vsebuje sevanje diagnosticirati, ali natancneje opredeliti izberem tudi to... tako sem na urgenci. ko sem imecla res tezave pristala na ct glave, ceprav se zavedam sevanja velikega, mapak mi je bilo nujno da se odkrije, ce je kaj nujnega... in so me tudi sposljivo vprasali... za kontrole, ki niso nujnega tipa, se izbere pregled, ki skodljivih posledic nima in to je mr.
ctji sploh niti slucajno niso hec: https://m.planet-lepote.com/racunalniska-tomografija-ct-povzroci-100-000-dodatnih-primerov-raka/
tako da je treba, da vsak pacient tudi malo odgovorno sam razmislja o sebi in o preiskavah, s tem nikakor ne zanikajo medicine in zaupanja njej, a vendar je vcasih dobro preveriti, ce so kje kaksne preiskave, ki so manj skodljive in ne delajo telesu dodatnega tveganja, skode
in kRt tako razlagati prejete doze sevanja kao saj to se samo toliko kot bi to in to bilo... ni cist tak, vsaka taka dodatna preiskava je dodana k sevanju, ki ga dobimo iz naravnega ozadja, se oravi to se vse sesteva
0
@Zvarek
a zdaj si že ona, ali gre zgolj za lapsus. se te še spomnim ko si pisal, da lahko 90 letni starček pof...15 letnico age of consenz
a zdaj si že ona, ali gre zgolj za lapsus. se te še spomnim ko si pisal, da lahko 90 letni starček pof...15 letnico age of consenz
0
@Hja kdo je pa napisal da kolonoskopija povzoča raka. a to ste kle gor kaki zblojenci al kaj
2
@zvarek je spremenil spol
Nisem vedela, da obstaja še kakšen zvarek, zgolj naključje.
Nisem vedela, da obstaja še kakšen zvarek, zgolj naključje.
0
Odgovor lahko oddate kot gost. Vgrajena je časovna omejitev 30 sekund za oddajo novega sporočila.
Opozorilo: po 297. členu
Kazenskega zakonika je vsak posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.
30.01.2026 ob 20:45
vsi ti programi so lahko sicer nastali v ideji kakega dobrega ki je hotel pomagati, kar je skoraj ničelno verjetno
vse to je zgolj in samo biznis, oni vas rinejo v to zato,ker imajo od tega mastne pare. seveda da imate od tega korist na zdravju ampak to je za njih postranska zadeva, da ovce kričijo, kako so dobri pomagali so mi.
a razložim drugače.
če oni ne bi bili za to mastno plačani vam še palce v rit ne porinejo. kapiš to je bitnis tko k kovid. in na ta račun se sicer daljšajo čakalne vrste drugim,ker so ti v programu v prednosti.
in vsi sodelujejo v tem še posebno medicinske ki v teh programih dobijo dvojno trojno plačo, sem sigure v to, da ne dela za minimalca tko k drgje