☕ 7 Takrat - 2

Tudi med Goti, ki so bili strah in trepet Rimljanov, so bili moji sorodniki.

Na 23&me sem dobila dva nova sorodnika iz anticnih casov. Oba sta bila Gota. Goti so germansko pleme, ki je izviralo iz Gotlanda na Svedskem in ki so bili pomemben faktor pri padcu anticnega Rimskega imperija. Tipicno je bilo, da so postavljali svoja naselja na obmejnem obmocju z Rimskim imperijem. Jaz si jih predstavljam kot prednike Vikingov. sama imam okoli 15 vikinskih sorodnikov. Goti so se selili po 2 poteh.
Prva pot je bila preko danes danskega otoka Bornholma, ki lezi med Svedsko in Poljsko. My Heritage ze dolgo trdi, da so moji geni delno povezani z Bornholmom. To je tisti otok, v blizini katerega so razstrelili severni tok. Jaz si bolj predstavljam, da moja povezava izvira iz 30-letne vojne, ko so se moji predniki mekaj casa borili skupaj z njimi, dokler Danci niso prestopili v nasprotni tabor in jih zaceli napadati.

Druga pot je Gote vodila preko Baltskega morja v Baltik, od tam pa vzdolz obale do izliva Visle ob Severnem morju, kjer so bili ze naseljeni v 1. stoletju nasega stetja. Od tam so se pocasi pomikali na jugovzhod, dokler se niso proti koncu 2. stoletja naselili na skrajnem vzhodu danasnje Poljske, v Hrubieszów. In tu so nasli dva moja nova sorodnika iz okoli 200 let nasega stetja. Tam je nastalo tudi gotsko pokopalisce Masłomęcz, Hrubieszów , ki ga zdaj analizirajo. V prvem stoletju se njihov gemnom kaze kot cisto skandinavki. Uporabljali so se enak jezik kot v Gotlandu na Svedskem in izdelovali identicne predmete. V 2. stoletju pa so medse sprejemali tudi ljudi iz drugih kultur. Trgovali so s trgovci z juga, vzdrzevali stike z Baltikom, prav tako pa tudi s stepskimi nomadi in ljudmi z Iberijskega polotoka, centralne Evrope in Balkana.

Umrle so pokopavali in tudi kremirali in jih pokopali v zarah. Vcasih so grobe odprli umrle premaknili na drugo lokacijo ali pa dodali nove. . Medtem ko so okoliska plemena moske pokopavala z orozjem, jih Goti praviloma niso.

Moj prvi sorodnik s tega pokopalisca ima oznako PL 076. Pokopan je bil med leti 200 in 250 nasega stetja, torej pred okoli 1800 leti, to je v casu ljubljanske Emone. . Docakal je 60 do 65 let in ima tipicni skandinavski genom z malenkostjo dodanega Baltika. V blizini je pokopana njegova hci PCA 0105, ki pa je imela po svoji mami ze nemske ali ceske primesi. (pri tem mislim na genom, ki ustreza danasnim Nemcem in Cehom.

Moj drugi sorodnik na tem pokopaliscu je PL085. Je eden tistih, ki so se pridruzili Gotom. Njegov genom ne kaze skandinavskega izvora. Po enem starsu je izviral z Iberijskega polotoka (danasnja Spanija, Portugalska), dobrih 30% je imel iz anticnega Rima in okoli 16% njegovega genoma je izviralo z obmocja danasnje Slovaske in Madzarske. Glede na to, da imam veliko sorodnikov iz teh dveh drzav in da sem v sorodu s clani prve madzarske vladarske dinastije Aba, in ker nimam nobenih Spanskih, Portugalskih in skoraj nic italijanskih sorodnikov, sklepam, da sva v sorodu po teh 16 slovasko-madzarskih procentih. Po ocetovi strani je imel haplogrupo J2b-L283, ki je danes najpogostejsa na Balkanu. Pokopan je bil med 75 in 190 let nasega stetja.

Nekaj malega o tem pokopaliscu pise tudi na Wikiju in od tam dodajam sliko muzejske rekonstrukcije tipicnega groba

https://en.wikipedia.org/wiki/File:Mas%C5%82om%C4%99cz_grave_01.jpg

V eni veji imam nekaj malega nemskih priimkov. Ker za en priimek vem, da je kocevarski, sem mislila, da so vsi. Pa niso, ceprav se dve od vasi, kjer so ziveli, se danes imenujeta Nemska vas. {Kaj se je zgodilo s Kocevsko dr. Marijo? Je se ziva?)

Danes sem se koncno spomnila, da ne bi bilo slabo kaj prebrati o teh vaseh. In tako najdem, da so prisli v 14. stoletju v glavnem iz Ortenburga na Bavarskem. Ze dolgo nazaj so postali Slovenci. Pa je en stric rekel, da imamo v tej veji nekaj nemskega, a sem mislila, da je to tak mit kot zgodbe o Slovencih kot potomcih Napoleonovih vojakov.

Ortenburg lezi zraven Passaua. Passau lezi na nemsko - avstrijski meji, Ortenburg je 10 km stran. Tavcar v Visoski kroniki predstavil lik stare Pasaverice, ki je prav tako iz Passaua. Visoska kronika se dogaja po koncu 30-letne vojne v 17. stoletju. Vsaka vojna je grozna, ampak brez te vojne mene ne bi bilo in verjetno se marsikoga drugega tudi ne, kajti vojne so glabvno gonilo za selitve. Ve kdo kaj vec, o povezavi tistih koncev okoli Passaua in Slovenijo ali lahko priporoci kaksno branje?

In dobila sem sorodnika Americana, ki ima isti priimek kot moja 4x pra babica Marija G. Ime ima, kot se spodobi za Slovenca, le v angleski verziji. Njegova mama je bila rojena kje drugje kot v Clevelandu. Dajo mu 94% Slovenije, 3,5% Ceske, Slovaske, Madzarske in juzne Poljske in 2,5% Avstrije in juzne Nemcije (Bavarske). Z J. se prekrivava na delih petih kromosomov.

Moja 4x prababica Marija je bila rojena kmeckima starsema 9. avgusta 1775 v Bistrici. Krajev s tem imenom je v Sloveniji veliko. Njena starsa sta bila Matija G. in Ana K. Marija je bila drugorojena. Pred njo se je rodila tudi Marija, ki pa je umrla pred njenim rojstvom, stara 2 leti. Sledila je Terezija leta 1776. Ocitno je ime dobila po Mariji Tereziji, ki je bila takrat cesarica na Dunaju, sicer je bilo to ime za tiste konce takrat zelo redko. Nato se je rodila Ana leta 1781, Jera leta 1783 in zadnja Marjeta leta 1788. Potem sta Matija in Ana verjetno prisla do zakljucka, da sina ne bo in sta odnehala.

Moja najnovejsa skupina sorodnikov na My Heritage.

1 Janni z Danske. Zenska. Po skupnih centimorganih sodec imava skupne prednike pred kaksnimi 300 leti. Rodovnik ima narejen za zadnjih 115 let in v njem so samo priimki, ki se koncajoo na -sen. Imava samo 5 skupnih sorodnikov, Norvezane, Dance in Nemce, nobenega Slovenca, tako da zaenkrat ne vem, kam spada.

2 Nick iz Anglije. Skupnih imava 8 sorodnikov, ki imajo vsi ali angleske ali skotske priimke. Rodovnik na mamini strani ima narejen za vec kot 200 let brez tujcev, a njegov oce je neznan, zato domnevam, da sva v sorodu po tej strani.

3 Mitch iz Kanade. Mladenic. Skupnih imava kar 140 sorodnikov, med katerimi je na prvem mestu hci mojega bratranca v 3. kolenu, s katero sva se spoznali ravno preko testiranja. Na drugem mestu je Amricanka Connie, s katero sva se kar dosti pogovarjali in mi je zatrdila, da sta njena starsa prisla s Poljske in da nima niti ene kaplje slovenske krvi. Zato vem z gotovostjo, da Mitch sodi na stran moje babice z R, ceprav nima narejenega rodovnika. Med skupnimi sorodniki imava se nekaj malega Slovencev, predvsem pa ogromno Poljakov. Seveda si z vecino delimo velik del 3. kromosoma. Temu zdaj recem kar moj poljski kromosom. Ker imava okoli 20 skupnih centimorganov, bi lahko bil potomec mojih slovenskih prednikov na babicini strani, in sicer Janeza (rojenega 1761) in njegove zene Katarine (1759), in Franca (1765) in njegove zene Marije (1761) iz ene vasi z merjasci. Vsi stirje so bili moji 3x pra stari starsi. Vendar Connie brez kaplje .slovenske krvi si z mano deli kar 30 centimorganov, tako da je Mitch lahko prisel tudi s Poljske. Na tretjem mestu najinih skupnih prednikov je Sue s predniki iz Anglije, Nemcije, Poljske, Baltika in Rusije.

