☕ SKRIVNOST IMENA Korkoras

Lelj prima, odlično ime.

Zanimiva beseda KAR ali KOR. (Dr. Snoj, iz nepojasnejenega ketskega izvora. Škoda ker ni pojasnjen izvor, ker bi bilo jasno, da so kelti, kiklarji govorili slovensko- venetsko).

Kokra, Krka, Kolpa, Kolubara, Koritnica napiši še kakšno ime, ki jepodobno tem.

Razmisli, kaj je podobno vsem tem rekam.

hvala ti 🙂

Kje bi v slovenščini našli besedo, ki se približa Krki?
Krč? krčevito?
Krt- krtina ? Se vije Krka podobno?
Je njen zvok podoben: kr-ka ?
.

Draga "Kje" odlično sedaj dodaj med soglasnika še samoglasnike :
KARKA, KERKA, KIRKA (zveni podobno kot tista prijazna čarovnica. Ker se zgodba odvija na morju je Kikra nedvomno doma na kamnitem otoku, morda je to Krk.), KORKA, KURKA.

Morda se ti bodo na široko odprle oči.

http://sl.wikipedia.org/wiki/Krka,_Avstrija_%28kraj%29 Tudi na Koroškem sta kraj in reka Krka. Tudi naša edina svetnica je bila Ema Krška. Po moje je bolj tu iskati. Razen, če je Kirka stara leta preživela tukaj 🙂 Saj Krk je bil pa še nedavno slovensko ozemlje...

Sveta Ema bi naj izvirala iz Pilštajna, v Krki na Koroškem je umrla.
Od kdaj pa je Krk slovenski (razen poleti)?

A Krkavče pa ne veljajo, ker je tam krkavški menhir?

To tudi mene zanima. Vir, gospoda, vir navedite!

Saj ne trdim za otok Vir_) Vir: http://www.hervardi.com/mape/peter_kozler_slovenska_dezela.jpg

Še en Vir : http://www.oldmap.si/images/0PW0GM98I757KCKEMQ1VI35N3G5PNWMP.jpg 1853 Illyrien Delitev na Ljubljanski in Tržaški gubernij. Navedba imen vseh najvišjih gora znotraj meja, merska enota višin je čevlji (feet).

Še http://www.oldmap.si/images/8FR8B06EHIESQERKF7I2MVVPBK8NWXC6.jpg 1801

Za poslastico pa še glavno mesto http://www.oldmap.si/images/094MD54SV4HSF88BWWJ5S88WWWJ89B7A.jpg

Kosler je bil ustanovitelj Uniona

Ti zemljevidi so prikaz področij, kjer je v tistem času živelo slovensko govoreče prebivalstvo. Narejeni so v duhu "Zedinjene Slovenije", ne pa kot odraz dejanske politične ureditve. "Avtor je raziskoval, do kod seže beseda Slovenec. V žaru pomladi narodov, je bila vseevropska ideja, da naj podlago političnim zvezam predstavlja jezik oz. narod. Izhajajoč iz tega, so tudi slovenski intelektualci iskali naddeželen jezikovne povezave, ki bi slovenski narod združile v eni politični enoti, v Sloveniji." Želje in ideje niso vedno odraz realnega stanja. Kaj naj sicer mislimo o temu: https://pbs.twimg.com/media/BqRsBMbCEAATdSR.png:large

Pa poglej zemljevid Ilirskih provinc . Misliš, da je bil risan na pamet? Eh, eh...

Največje Kozlerjevo delo je Zemljovid slovenske dežele in pokrajin, ki je izšel leta 1861 z letnico 1853. Nanj je mislil že maja 1848, izdelal pa ga je naslednje leto. Izhajal je iz avstrijskih vojaških kart, ki pa jih je zmanjšal za polovico, da ima zemljevid razmerje 1:576.000 z merami 50x54,7 cm. Posegel je globlje v Avstrijo, na jugu je zajel še vso Istro in del Kvarnerja. Kozlerjeva "velika Slovenija" je znatno presegala sedanjo Republiko Slovenijo, ki meri le 87% ozemlja, prikazane­ga na njegovem zemljevidu. Meje so nastajale na temelju narodo­pisnih in statističnih podatkov; kadar so odpovedala druga me­rila, se je Kozler pri ugotavljanju narodnih meja ravnal po pri­sotnosti ali odsotnosti slovenskega bogoslužja ("Kako daleč slo­venska beseda seže"). Izdelavo zemljevida je zaupal nekemu ne­znanemu dunajskemu bakrorezcu, ki je z vsem skupaj nekam izginil. Leta 1851 so vendarle našli rokopis in ploščo in bakrorezec Anton Knorr je zemljevid izdelal do konca leta 1852. vir: http://revija.ognjisce.si/revija-ognjisce/27-obletnica-meseca/1788-peter-kozler Ognjišče Zanimivo merilo je prisotnost bogoslužja v slovenskem jeziku. Potemtakem dandanes na zemljevid Slovenije mirno lahko uvrstimo recimo Sidney.

Ti pišeš, da je bil Krk slovenski. Zdaj mi pa še to povej, kdaj smo imeli Slovenci svojo državo. Eh eh.

Pa ne še Ilirski provic mešati sem noter lepo prosim. http://sl.wikipedia.org/wiki/Ilirske_province Wikipedia

Upajmo samo, da tega ne bere kak Francoz, bi jim še znalo pasti na pamet, da si pridejo po "svoje ozemlje" 😆

http://www.zamolcanaistra.eu/odmevi.asp?IDRubrika=4 Še malo za brat.

