PRIJAVA / REGISTRACIJA
registracija za sodelovanje ni potrebna, a če si želiš rezervirati ime in se družiti z ostalimi člani, se bo potrebno registrirati ;)
Čvek 123
Dobrodošli na čvek 123.
NOVA TEMA

V bolnicah se za COVID-19 zdravi vsega 26 oseb, panika pa takšna kot da gre za KUGO... - 2


leskova mast :: 03.09.2020 ob 19:27
@ panicarji

Ti lahko kar jaz povem, kako bi bilo brez ukrepov, ker se spomnim iz ene druge pandemije, v kateri sem zbolela tudi sama in na koncu kncala s tezko pljucnico. Ampak takrat te tudi s tezko pljucnico niso dali na aparate, enostavno zato, ker jih ni bilo na razpolago. Takrat je v celem svetu umrlo 2x toliko ljudi kot zaradi korone pri 3,5 milijardah ljudi. Danes nas je skoraj 8 milijard.

Nihce ni nosil mask, nihce ni panicaril, sola je potekala normalno, brez vsakih omejitev. Trgovine so bile normalno odprte, vse je delovalo normalno. Mediji niso sirili panike in ce med tvojimi sorodniki ni bilo bolnih, skoraj nisi vedel, da je epidemija. Jaz sem bila bolna 3 tedne in potem je trajalo se nekaj casa, da sem prisla k sebi. Danes bi koncala na ventilatorju in je vprasanje, kako bi se potem koncalo, saj ni skrivnost, da je dosti ljudi umrlo zaradi neustrezne uporabe ventilatorjev. Skratka, hocem povedati, da v zelo podobni situaciji ni bilo panike, danes pa vsi mediji samo spodbujajo ljudi v paniko in masovno histerijo. Ljudje se bojijo lastne sence. To ni zivljenje. Vsi bomo umrli. Eni prej, drugi kasneje. Tu ni izhoda. Ni vodnjaka, ki te bo resil smrti, zato ne razumem, cesa vas je tako strah. Svoje usede, ki ji itak ne morete uiti?

Po drugi strani te umetno ustvarjene histerije bi bilo dobro kdaj pomisliti na ljudi, ki so zgubili sluzbe ali celo svoje firme in njihove delavce, kot opisana zgoraj, ki so danes doma in zivijo od prihrankov, dokler bodo trajali. Kaj pa potem? V vecini sveta vlade ne delijo bonov za pocitnice in denarja za vsemogoce posledice ukrepov, ampak so ljudje povecini prepusceni sami sebi. Nihce ne pomisli na te ljudi, ki prav tako trpijo.

Mnogo ljudi tudi ne pride do operacij, do testiranja, do zdravljenja zaradi svete Corone. Pri nas, v sosednjem kraju, delajo zdravniki normalno do 5h zvecer in po en dan v tednu eden do 7h, tako da so porazdeljeni cez cel teden. Zdaj ze ves cas delajo vsi samo po 3,5 ure na dan. Torej lahko sprejmejo manj kot polovico pacientov kot so jih prej. Tudi ce odstejemo nekaj namisljenih bolnikov in nekaj z malenkostmi, je med njimi se vedno zadosti pacientov, ki do pomoci ne pridejo, ker niso Corona pacienti in so zato postavljeni na stranski tir. O tem, koliko ljudi je zaradi tega ze umrlo ali se bo, ali pa se jim bo stanje poslabsalo, se ne govori, ker oni niso prioriteta. Ker oni niso svete Corone pacienti.
Dojenček :: 03.09.2020 ob 19:44
Velika umrljivost je npr. pri kugi, ki je zbrisala od 25 do 60% vsega prebivalstva Evrope..
Korona je vzela 0.0067% Slovencev.


Corono imamo še ne eno leto.
Preden je kuga prišla (menim, da imaš podatke od pandemije v 14 stoletju) je bila velika lakota. Ljudje so bili že od te izčrpani. Higiena je bila pod vsakim nivojem. (Ljudje v antiki so imeli terme, balneje kjer so se dnevno kopali, družili in brali. Vsaka hiša je imela kopalnico. Skrbeli so za svoja telesa in higieno). V srednjem veku je Cerkev v izogib pregreham prepovedala druženja v termah, celo tako daleč so šli, da se ljudje niso upali kopati, čeprav cerkvenjakom niti na misel ni prišlo izogibati se orgijam, homofobiji, pedofiliji in incestu. Le umivati se ne. Zdravstvo in zdravilstvo je bilo na psu. Na Orientu so bili kar se zdravstva tiče stoletja pred Zahodnim svetom. Noben čudež, da jih je toliko preminilo.