4 XX iz Slovenije. Zanjo nimam pojma, kam pase. Sorodnike imava iz velikega dela Evrope, Slovenija in ZDA. Ta mi je zaenkrat popolna uganka.

5 Larysa z ruskim priimkom. Rodovnika nima. Skupnih imava 70 sorodnikov: Americane, Nemce, Cehe, Poljake, Slovake, Ruse, Ukrajince in par Slovencev. Po kromosomih domnevam, da imava skupne ceske prednike.

6 Stacy iz ZDA, Nima rodovnika. Prekrivava se na dveh kromosomih. Eno prekrivanje se mi pojavlja z ljudmi iz cele Slovenije, a prevladujejo ljudje z Gorenjske. Na prvo mesto kot najinega skupnega sorodnika so postavili mojega bliznjega sorodnika iz Slovenije. Preostalih 70 so vsi tujci. Med njimi so tudi Slovaki in med njimi se najde moski s priimkom enega od sorazbojnikov Juraja Janosika iz Slovaske (iz zgornje nadaljevanke). Le kateri bi to bil v nadaljevanki. V resnicnem zivljenju mu je bilo ime Pavol. In studiram, kako bi bila midva s tem sorodnikom povezana s Tatrami, kajti omenjeni Slovak se zdalec ni najin edini skupni sorodnik iz Tater. Po testiranju sem si jih predstavljala kot pastirje koz in ovac visoko v hribih. Mogoce se niti nisem prevec zmotila.

7 Viktorija iz Ukrajine. Rodovnik ima zelo kratek in v cirilici, katere branje mi gre se vedno zelo pocasi. Skupnih imava 17 sorodnikov, od tega 2 iz Slovenije. Po kromosomih vidim, da so bili najini skupni predniki isti ljudje kot pod stevilko 5 ali pa njihovi sorodniki. .

Zadnjic smo se pogovarjale 4 sorodnice. Vse smo v sorodu s sorodnikom pod 6. Dve med nami sva testirani in obema so dali Poljsko, njej na strani njenega oceta, to je enega mojega bratranca, meni pa na strani obeh starsev. Ena od netestiranih sorodnic je v smehu pripomnila, da se zdaj ne cudi vec, zakaj je njena mama tako rada kuhala borsc.

Nekaj iscem v eni fari med Ribnico in Pivko in v eni od vasi sem nasla zapis o rojstvu otroka s konca 19. stoletja. Rojen je bil pozno jeseni.
"Nezakonsko dete moskega spola. Naslo se je mrtvo v gozdu, kjer ga je mati porodila."
Mati so ocitno nasli, saj je zabelezeno njeno ime, ime njenega oceta in njen domaci naslov. Stara je bila 22 let in pol in zivela je se pri starsih. Kaj jo je gnalo, da je rodila v gozdu? Zakaj je skrivala nosecnost in porod? Je bil orok rojen ziv ali mrtev? Ce je bil rojen ziv, je umrl naravne smrti, ali ga je mati ubila? Nobenih odgovorov ni na ta vprasanja. Na veliko nezakonskih otrok sem ze naletela, a do zdaj se se noben ni rodil v tako zalostnih okoliscinah. Cigav je bil otrok? Je bil plod nedovoljene ljubezni? Je bila posiljena? So sploh raziskovali, ce je bil rojen ziv? Kaj se je zgodilo z materjo? Niti besede o njeni usodi.
Samo se dve smrti sta se me do zdaj tako dotaknili kot to mrtvo dete v gozdu. Prvi je bil star brezdomec, ki ga je moj sorodnik na Kozjanskem vzel k sebi domov, da je umrl na toplem. Drugi pa je bil moski, star manj kot 40 let, ki so ga nasli obesenega v gozdu na Dolenjskem.

@Leska Alaria, po moje so ga tvoji predniki 16 kolen nazaj tud sral in ti danes plačuješ za njihove grehe. Tako kot grenivka.

Danes dobila 3 nove sorodnike iz 3 razlicnih drzav. Vsi trije se prekrivamo na istem delu 3. mojega ocitno poljskega kromosoma. Kdorkoli je bil prvi s tem kromosomom, je moral biti izredno ploden ali pa so geni na tem delu dominantni.
Tole je najnovejsa trojka: Cehinja Ivana, Litvanec Valentin z ukrajinskimi koreninami (Ukrajina je bila nekaj stoletij pod Poljsko) in Slovenec XY iz daljne Avstralije - po njegovem imenu sklepam, da je bil rojen v Sloveniji in ocitno je potomec mojih prapra starih starsev Martina in Marije.
Trenutno raziskujem sorodnike, ki so bili nemski naseljenci v Romuniji, podobno kot Kocevarji pri nas. O nemskih sorodnikih, ki so si ustvarili kolonije v Rusiji sem pisala ze pred leti.

Tole je zame za v zlato knjigo zapisat.

Vceraj je en forumas trdil, da so se pred 100 leti porocale 14-letnice, kar seveda ni res, je pa zelo rasirjen mit. Zato sem izpisala nekaj strani starosti mladoporočencev iz Šentjerneja iz leta 1901. Kraj je znan po romski problematiki. Seveda med njimi ni bilo nobene 14-letne neveste. Ampak najlepsa hvala temu forumasu, ker mi je pomagal najti en koscek zivljenja moje prapra babice Marije M. Iscem jo ze 6 let. Kljub temu o njej vem samo to, kje, kdaj in zakaj je umrla. Umrla je 1892 zaradi kapi. Bila je zelo mlada, malo cez 50 let. Vem, da ni bila domacinka in da se je v ta kraj priselila sele po poroki.

Kraj, ki sem ga po Sentjerneju odprla cisto nakljucno, danes lezi v obcini Litija in zanj nisem se nikoli slisala. In tako sem nasla Marijino poroko. Se zdaj ne morem verjeti, da sem nasla njeno poroko. Po 6 letih iskanja po pol Slovenije odprem en nakljucen X kraj, za katerega nisem se nikoli slisala in jo najdem. Vzelo je le par minut, ker sem preletela le zadnja 3 leta pred rojstvom njenega prvega otroka. Pa mi ne bi bilo treba iti tako dalec nazaj.
.
Porocila se je neko mrzlo nedeljo 21. januarja z mojim prapradedom Jozefom. Njej je bilo 251/4 let, kot pise v knjigi, njemu 32 let. Oba sta bila ledig in frej. Njuni porocni prici sta bila domacin mlinar Franc K. in Filip M. iz Ljubljane.

Marija je bila hci Franca M. in Agnes P. Na dan poroke je zivela v Vodicah. Ampak v katerih Vodicah? Namrec, nista se porocila v Vodicah in Marija ni bila rojena v kraju, kjer sta se porocila, in prav tako ne Franc. Je ona tam delala? Mogoce on? Je zivela pri kaksnih sorodnikih? Njenega dekliskega priimka sicer v tej fari nisem zasledila, kar pomeni, da niso bili domacini. Od kje je bila res doma? Njen priimek se vedno znova pojavlja v rodovnikih pri vec genetskih sorodnikih s predniki iz Poljan, Zirovskega vrha, Fuzin in Koprivnika. A tam nje ne najdem. Ocitno se je njena druzina odselila. Ampak kam?

Tudi datum njune poroke je zanimiv. 21. januar. Njun prvorojeni Janez je prijokal na svet 12. maja istega leta. Torej je bila v 6. mesecu nosecnosti. Sta se tam porocila da bi se umaknila domacim firbcem in opravljivim jezikom? To je morala biti sramota v tistih casih!

Tudi z Jozefom sem imela tezave. Namrec, vedela sem, kje je zivel, a njegovega rojstnega lista ni, ker je nekdo iztrgal liste za dve leti in pol okoli njegovega rojstva. Imela sem podatke o njegovih domnevnih sorojencih in njihovih starsih. Ker poznam hiso, kjer so se rodili njegovi potomci, vkljucno z mojo babico, sem po tem sklepala, da imam pravo druzino. Njun porocni list je mojo domnevo potrdil. Jozef je bil res sin Jakoba Z. in Ane T.

Vsekakor sta se Marija in Jozef ocitno poznala ze dolgo pred poroko. Kako sta se spoznala, saj ta kraj ni bil tako zelo blizu njegovega rojstnega kraja? A ce sem nasla njuno poroko po vseh teh letih, bom tudi njen rojstni kraj. Ampak res, najveckrat odkrijem stvari po nakljucju. Tole je bil cisti blef.