Pa še zemljevid države NDH, kjer se jasno vidi, kje je meja Hrvaške. http://www.zamolcanaistra.eu/slike/zemljevid23.jpg

Dobro bi bilo še malo legendo pregledati 🙂

A tisto, *pripojeno?, kar so dobili za darilo od Nemčije, ker so še potem sodelovali s Hitlerjem?

Tisto misliš, kajne?

Zakaj je pa pravzaprav ta zemljevid prilepljen sem?

To je del Hrvaške zgodovine in na začetku vojne, so Hrvati natančno označili, do kje segajo njihove etnične meje.
Zaradi Krka 🙂 je tukaj.

ok, bom ponovila. Poglej legendo, zemljevid umesti v takratno politično stanje in...
eh, ne ljubi se mi več.

Jaz sem nekje brala, da je bilo ozemlje juzno od Gorjancev, to je Bela krajina, prikljuceno slovenskim pokrajinam sele v 17. ali 18. stoletju. Do takrat je spadalo k hrvaskim ozemljem.

Kaj je originalni pomen besede Krka?

Cehi in Poljaki imajo veliko besed podobnih nasim, a ohranjenih v starejsi obliki in mislim, da lahko pokukamo k ceskim in poljskim pomenom besede krk, da se tam skriva izvir imena Krka.

Cehi imajo Krkonose, ki jih Poljaki imenujejo Karkonoszi. Ime je sestavljeno iz besede krk/kark in nositi.
Krk v Cescini pomeni vrat. Drug pomen je grlo, Obe ti besedi bi se lahko nanasali na ozino ali sotesko na Krki, ce tam obstaja. Moje znanje o njej v zivo sega samo do izvira in do Otocca. Krka je ravninska reka pocasnega toka z mnogimi meandri, ki so verjetno dali ime krk - vrat/ grlo. Vendar, ce prav razumem, je ob Krki kraj z imenom Soteska, nedalec stran pa Kljuc. Tu je torej najbolj verjeten izvir imena reke.

Kljub pomenoma vrat in grlo, so Krkonosi poimenovani poimenovano po njegovem mitoloskem cuvaju, ki je varoval naravo na tem pogorju. Vendar ima beseda svojo varianto v Krakonos, nekdo, ki nosi storze. Iz tega lahko sklepamo, da so ob Krki nekoc rasli iglavci, tla pa so bila prekrita s storzi. To je bil lahko le en prostor, kjer so se ljudje prvic srecali s Krko. Mislim pa, da je ta izvor imena Krka manj verjeten.

Z vsam prav vsem se strijnajm
Krk pomeni v češčini vrat. Torej skrčen. Mi rečemo vra ali vrata. Tudi ozek prehod Senska vrata ali točneja senski vrat. Tudi dolina, ki pelje proti trihlavski steni se prav imenuje Dolina Vrat. Tista krčevina, skrčevina, ožina je takoj za slapom Peričnik se dolina izrednozoža. Ob vodi je teško prehodna. Peš pot je speljana po slikoviti polici nad prepadi. Tisti del poti se imenuje Pod Galerijami. Lepo je tam.

Vendar KRK ni dobil imena po ožini. Krk je dobil ime po sestavi.

O kakšni sestavi je govora?

Tudi mene zanima o kaksni sestavi se gre.

KARST ali v češčini, polščini, slovaščini in slovenščini "KRAS", v srbohrvaščiniin v bosanščini rečejo KRŠ.

(Zanimiva beseda je "vrtnica".

Misliš da je Krk nastal iz krša ali krš iz Krka?
Kako pa rečejo krasu na Kitajskem, v Vietnamu, Maleziji in tam naokoli?

O vrtnici si nekoč že postavila vprašanje in sem ti odgovorila, pa potem s tvoje strani ni bilo nadaljevanje debate. Torej. Pri nas stari ljudje sploh niso uporabljali izraza vrtnica ampak so ji rekli šipek (govorim o vrtnici in ne o pravem šipku). drugje vem da so ji rekli gartroža.

Pri nas /Mb/ starejši ljudje še sedaj rečejo gartroža ali pa gatroža vrtnici.

Ja, saj o tem sem takrat pisala, da stari ljudje sploh niso uporabljali besede vrtnica.

Marsikatero besedo so uporabljali, ki nam več ni znana ali jasna.

Spomnim se prigode iz mladosti, ko je starejša mamina teta vedno govorila da gre na Štental ( ljudska govorica ) /sternthal/

Vedno sem se pri sebi spraševal kje je ta kraj, ni mi bilo jasno nič. Bratranci so mi povedali da je to zvezdna dolina.

Potem pa se enkrat le peljemo na "Štental"

Pa saj to je Kidričevo, še danes vem kako sem bil razočaran kot otrok, ker ni bila nobena zvezdna dolina

Ja, v naših krajih so se za poimenovanje krajev uporabljala dosti stara nemška imena. Pri nas na meji Prlekije so stari ljudje rekli da grejo v Marpurk.
Pa onikalo se je vse po vrsti. Saj to se pa še zdaj.
Luštno. Te zadeve so meni veliko bolj zanimive kot izvor imen za tisočletja nazaj.

ja v Marpog so rekli, moji stari starši so iz okolice Ptuja

Marburg, / an der Drau / nemško ime za Maribor...........Marpog,.......... Marpurk...........ljudske izpeljanke

Jp, saj lahko da je bil tudi Marpog, tega je že ohoho nazaj.
Ptuj je bil pa vedno Ptuj se mi zdi.

ni res, v rimskih časih je bil Poetovio 🙂