Po prvorojencu Janezu sta Marija in Jozef dve leti kasneje dobila se hci Marijo in 5 let za njo se enega sina, Jozefa, ki je bil njun zadnji otrok. Trije otroci vsega skupaj. Zadnji, Jozef, je postal moj praded. Vandrovec, ki se je odselil v ZDA, kjer je rudaril v rudniku premoga v West Virginii. Doma je pustil zeno in otroke. Vmes je prisel parkrat na obisk, naredil se kaksnega dodatnega potomca in se vrnil v Ameriko. Na stara leta se je koncno vrnil domov. Vnuki so se ga spominjali, da mu je vedno zvenketal drobiz v zepih. Veckrat jih je prosil za kaksno uslugo in jih nagradil z nekaj kovanci, da so si kupili sladkarije.

Testiranih nas je 7 njegovih potomcev, ki se med seboj poznamo. Nekateri so prepricani, da je imel ta praded v Ameriki skrivno drugo druzino, vendar jaz v to dvomim. V ameriskem cenzusu je vpisan kot porocen, a zivec sam. Prav tako se do zdaj se ni testiral noben neznanec, ki bi imel z nami dovolj skupnih centimorganov, da bi se kvalificiral za nasega bratranca v drugem kolenu. Takega neznanca bi takoj opazili.

Pred dvemi dnevi sem po 6 letih iskanja koncno in po nakljucju odkrila, od kje bila moja se zadnja neodkrita pra pra babica Marija M., danes pa v manj kot pol ure nasla se poroko njenih starsev. Tudi onadva sta se porocila v vasi zraven Litije, ampak ne v isti fari kot Marija in Jozef. In s tem sem nasla se imena 4 mojih pra pra pra pra starih starsev.

Marijina starsa sta se porocila v prvi polovici19.stoletja, pred malo manj kot 200 leti. Zdaj mi pocasi postaja jasno, zakaj je ded potem, ko so jim Nemci pozgali hiso rekel babici, da bi se preselili h teti , ki je zivela zraven Litije, a je babica baje udarila po mizi in rekla ne, ker potem bodo za vedno ostali brezdomci. In tako so vedrili pri sorodnikih, sosedih in na skednju, dokler niso ponovno postavili domace hise.

Marijin oce, Franc M., je bil samski kmecki sin, ko se je pri 26 letih porocil z Agnes P., ki je imela 24 let. Nekako sem mislila, da je bil tudi njegov oce Franc, ker sem nekje nasla nekega Franca M., starejsega za eno generacijo, a ni bil pravi. Francev pravi oce je bil Adam M. Prvi Adam med mojimi predniki. Mama je bila Helena S. (nemski priimek, ki pomeni izdelovalca sedel). Le od kje se je ona vzela? Torej je moral biti eden od mojih prednikov izdelovalec sedel. Kdove, ce je imel tudi credo konj. Ko sem imela prvo in edino uro jahanja, so me vsi vnaprej strasili, kako je tezko in kako potem bolijo stegna. S kobilo sva se lepo ujeli in je bilo super, kot da bi od malega jahala. Tudi bolelo ni prav nic. Ampak pred ocmi sem imela Christopherja Reeva, ki je bil po padcu s konja tetraplegik in ker sem sama velik štor, nisem nadaljevala.

Tudi Marijina mama Agnesi (Neza) je bila kmecka hci. Njen oce je bil Bartholomaus - Jernej P., mama pa je bila prav tako Maria. Mamin priimek je bila izpeljanka iz moskega imena Erazem. Torej je moral biti eden od mojih prednikov Erazem. Verjetno v 16. stoletju, ko so se v notranjosti Slovenije zaceli uvajati priimki za rajo. Gospoda jih je imela ze v 15. stoletju, na Primorskem pa se prej.

Tole je vse cisto in popolnoma novo zame. Samo se odkritje, da se je ena moja prababica rodila v Trebčah, me je tako razveselilo kot tole zdaj. Ampak njo sem iskala samo 2 leti in jo nasla pred kaksnimi 4 do 5 leti, prej pa vse zivljenje zanjo sploh nisem vedela.

Ladja SS Reliance, na kateri en moj sorodnik Janez P. vrnil v ZDA. Tam je zivel od 1912 do1921, ko se je porocil z neko Poljakinjo, nakar sta odplula v Slovenijo in se naslednje leto za stalno vrnila v ZDA.

https://en.wikipedia.org/wiki/File:Reliance_Hapag.jpg

Podrobneje o Janezu.

Po parih letih se nisem mogla vec zadrzat in sem vzela dodatno narocnino pri My Heritage. Pod rubriko Odkritja se mi je tako najprej pokazal neki John P., ki se je 23. oktobra 1920 v cerkvi St. Nicholasa na Manhattnu v New Yorku porocil s Poljakinjo Martho B.
Star je bil 36 let, zivel je na 451 - 2 Ave v mestu, ki nikoli ne spi. Zanj je bila to prva poroka. Porocni list pravi, da je bil doma iz Konigsberga v Avstriji, delal je kot pek. In bil je bele barve. Njegova zena je bila 6 let starejsa, tudi bela, Poljakinja iz kraja Brody v Galiciji. Njena starsa sta bila Joseph B. in Mary A. H.
Janezova starsa sta bila vpisana kot Joseph P. in Agnes Tainta. Jasno je bilo, da je bil nekako moj sorodnik in ker je porocni list dal dovolj podatkov, sem poiskala njegov rojstni list. Ni bil rojen v Konigsbergu (Kunšperku), ampak v Trebčah. In sem vrgla uc na moj rodovnik. Ženin Janez je bil mrzli bratranec mojega deda! Njegov oce je bil bratranec moje prababice in oba Janezova starsa ze nekaj casa bivata v mojem rodovniku.
Porocni prici sta bila Joseph Martin in Minnie Kelly. Clovek bi mislil, da bosta imela slovensko in poljsko prico, a zgleda, da sta jima bila irska katolika dovolj dobra.

In za to mastno dodatno ceno pri MH so dodali na vpogled se kopijo njunega pristanka v New Yorku leto kasneje. Namrec, izkazalo se je, da sta oba zivela v New Yourku ze od leta 1912. Ce sta se porocila jeseni 1921 in ponovno prisla v ZDA leta 1922 iz Slovenije, ali to pomeni, da sta v Slovenijo na porocno potovanje?
Tole je njun izpis ob pristanku v New Yorku na Ellis Islandu novembra 1922. Ellis Island je otok pred New Yorkom, kjer so pristajale ladje z imigranti. Na otoku so jih zaslisali, popisali, pregledal jih je zdravnik in potem so jih sprejeli, nekatere pa tudi zavrnili.
List or Manifest of Alien Passengers for the United States Immigration Office at Port of Arrival for Steerage passengers only
Steerage passengers so bili potniki s podpalubja, 3. razred, revezi, ki so komaj napraskali dovolj denarja, da so si kupili karto. V to kategorijo je sodila vecina imigrantov. Bili so strogo loceni od gospode v udobnih kabinah, med sabo pa po spolu in zakonskem stanu. Moski zase, zenske zase, druzine zase. Spali so na pogradih, prali so si sami, kuhanje je bilo skupinsko, mize prav tako, in stevilo stranisc premajhno. Mnogi so na poti zaradi slabih higienskih razmer zboleli, sem in tja je kdo tudi umrl.
Nas Janez in njegova zena sta plula na SS „Reliance“. Iz Hamburga so izpluli 15. novembra 1922, v New York so pripluli 25. novembra. Slika ladje je zgoraj. S svincnikom je pripis, 7:23P.M, to je, 19:23 11/24/22 Sotorej prispeli 24. ali 25 novembra? .
Vsakega potnika so natancno popisali. Za Janeza so zabelezili naslednje.

Zadnji stalni naslov: Podreda (to je Podsreda), Jugosl.
Drzavljanstvo: Jugosl.
Starost: 39 let (za zeno Martho pise 43).
Najblizji sorodnik v drzavi izvora: Agnes P., mati.
Ali zna brati: yes
V katerem jeziku zna brati: slovak (Ocitno je mesanje s Slovasko staro kot zemlja.)
Ali zna pisati: yes
Narodnost: Jugosl,
Drzavljanstvo: Jugosl.
Rasa ljudstva: Slovak
Zadnji stalni naslov: Podreda (Podsreda), Jugosl.
Ime in kompleten naslov najbliznjega sorodnika v drzavi izvora: Agnes P. , Maribor, Studence hisna stevilka xx.
Koncna destinacija: Newark, New Jersey
Ali ima potnik karto do koncne destinacije: ne.
Kdo je placal potovanje v Ameriko: sam
Ali ima potnik $50, in ce ima manj, koliko: $ 600 . S to vsoto sta bila Janez in njegova zena Martha dalec najbolj bogata potnika na tem seznamu 30 ljudi. Vecina drugih potnikov je imela pri sebi 0 do 50 dolarjev, en clovek pa 120 dolarjev.
Ali ste bili ze kdaj prej v ZDA in kdaj in kateri del leta: 1912 do 1921.
Ali se bosta pridruzili sorodniku ali prijatelju? Ce ja, ime in popoln naslov te osebe: Stanislaus V., #xx Belmont Ave, Newark, New Jersey.
Namen prihoda v ZDA . Pod to rubriko so 3 podrubrike, a samo eno lahko preberem, ker so crke majhne in zlite skupaj. Dolzina predvidenega bivanja: stalno.
4 drugih rubrik se tudi ne da razbrati.
Ali ste poligamist: Ne.
Ali ste anarhist: Ne.
Stanje fizicnega in mentalnega zdravja: Dobro.
Deformiran ali pohabljen, vrsta, koliko casa in vzrok. Ne.
Visina v cevljih in colah 5’4“. Dvomim, da je imel samo 162,5 cm. Moski iz te linije imajo vsi od 173 do 185 cm.
Barva koze : svetla
Barva las: temno blond
Barva oci: rjave.
Znamenja za identifikacijo: nobenih. (Za enega drugega potnika so napisali, da ima krčne zile, se za enega pa, da mu manjka kazalec na desni roki. Vsi drugi so bili brez znamenj.
Kraj rojstva in Drzava, mesto: St. Peter, Jugosl. (Sv. Peter je danes Bistrica ob Sotli. Kot receno, rojen je bil v Trebcah, ki so spadale pod faro Sv. Peter. V dokumentih je omenjena tudi Podsreda, verjetno zato, ker so Trebče za krajsi cas v 19. stoletju spadale pod faro Podsreda).
Enaka vprasanja so sledila za njegovo zeno. Odgovori so bili enaki, le da je bila iz Poljske in je imela modre oci. Sicer pa ista visina, tudi njo so oznacili za Slovakinjo in popravili v Poljakinjo.

Posebna rubrika za drzavne uradnike je bila Head-tax status. Ta rubrika je bila v glavnem prazna, oznacili pa so otroke do 16 let.

Na tem seznamu je bilo se nekaj Nemcev, Avstrijcev, par Madzarov, Hrvat in ena ocitno slovenska druzina Žnidaršič z Vrhnike, ki je bila oznacena za slovasko iz Jugoslavije.. Tudi eno gospo Sturm s hcerko Sofie iz Jugoslavije so razglasili za Slovakinjo. Po poklicih so bili nekaj kmeckih hlapcev, en trgovec, en uradnik, en kuhar, ena sivilja, en privatni sofer in en krojac. Vecina zensk so bile gospodinje. Od 30 potnikov jih je bilo osem starih od 2 do 17 let.

Z dodatno narocnino zdaj tudi My Heritage ponuja zgodovinske sorodnike in etnicne/ plemenske prednike po zgodovinskih obdobjih (neolitik, bron, rimsko obdobje, srednji vek). V graficnem prikazu izrise tudi podobnost tvojega genoma s sodobnimi narodi. Jaz sem najblizje Sloveniji in Madzarski, potem so priblizno enako oddaljene Slovaska, Ceska, Avstrija in Hrvaska, s tem da sem v okviru Slovenije v smeri proti Slovaski.
Zgodovinske sorodnike so porazdeli v 3 kategorije, kjer pomeni ocena
0 do 1 zelo blizu,
1 do 3 blizu
3 do 5 zmerno blizu
5,00 in vec oddaljeno skladanje genoma.

V prvi kategoriji nimam nikogar.

V drugi kategoriji imam samo eno osebo: madzarskega kralja Belo III iz Arpadske dinastije. Njegove ostanke so dvignili iz cerkve Svetega Matije v Budi (Budimpesti). Vladal je v 12. stoletju in pravijo, da so v njegovi grobnici odkrili predmete iz nenavadno sirokega obmocja, ki jih nihce bi pricakoval za srednjeevropskega vladarja v srednjem veku.

Bela se je solal v takratnem Konstantinoplu v 12. stoletju, danasnjem Istanbulu. To je bilo okoli 300 let preden so mesto okupirali Otomani/ Turki. V Belinih casih je bilo mesto prestolnica Bizantinskega cesarstva. Pod grskim imenom Alexios je studiral diplomacijo, finance in kako prikrivati resnico. Mislim, da to zadnje se danes studirajo vsi politiki. Ko se je vrnil na Madzarsko, je moderniziral vlado in drzavo po vzorih iz Konstantinopla.
Za casa vladanja je okupiral Hrvasko in Dalmacijo (takrat sta bili ocitno se loceni).

Porocil se je z Margareto, sestro francoskega kralja Filipa II.

Po zgodovinskih zapisih in po okostju sodec je bil nenavadno visok za tiste case, Meril je 190 cm.

Njegov genom so primerjali z danasnjimi populacijami. Presenetljivo je takoj tesno za Madzarsko podoben danasnjemu slovenskemu genomu. To pomeni, da je bliznji sorodnik vecine Slovencev. Nato v podobnosti sledijo Slovaska, Nemcija, Hrvaska, Avstrija, Ceska, Moldova, Bosna in Zahodna Ukrajina.

Po blizini genoma mojemu sledijo v skupini 3 do 5
2 zelo vplivna madzarska srednjeveska aristokratska druzina Bathory
3 nemski arhitekt Georg Bähr iz Dresdna, ki se je rodil leta 1666. Kariero je zacel kot tesar nato je postal se graditelj in arhitekt. Njegova je med drugim tudi cerkev Frauenkirche v Dresdnu.
4 madzarska vladarska druzina Aba iz 12. do 14. stoletja. . Dva od njih tudi na 23 &me predstavljajo kot moja sorodnika.
5 lepi princ Izyaslav Ingvarevich iz dinastije Rurik. Lepi, ker so dali slikco, ki mi deluje sexi, ceprav je zardel in v polni bojni opravi. Rodil se je okoli 1180 in bil ubit v bitki proti Mongolom leta 1223. Ruriki so bili ena varianta Vikingov, ki so se naselili po Rusiji in Ukrajini in postavili temelje Ruski drzavi.
6 Gleb Svjatoslavic, rojen okoli 1050. Bil je princ in vladar Novgoroda. Tudi on je bil iz dinastije Rurikov. Umrl je v bitki proti enemu od baltskih plemen. Tudi Gleb ne zgleda slabo. Vprasanje, kako sta zgledala v resnici.
7 🤐 Winstrup - skof iv Lundu na juznemi Svedskem. Rojen je bil 1605 v Kopenhagnu na Danskem.
8 Tollense bojevniki iz severne Nemcije v 13. stoletju
9 Ludwig va Beethoven od vseh ljudi!!! Baje je bil hud kronik. In pravijo, da je bil njegov genom blizje francoskemu kot nizozemskemu ali nemskemu.
10 Phillip Calvert. Možak je bil rojen 1626 in bil guverner ameriske zvezne drzave Maryland. Ni mi jasno, od kje so privlekli vse te ljudi.
11 Prince Johannes Korvinus iz druzine Hunyadi. Rojen je bil 1473 kot nezakonski sin kralja Matije Korvina, ki ga slovenski narod pozna kot kralja Matjaza.
12 Kralj Ladislav iz madzarske dinastije Arpadov. Ta je bil rojen 1040 in ocitno je bil precej bojevite sorte, saj je mocno razsiril madzarski teritorij, med drugim si je pribojeval Hrvasko. Kljub temu so ga razglasili za svetnika. Mogoce zato, ker je bil zasluzen za siritev katoliske vere na Madzarsko?

Od kje so mi nasli vse te ljudi za zmerno bliznje sorodnike, nimam pojma. Razen za pijanega Ludvika, kralja Matjaza in Ab s 23&me, nisem prej slisala za nikogar od njih. In zgleda, da jih je skoraj pol Madzarov. Se naj zdaj razglasim za Madzarko? Grem pa stavit, da bi vsaj Madzare dobilo za sorodnike 3/4 Slovencev, ce bi se testirali.

V kategoriji nad 5, torej oddaljenih, so vse mogoci ljudje: par Anglezev, en Inuit z Grenlandije, kitajski cesar Wu, Oetzi in se cel kup drugih. Ti ljudje so verjetno v sorodu s pol danasnjega sveta. No, vsaj za ledenega moza Oetzija vem 100%, da si deliva skupno x-prababico, ker imava oba K zensko haplogrupo.

Hej, to pa ni fer! Zakaj je Cvek cenzuriral ime mojega zlahtnika Winstrupa? Ime mu je bilo skoraj Peter, ampak namesto t je imel v imenu d.

Ta je munjena do amena. Se vidi, da ne ve kaj bi sama s sabo počela. Madona, kolk je danes teh fuknjenih in popolnoma zavoženih babšetov.

@Ta leska je

Lepo od tebe, da vsak dan pozno v noc cakas name. Pohvaljen. Samo slovensko se nauci, pa bos fant od fare.

@Ta leska je

Ti si kot tak lusten zvest kuzek, ki nikoli ne zapusti svojega gospodarja. Vneto mu sledi ob vsaki uri dneva in noci na konec sveta. Tak lusten pudeljcek. Bi bil moj pudeljcek?

@Leska Si pijana baba nora? Si celo noč tu? 😂😂😂

Tudi iz Lihtensteina so se prisli porocit v Slovenijo.

1910, September 17
Ženinov kraj bivanja: Vaduz, Kneževina Lichtenstein
Ženinovo ime: Gilbert Carl Heinrich August, Gospod Gilbert plemeniti in der Maur zu Freifeld auf Strelberg,
Ženinov poklic: c in kr. poročnik v dragonskem polku Car Nikolaj st. 5.
Starost in zakonski stan ženina: 23 let, samski
Ženinov oče: Blagorodni gospod Carl plemeniti in der Maur zu Freifeld auf Strelberg, knježni Lichtensteinski kabinetni svetnik in (xxx) upravitelj v Vaduzu.
Ženinova mati: plemenita gospa Augusta Rogerer.

Nevesta: Visokorodna Jerica Marija Valesca Rosa Alojzija, grofica Barbo von Waxenstein
Starost in zakonski stan neveste: 18 let, samska
Nevestin oce: Visokorodni gospod Josef Anton, grof Barbo Waxenstein, c in kr. Rakovnik, deželni odbornik
Nevestina mati: Visokorodna gospa Rosa von Sterenberg, Rudelfstein.

Zakoncema so se rodili 3 otroci: Wolf-Bernhard Borromaeus (Bartholomaeus?) Paul Robert in der Maur, hci Erika in se en otrok.

Ženin ni bil le oficir v avstrijski vojski, ampak je deloval tudi kot novinar. Leta 1936 je napisal in izdal knjigo z naslovom: Jugoslavija nekoc in danes. Jugoslovanska zunanja politika ( Die Jugoslawen Einst Und Jetzt. Jugoslawiens Aussenpolitik ) Kasneje se je pridruzil avstrijski nacisticni stranki in igral pomembno vlogo pri Anschlussu (priključku) Avstrije Nemciji.

Obrnem list v knjigi in vidim vlozen kasnejsi dopis

Skofijski ordinariat v Ljubjani, dne 10. februarja 1940, št. tainta
Maur Gilbert, poprava matrik.

Župnemu urad v kraju X
se v smislu odloka kr. banske uprave dravske banovine v Ljubljani z dne 1. februarja 1940, stevilka tainta, da v porocni knjigi pri podatkih o poroki dne 17. 9. 1910 In der Maur Gilberta doslovno vpise naslednjo opombo in jo opremi z uradnim podpisom in pečatom:
„Vsled odloka kraljevsko banske uprave dravske banovine v Ljubljani z dne 1. februarja 1940, št. tainta, se zaznamuje, da je po sporocilu ministrstva za notranje in prosvetn zadeve na Dumaju od 19. 12. 1939 st. tainta, zakon sklenjen med in der Mauer Gilbertom in Gertrudo roj. Barbo razvezan od 15. 1. 1921.
O izvrsenem vpisu gornje opombe v porocno knjigo naj se sem sporoci.
Pripominja se, da velja gornji vpis le za drzavno stran.
Generalni vikar Ignacij Nadrah

Sledi se stempelj fare, ki je dopis prejela.

Zgleda, da so birokratski kanali ze takrat delali strasno pocasi, saj je od locitve do dopisa minilo skoraj 20 let. In kaj se je zgodilo z vsemi visokorodnimi in plemenitimi nazivi? Kam so odsli, saj takrat je bila se kraljevina, le druge vrste?

Kasneje se je ona porocila z mozevim kolegom, Marinom Pace von Friedensberg. Tudi moz ni ostal samski.

V rodnem kraju je zivljenje teklo normalno naprej, nevestin brat je imel nezakonsko hcerko z eno od dekel na gradu. Hci je priznal in jo obdrzal na gradu. Ena moja sorodnica je bila njena sosolka v osnovni soli in dekle je bilo cisto normalno, nic prevzetno, kot bi clovek pricakoval za grofovo, ceprav nezakonsko, hci. Kasneje je grof pobegnil v Italijo in vzel svojo nezakonsko hci s sabo.

V sosednji farah opazam njihov priimek, podobno kot Auersperge pri navadnih plebejcih. Zanimivo bi bilo vedeti, kako se je zgodil ta preskok.

Kmalu po zgornjem dopisu o locitvi se je zacela 2. svetovna vojna tudi v nevestinem rodnem kraju. Nevestini sorodniki, grofovska rodbina italijanskega izvora, so pridno pomagali Italijanskemu okupatorju in tako so partizani nevestin rodni grad pozgali. Od gradu danes ne stoji nic.

In se slika zenina in neveste na porocni dan, ko sta bila se mlada in (domnevno) zaljubljena.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gilbert_von_In_der_Maur#/media/File:GilbertvonInderMaur.jpg

Matilda! Kaj vse clovek najde, ce ne isce! Ze nekaj casa sem neuspesno pokusila razvozlati, kdaj se je v vas ene moje babice priselil in porocil Matija, brat mojega 3x pradeda Antona. Imela sta se brata Adama, ki pa ne nastopa v tej zgodbi. Fantje so bili doma cisto nekje drugje, v vasi XYZ, kjer se je rodila tudi moja praprababica Katarina.

Danes pa iscem poroko ene moje 4x prabaice in naletim na Matijo in njegovo poroko z njegovo nevesto Lucijo Agnes. Torej se je Matija porocil in priselil nekaj let prej, kot sem mislila, zato ga prej nisem nasla. In tako v rodovnik vpisem se njegovo nevesto in njene starse. V Google vtipkam priimek mame Matijine neveste, da si izposodim crko č, ko mi Google vrze cele strani clankov o nekem Americanu s tem istim priimkom.

American je bil rojen v Clevelandu, kot se za ameriskega Slovenca spodobi. Njegov ded je prisel v ZDA iz zgoraj omenjene vasi XYZ. Tudi priimek njegove babice so mi nasli za sorodnike.

A tu se presenecenje sele zacne. Ta Slovenec je delal kot okrozni tozilec v Pennsylvaniji. Ocitno je delal dobro, saj je bil veckrat ponovno izvoljen za javnega tozilca. A pred priblizno cetrt stoletja je po sluzbi klical domov, da je na poti, a domov ni nikoli prisel. Njegov sluzbeni telefon so nasli v njegovem avtu, njegov laptop pa kasneje v eni reki, a brez hard driva. Nikoli niso nasli njegovega trupla. Kljub temu so ga cez nekaj let uradno razglasili za mrtvega. Policija ponuja nagrado $ 5000 za informacije, ki bi pomagale razresiti primer. Policija ima vec teorij, kaj naj bi se z njim zgodilo: samomor, namerno izginotje in umor. Torej nimajo pojma. Nekateri ga povezujejo tudi s primerom pedofila, za katerega ni hotel vloziti obtoznice, a drugi raziskovalci izginotja pravijo, da ni nobenih dokazov za povezavo njegovega izginotja s tem primerom.

Vemo vse to Alarija. Sploh te ne rabimo brat. Ti imaš plemiško kri iz vsega sveta. 👍😂😂😂

Tisti, ki zagovarjajo teorijo, pravijo, da je mogoce pobegnil v centralno Evropo, ker je znal malo rusko in je tekoce govoril slovensko in je poznal Slovenijo.
Tisti, ki zagovarjajo teorijo o umoru, pa navajajo primer, ko je s policijo sodeloval pri razkritju heroinske mreze, in bi bil umor mascevanje za to.
Skratka, policija v temi, a nagrada za pomoc je se vedno razpisana.

1 Res se splaca testirati na My Heritage. Grem stavit, da bi vsak Slovenec odkril, da je v bolj oddaljenem ali sploh ne tako zelo oddaljenem sorodstvu z vsaj s petimi ljudmi iz politike in umetniskih krogov, in mogoce bi jih bilo med njimi polovica, ki jih ne prenasajo, ali vsaj ne cenijo. Vcasih so taka odkritja kar sokantna tako v pozitivno kot v negativno smer.

Ancestry bo oktobra objavil updated etnicne izvore. Dodaja veliko novih regij, zlasti v Aziji, Afriki in severni Ameriki, vzhodno Evropo pa bo koncno delno razdeljena na manjse etnicne enote.

2
Nov rekord v rodovniku. Leto 1641
Moja 8x prababica Katarina R., rojena v Fari Sveti Peter, Otocec, se je rodila okoli leta 1630. Knjige grejo samo do leta 1642, zato sklepam letnico po casu njene prve poroke. Njen oce je bil Janez R., starejsi, rojen verjetno okoli 1600 ali kaksno leto prej. Kdo je bila njena mama, ne vem.
Katarina se je januarja 1652 porocila z Jakobom Erstejem in z njim imela tri otroke. Prva se jima je rodila Marina decembra 1653, Matija februarja 1659 in kot zadnja, Helena, avgusta 1662. Enkrat leta 1662 je Jakob umrl, in tako je Helena ostala sama s tremi otroki pod 9 let. To so bili tezki casi, ko zenska prakticno ni mogla ziveti samostojno. Bili so tudi casi proti reformacije in seziganja carovnic. Nasa Katarina se je vsem tem nesrecam uspesnio izognila in se aprila 1663 ponovno porocila, tokrat z Martinom H., ki je bil po vsej verjetnosti kar nekaj let mlajsi od nje, kar v tistih casih porok iz ekonomske nuje ni bilo neobicajno.
Martin je bil sin Jakoba H. In Katarine Novak. Rojen je bil 3. novembra 1641, prav tako v fari Otocec. Letnica 1641 za dokumentirano rojstvo je tako postala novi rekord v nasem rodovniku. To je bilo pred 385 leti, skoraj 400 let nazaj! Za casovno perspektivo: eno leto pred Martinom se je rodil Janez Vajkard Valvasor. Martin je imel vsaj enega starejsega brata, Jerneja, za vec njegovih sorojencev ne vem. Fanta sta odrascala v katoliskih druzinah v casu protireformacije, medtem ko je v njunem otrostvu v centralni Evropi se vedno potekala 30-letna vojna. Med vojno in po njej je umrlo in se razselilo vec milijonov ljudi. Trajalo je skoraj 200 let, da se je stevilo prebivalcv vrnilo na stanje v letu 1618, to je pred zacetkom vojne. Najbolj prizadete se bile dolocene regije danasnje Nemcije in Ceske, kjer se je v blizini Prage vojna zacela.
Knjiga iz tistih casov ima pomesane strani rojstev, porok in smrti, zato je tezko brskati po njej. Ima pa to ogromno prednost pred drugimi podezelskimi farami, da ima zelo dobro dokumentacijo vse so leta 1641.
Katarina in Martin sta se porocila aprila 1663. Zaenkrat se ne vem, kaj se je dogajalo v njunem zakonu do leta 1676. Vem le, da se je jima je tega leta rodil moj 7x praded Jurij. Jurijev sin, moj 6x praded, se je ponovno porocil k Erstejevim - ocitno so poskusali, dokler ni uspelo, in v drugo je uspelo. Se kasnejsi potomec pa se je ponovno porocil v druzino R., iz katere je izvirala Katarina. Priimka R. in Erste nosi nekaj mojih testiranih sorodnikov, kar pomeni, da so si bili moji predniki resnicno zvesti. Martinov priimek H. pa imata dva testirana sorodnika v rodovniku, Novak je pa itak najpogostejsi priimek.

3
Se nekaj dogodkov iz tistih casov.

Carovnicam so sodili zlasti na Stajerskem v vinorodniskih okolisih, Maribor, Ljutomer, Ormoz, na Krajnskem pa v Ribnici in okoli Skofje loke. Je to posledica pomanjkanja podatkov iz drugih regij ali so bili v zgorajn omenjenih koncih toliko bolj krvolocni in zeljni zenske krvi?

Vecina obtozenih je bila najprej obglavljena s sabljo, nato pa zazgana na grmadi.
Zadnja je bila zazgana Marina Češarek v Ribnici leta 1701, a procesi so se nadaljevali se do sredine 18. stoletja.

Ocenjuje se, da je bilo v Sloveniji v carovniskih procesih umorjenih okoli 1000 ljudi, v veliki vecini so bile to zenske, v celi Evropi pa med 40000 in 100000 ljudi.
Janez Vajkard Valvasor se je rodil leta 1640, njegova Slava vojvodine Krajnske pa je izsla leta 1689.

1640 se je rodil tudi Leopold I. Habsburski, ne prevec pameten drugorojeni sin Ferdinanda II., ki je postal tudi slovenski cesar, ker je njegov starejsi brat umrl. Bil je absolutist, v celi drzavi so vladale obupne razmere, lakota, revscina zaradi posledic 30-letne vojne, za katero je bil mocno zasluzen tudi njegov oce Ferdinand, in zaradi ogrske drzavljanske vojne, kot tudi protireformacije. Za casa njegovega vladanja je bil unicen Ljutomer, Ormoz in Radgona pa sta bila oblegana. Najhujsa pa je bila kuga, ki je za casa njegovega vladanja 2x obsla Slovenijo.

Leta 1660 je je bil se cas lesenih his in odprtih ognjisc. v Skofji loki je v tem letu v pozaru pogorelo 35 najlepsih in najpremoznejsih his na Mestnem trgu, ena cerkev in en samostan. Pozar je izbruhnil v pekarni, ki je domovala v takratni mestni hisi.

4

Nabiranje novih genetskih sorodnikov na MY Heritage precej niha. Vcasih cel teden ni nobenega, potem se jih pa v dveh dneh vsuje 6, kot tokrat.

1 Finec Lsse, s katerim imava skupnih slabih 9 cM, kar pomeni, da sta najina skupna prednika zivela pred kaksnimi 250 do 300 ali vec leti. Njegovi predniki izvirajo iz severne Savo (Severne Savonije) v centralni Finski. Njegov rodovnik sega od 150 do 230 let v preteklost in v njem so sama finska imena in priimki. Prekrivava se na delu 14. kromosoma, kar me preseneca, saj se z vecino Fincev prekrivam na delu 6. kromosoma. Skupnih imava kar 139 genetskih sorodnikov, od katerih jih je pol Fincev, nekaj Svedov, par Nemcev in Rusov. Tudi veliko stevilo skupnih sorodnikov kaze na vecjo casovno oddaljenost skupnih prednikov.

2 Rus Vladimir. Skupnih imava 16 cM, kar niti ni tako zelo malo. Skupna imava dela 12. in 16. kromosoma. Na isti del 12. kromosoma naletim pri sorodnikih iz Skofjeloskega hribovja, a si ne predstavljam povezave in preko koga. Na zalost ne pove, od kje v Rusiji izvira. Skupnih imava 77 sorodnikov, Poljakov, Nemcev, Rusov, Ukrajincev in Cehov.

3 Latvijec Viktor z ruskim priimkom. Skupnih imava kar 24,5cM, kar bi lahko pomenilo , da je najin skupni prednik zivel najverjetneje med 1750 in 1850. Deliva si del 15. kromosoma, za katerega sem pred kratkim opazila, da se pojavlja med mojimi sorodniki na nekem zelo majhnem koscku Dolenjske. Njegov rodovnik je kratek, sega le do zacetka 20. stoletja. V tem casu sem tudi odkrila, da je en priimek mojih prednikov s tistega konca ruski, kot pravi Forebears. Ce je to res, pa ne vem.

4 Madzar Bela. Skupnih imava le okoli 11 cM, kar je za Madzara zame dokaj malo. Ima kratek rodovnik, v katerem prepoznam en priimek, ki se pogosto pojavlja med mojimi madzarskimi genetskimi sorodniki, a ker je precej pogost priimek, ne vem, ce to ni zgolj nakljucje. Njegovi predniki s tem priimkom so ziveli priblizno na pol poti med Slovenijo in Blatnim jezerom. Tudi z njim se prekrivava na 12. kromosomu, a na drugem delu. Imava 14 skupnih sorodnikov, Madzare, Nemce, Ukrajinko, Cehinjo in kar 3 Slovence. Torej so se najini skupni predniki razselili v te drzave ali pa so prisli iz ene izmed njih. Ampak ze nekaj casa sumim, da so Madzarski sorodniki mogoce vsaj delno potomci Slovakov, glede na njhovo zgodovino in konkretneje glede na genetsko sliko in druge povezave. Imam sorodnico, vojvodinsko Madzarko, katere druzina se je vrnila na Madzarsko in s skupnimi mocmi sva ugotovili povezavo na liniji Madzarska - Vojvodina- Madzarska - Slovaska - Ceska.

5 Svedinja Josefine, ki pa je Svedinja samo po ocetu. Po mami je Finka. Deliva si 71 skupnih genetskih sorodnikov, ki so po veliki vecini Finci. Skupnih imava 12,8cM in prekrivava se na 2. in 16. kromosomu. To najine skupne prednike prav tako postavlja dalec v preteklost. Sklepam, da sva v sorodu na strani mojega oceta.

6 Nemka XX, ki je podobno Nemka le po ocetu, po mami pa je Slovenka. Skupnih imava le 12 sorodnikov, med njimi nekaj Slovencev, ostali pa so od Rusov do Nizozemcev, za te zadnje mocno sumim, da so potomci izseljencev iz casov, ko so se Slovenci selili na Nizozemsko v prvih leih 20. stletja, da so moski delali v njihovih rudnikih in vcasih v njih tudi umirali. Na prvem mestu najinih skupnih sorodnikov je ime mojega bliznjega sorodnika, zato sem takoj pomislila na tocno dolocena stara starsa, a ker njegov oce ni omenjen med sorodniki, to pomeni, da je povezava drugje. In dejansko se je tako izkazalo, ampak ker je to sorodsto res bliznje, moram s tem zakljuciti.

Najnovejsa verzija na Ancestry je prisla prej kot pricakvano. Zdaj sem malenkost manj Slovenka, predvsem pa nisem vec Poljakinja s poljsko-belorusko- litvanske tromeje.
Po ta starem sem bila
90% Slovenka,
7% severovzhodna Poljakinja in
3% severozahodni Balkan.

Po novem sem
89% Slovenka.
10% centralna Hrvaska
1% Zahodnokarpatska kotlina

89% Slovenka
Graficna priloga kaze obmocje Slovenije in centralne Avstrije do Salzburga in Linza, znotraj linije Trst, Karlovac, Varazdin, Szombathely, Linz in Salzburg.
Takole pise o nas:
Slovenija si s Srednjo Evropo deli kulturne značilnosti, hkrati pa ohranja svojo prepoznavno slovansko identiteto. Slovenci praznujejo sezonske praznike, ohranjajo lokalna narečja ter uživajo v jedeh, kot so cmoki in krepke enolončnice. Podeželje je posejano s tradicionalnimi kmečkimi hišami in cerkvami, ki so pogosto središče družabnega življenja. Slovenci cenijo naravo in trajnost.

10% sem centralna Hrvaska
Graficni prikaz kaze obmocje od Reke do Varazdina in od Celja in Kocevja do Prijedora.
Tole pravijo o njej
Osrednja Hrvaška vključuje rodovitne ravnice, gozdnate griče, rečne doline in zgodovinska mesta s središči v Zagrebu, Karlovcu in Sisku, med rečnimi sistemi Save, Kolpe in Drave. Stoletja je stala na križišču srednje Evrope, ki so ga oblikovali habsburška oblast, otomanske mejne vojne in tesne vezi z Madžarsko in Avstrijo. Mnogi ljudje so živeli v kmečkih vaseh ali tržnih mestih, kjer so gojili koruzo, pšenico in živino, hkrati pa so sledili katoliškim tradicijam. Regionalna narečja, ljudska glasba, lesene kapele in jedi, kot so štrukli, odražajo to dediščino. Danes ostaja osrednja Hrvaška politično srce države, saj se v okolici Zagreba prepletajo kmetijstvo, industrija in urbano življenje.
Tu vem, oziroma sklepam po priimkih, da imam 4 prednike iz Hrvaskega Zagorja, ki sodi v to regijo. En od njih je prebrodil Sotlo okoli 1720, drugi pa pred letom 1651.

Na koncu sem se 1% Zahodnokarpatska kotlina
Graficno jo prikazejo kot zahodna Madzarska, vzhodna Avstrija in juzna Slovaska, od Budimpeste do Linza in od Maribora do Šale na Slovaskem.
V besedah to regijo opisejo tako:
Zahodnokarpatska kotlina leži na stiku vzhodne Avstrije in zahodne Madžarske ob reki Donavi, med Dunajsko kotlino in Panonsko nižino. Regija vključuje vinograde, pšenična polja in mokrišča okoli Nežiderskega jezera z mesti, kot so Dunaj, Železno, Győr in Sopron. Meje regije, ki jih je dolgo oblikovala Habsburška monarhija, so se spremenile po prvi svetovni vojni, ko je Gradiščanska postala del Avstrije. Danes skupnosti po vsej kotlini povezujejo avtoceste, železniške proge in odprte evropske meje. Nemške in madžarske tradicije se prepletajo na zgodovinskih mestnih trgih, v termalnih kopališčih, kavarnah, na vinskih festivalih, ob ljudski glasbi, zrezku, golažu in štrudlju. Ce je pa strudelj, pa sprejmem. Sicer na 23&me ze od samega zacetka vztrajajo, da imam za vzorec madzarske krvi. Na MH imam pa trenutno tocno 160 madzarskih sorodnikov.

Se vedno jim pa ni uspelo odkriti, od kje je prisel nas priimek in kjer imamo tudi daljne sorodnike nasega priimka. Z Linzem so se se najbolj priblizali.

Pogledala sem se nekaj bliznjih sorodnikov, kaj so oni postali. Vsi zivijo v razlicnih anglosaksonskih drzavah, zato so samo pol Slovenci.

Hci od bratranca je tudi zgubila Poljsko. Zdaj je tocno 50% Slovenija.
Mrzli bratranec je zdaj kar 53% Slovenca.
Nimata ne zahodnega Karpatskega bazena, ne centralne Hrvaske.
Hci drugega mrzlega bratranca ima 44% Slovenije, 11% centralne Hrvaske in 2% zahodnega Karpatskega bazena.
Na drugi strani ima pravnukinja ene sestre od moje babice 32% Slovenije, 2% centralne Hrvaske, 11% Zahodnega Karpatskega bazena, 3% zahodne Ceske in 2% Karpatskega bazena z gorovjem, kar je vzhodna Madzarska in Slovaska.

1

O sorodnici Liz (ni njeno pravo ime)
Na Ancestry sem pred casom opazila sorodnico Liz, ki je imela v rodovniku nemsko verzijo priimka ene moje babice R.. Priimek je izredno redek, v Sloveniji ga ima manj kot 5 ljudi in ti zivijo v radiju 1 km od rojstne hise mojega prapradeda Martina, to je, babicinega deda. Zato sem vsa navdusena kontaktirala to gospodicno Liz, za katero se je izkazalo, da je pravzaprav gospa srednjih let. Rojena je v VB in ne zna slovensko. Liz mi je odgovorila s kratkim stavkom in potem vse tiho je bilo. In tako sem pozabila nanjo. Letos poleti pa dobim od nje posto. Naenkrat je hotela vedeti vse, tudi stvari, o katerih nimam pojma. Ancestry jo je dolocil kot hci mojega bratranca ali sestricne v drugem kolenu. Na podlagi tega in njenega zelo pomankljivega rodovnika, sem sklepala, da je Liz pravnukinja starejse sestre Ane od moje babice R., Ta babica je bila vnukinja zgornjega Martina. Lizin oce pa je moj bratranec v 2. kolenu, to je, moj mrzli bratranec, za katerega prej nisem vedela. Rojen je bil rojen v Avstriji. Lizin praded je bil iz cisto drugega konca Slovenije kot moja babica in njena sestra Ana, ki sta se rodili v eni najlepsih vasi na Slovenskem (po Tavcarju), zato je Liz mocno dvomila v moje ugotovitve.

Dokaza za moja sklepanja takrat nisem imela, kar je se dodatno podzigalo njene dvome. Na Ancestry sva imeli do letosnjega poletja samo dva skupna sorodnika, ki ju nobena ni poznala. zato sem ji svetovala, naj gre se na My Heritage, ker je namenjen predvsem Evropejcem, za razliko od Ancestry, ki ima pretezno severno-amerisko klientelo. Na MH nas je kar nekaj testiranih iz te veje.

No, od poletja do zdaj sva na Ancestry dobili se dva skupna sorodnika, od katerih nihce nima javnega rodovnika. Vendar, ce ima nekdo narejen zasebni, to je skrit rodovnik, a imaš z njim skupne prednike, Ancestry izpise imena teh skupnih prednikov, ne pa tudi rodovnika. Bili sta imeni mojega 3x pradeda Gregorja M. in njegove zene, Marjete Š. Moja prababica Ana M. je bila Gregorjeva in Marjetina vnukinja, hkrati je bila tudi mama moje babice R. in njene starejse sestre Ane, ki je bila po mojih ugotovitvah Lizina prababica. S tem novim skupnim sorodnikom sem Lizo lahko povezala tako preko babicinega oceta, kot preko njene mame.

Kljub vsem njenim dvomom se je Liz testirala tudi na My Heritage. Tudi My Heritage jo je ocenil za hči mojega bratranca ali sestricne v 2. kolenu. Tale sorodstvena razmerja so do 3. kolena neverjetno tocna. (Vcasih na sreco ali na nesreco prikazejo tudi kaksno skrbno varovano druzinsko skrivnost. Pri nas so jo.) Ne samo to, z Liz sva dobili kar 52 skupnih sorodnikov, med njimi enega od mojih bratrancev v 3. kolenu, ki mu je ime P. P. je potomec babicine tete, ki je bila Martinova hci. Tega bratranca v zivo ne poznam, ker zivi v eni tretji drzavi, se pa slisiva vsake kvatre enkrat z njegovo hcerko, ki je tudi testirana in je tista, ki me je vzpodbudila v izdelavo rodovnika. Mi je pa neki drug sorodnik poslal druzinsko sliko z nekega praznovanja, na kateri je tudi P., tako da vem, kako zgleda. Nase druzinske vezi so bujne in komplicirane. In prepletajo se kot lasje v kiti.

Zanimivo, da vecine drugih sorodnikov v 3. kolenu in njihovih potomcev v tej veji, ne pokaze kot najine skupne sorodnike, ceprav jih pokaze kot moje sorodnike. To me je kar presenetilo. Razlog je v nakljucnem dedovanju genoma. V teoriji vsi dedujemo 50% po vsakem starsu, v praksi so lahko nihanja vse do okoli 20% in zato se od 3. kolena naprej zazna le okoli 10% sorodnikov, pri bolj oddaljenih pa se manj. Če slucajno nekdo s Čveka to bere, zdaj ves, zakaj naju test ni povezal. Ne, ker nisva v sorodu, ampak ker sva dedovalx. razlicne gene.

In v tem casu je nejeverna Liz prepricala se svojega necaka G, da se je testiral se on. In tako se je te dni na mojem ekranu prikazal tudi necak G. kot moj sorodnik. Z njim imam samo 7 skupnih sorodnikov, vkljucno z mojim 3. bratrancem P.. Razlog je v tem, da je G. za eno generacijo mlajsi od svoje tete in tako je podedoval manj kot pol cetrt njenih genov.

2

Slisala sem govorice, da Ancestry se malo popravlja oktobrske posodobitve. In zdaj je tudi mene to doletelo. Od slovenske krvi so mi vzeli se 3% in jih dali Slovaski in zahodni Madzarski. Zdaj sem po njihovo samo se 86% Slovenka. Za Slovasko ze dolgo sumim na povezave, tudi veliko mojih madzarskih sorodnikov ima vsaj nekaj prednikov iz Slovaske, ker je bila Slovaska vec stoletij pod Madzarsko. Na Slovaskem imam na MH trenutno 40 sorodnikov, na Madzarskem 166, na Poljskem pa 171. Fejst vroci so tisti konci.

3

Na 23&me so mi dodelilitri nove zgodovinske sorodnike, med njimi prvega svetnika, za bozjo voljo! Tudi ta je bil Madzar, kaj pa drugega. Nekam veliko zgodovinskih madzarskih sorodnikov imam. Ime mu je bilo Ladislav I. madzarski, svetnik.. Kralj, seveda, saj navadnih smrtnikov izkopljejo bolj malo. Rojen je bil 1040, umrl je 1095. Bil je sin Bele I iz dinastije Arpadov in Adeleide, hcere poljskega kralja Mieszka II. Sodec po kipu, Ladislav ni bil ravno lepotec. Deliva si 9,35 centimorgana, kar je vec kot dovolj, da bi ga lahko dali na seznam mojih zivecih sorodnikov. Svetnistvo si je pridobil na podlagi pokristjanjevanja svojih podloznikov, torej je bil neke vrste madzarski Valjhun. Ne vem, ce je to vredno ponosa. 16,6% drugih testirancev si z njim deli gene, jaz imam z njim vec skupnega kot 97,9% njih. Po moje bi ga kot sorodnika dobilo tudi vsaj pol drugih Slovencev, ali pa vsaj pol Stajercev. Sveti Ladislav ima eno od podhaplogrup R1, to je tako imenovane slovanske haplogrupe. Njegova specificna haplogrupa je tipicna samo za dinastijo Arpadov.

Drugi novi zgodovinski sorodnik je bil elitni vojak, ki so ga izkopali v kraju Bodzia v centralni Poljski. Pokopan je bil med leti 1010 in 1020. V grobiscu sta pokopani dve druzini. njegvo sestavljata on in tri zenske. Ena mlada zenska, njegova sorodnica 1. kolena, je pokopana malo stran. Zenska pokopana tik pod njim je bila tudi njegova sorodnica v 1. kolenu, najverjetneje mati. Vsi grobovi so bili orientirani sever jug, kar naj bi bilo zelo neobicajno. Moski so bili pokopani z orozjem, zenske z okrasjem. Pokopali so ga s ceremonialnim mecem, ki je imel okrasje v skandinavskem stilu Mammen. V njegovem grobu so nasli kovance iz Svetega rimskega cesarstva, s Poljske, Ceske, in iz Anglije, kar kaze na velik obsego njihovih trgovskih stikov. Njegova haplogrupa je bila skandinavskega izvora I-Z63. Na podlagi genetike in predmetov v grobu domnevajo, da ni bil domacin. Povezujejo ga s Kijevsko Rusijo.
Samo 3.36% drugih testirancev si z njim deli del genoma. Jaz imam z njim vec skupnega kot 82% teh ljudi. Kdove koliko drugih Slovencev si z njim deli dele genoma.

In se tretji novi sorodnik: se en Viking, z oznako VK 490, ki je bil v skupini Vikingov pokopanih v ladji v kraju Salme v danasnji Estoniji. Grobisce sestavljata dve vikinski ladji z umrlimi vojaki. S teh dveh ladij imam tudi 3 druge zgodovinske sorodnike. Nekateri med njimi so bili bratje. Ti mladi bojevniki so umrli v bitki na otoku Saarema. Z njim si delim samo 4,25 centimorgana, kar je dokaj malo. 5,14% testiranih ljudi si z njim deli nekaj genoma. Jaz imam z njim vec skupnega kot 33% teh ljudi, kar pomeni malo. Mozak je oral imati veliko sorodnikov, in se je razdajal na vse strani.

Od vseh mojih zgodovinskih sorodnikov rekord se vedno drzi moski Early Carpathian Sarmatian HVF-4, ki je bil izkopan v kraju Hódmezővásárhely-Fehértó na Madzarskem blizu meje z Romunijo in Srbijo. Pokopan je bil med leti 80 do 210 nasega stetja. Sarmatijci so bili nomadsko pleme s severnih obal Crnega morja. Vendar pise, da je bil genetski outlier, da je bil skandinavskega izvora. Kljub temu ima genetske povezave tudi s Sarmatijci in Avarji. Pri njem so nasli rimski srebrnik, ki je bil skovan za casa cesarja Marka Avrelija, ki je v letih 161 do 180 vodil rimske vojake v bitkah proti Sarmatijcem v markomanskih vojnah. (ime teh vojn se spomnim iz sole, a to je tudi vse, kar se spomnim). Iz vsega najdenega sklepajo, da je prislo do prej zgodovinarjem se neznane selitve Skandinavcev v to regijo na Madzarskem. Skupnih imava kar 11.32 centimorganov, ker je sicer tipicno za bratrance v 4. do 7. kolenu. 10.23% drugih testiranih ga ima prav tako za sorodnika, jaz imam z njim skupnega 94,7% vec kot drugi.

Na drugem mestu genetsko najblizjih je viking VK 320, ki je bil okoli leta 900 do 1000 pokopan na otoku Langeland na Danskem. Imel je skandinavsko haplogrupo I-Y103013, po mami pa U5, ki je bila tipicna za prve Homo sapiense v Evropi in se je do danes ohranila predvsem v Skandinaviji in v Baltiku, drugje so jo izrinili kasnejsi poljedelci. Genetsko je podoben danasnjim Dancem. O njem ni znanega nic drugega. Deliva si 9,63 cM, kar ga postavlja v kategorijo bratrancev v 4. do 8. kolenu. 7,14% drugih testiranih si deli genom z njim, jaz imam z njim vec skupnega kot 99,4% drugih.

Kdaj bojo koncno testiralim tudi okostja izkopana na slovenskem ozemlju? Cakam, cakam, a ne docakam.