Ti dve zadevi enostavno nista primerljivi.
leskova mast :: 03.09.2020 ob 19:46
Avtor: Eh
Men se to zdi kr nekaj. Skoraj 500 oseb bolezen preboleva doma, ker pač bolnišnično zdravljenje ni potrebno... ma ne vem no. Men se vse skupaj s korono vse bolj zdi kot nateg.

https://www.24ur.com/novice/svet/kavc-zdravniki-in-teorije-zarot.html


In zakaj sodelujoci v porocilih iz tvojega linka ne nosijo maske? Porocila niso posneli v vakuumu - zraven so bili drugi ljudje, oni pa kar brez mask. So tudi oni kavc strokovnjaki in teoretiki zarot?
paničarji :: 03.09.2020 ob 19:47
V vsem se strinjam, vendar pa ne razumem, zakaj je uporaba mask in razdalje med ljudmi za nekatere tako moteča. Z malo civilne zavesti se lahko vse dejavnosti odvijajo normalno. Saj si nihče ne želi popolne zapore, zboleti zaradi nekaterih, ki jim je socialni čut španska vas, pa tudi ne.
Dojenček :: 03.09.2020 ob 20:00
Tudi meni ni do lockdowna in se zavedam, da so posledice karantene in lockdowna celo bolj tragične kot bolezen sama. V izogib lockdownu pa lahko malce bolj pazimo na higieno, nošenje mask in vzdrževanju razdalje, pa nam ne bo treba čepeti doma.

Kar se tiče histerije, če se povežem na kugo. Takrat se je zrušil družbeni red, množično so pobijali Jude, ker so bili čistejši in niso zbolevali tako pogosto. Bolnike so prepuščali same sebi. Nihče se ni oziral na drugega.

Tako, da te maske in razdalje, malo pogostejše umivanje rok in jemanje sočloveka v ozir lahko prepreči najhujše.
leskova mast :: 03.09.2020 ob 20:22
Ne mores navezati na kugo, saj pravis, da ni primerljivo, sploh pa ne zaradi ogromne razlike v smrtnosti. Lazje bi primerjali z "mojo" epidemijo, ko je umrlo od 0.04 do 0.05 % vseh zemljanov, kar je se vedno 4 do 5x vec kot zaradi Corone. In takrat resnicno ni bilo panike, ker tekrat mediji se niso potrebovali senzacionalizma za svoj obstoj in drugi akterji se niso imeli take moci, kot jo imajo danes.
bb :: 03.09.2020 ob 20:22
Histerija je bila samo na začetku, zdaj pa je ni več. Meni je ok, če dnevno poročajo o št. okuženih, mimobežno pogledam iz katerih občin so novi koronci, če je kakšno novo žarišče, če so kakšni novi ukrepi in teh poročil ne jemljem kot strašenje. Drugače pa nošenje mask v trgovini, drugih javnih prostorih, v javnem prometu in tudi, da človeku ravno ne siliš za vrat ter razkuževanje so mi čisto ok ukrepi in zaradi njih niso kršene človekove pravice, pač virusna situacija ni izmišljena. Mislim,da vsi lahko prispevamo en delček k omejevanju epidemije. Je pa težko vzpostaviti enakovredne ukrepe za vse možne situacije in ponekod ukrepi izpadejo nekoliko nesmiselno. Pri nas v službi so izdali list z ukrepi, zaenkrat nas nič ne preverjajo ali pritiskajo na nas, da se jih držimo ...

Dolgoročno pa ja, posledice bodo ekonomske (nekateri revni, drugi bodo fino zaslužili, v zdravstvu se bodo čakalne vrste podaljšale oz. več bo žrtev, ker bo manj obiskov zdravnika. Iskale se bodo nove rešitve, pametne tehnologije, oddaljeni dostopi, nove platoforme, nove oblike poslovanja, ne bo vse slabo.
WiCkEd WiTcH :: 03.09.2020 ob 20:35
Avtor: paničarji
V vsem se strinjam, vendar pa ne razumem, zakaj je uporaba mask in razdalje med ljudmi za nekatere tako moteča. Z malo civilne zavesti se lahko vse dejavnosti odvijajo normalno. Saj si nihče ne želi popolne zapore, zboleti zaradi nekaterih, ki jim je socialni čut španska vas, pa tudi ne.

Tako nekako. Nimam nobenega problema z maskami in ostalimi ukrepi, ki jih je sproducirala zdrava kmečka pamet.

Mi pa lahko kdo pove, zakaj otroke v šoli učijo umivati roke z milom in NATO še pošpricati z razkužilom? Zakaj silijo otroka z razpokanimi rokami zaradi luskavice v uporabo razkužila? Zakaj morajo otroci, še toliko stari, da si včasih smrkelj obrišejo kar v rokav, nositi masko (tisto, ki jim je prej 5x padla po tleh)?

In ali kdo ve, kaj zaboga je sio.mdm?
vednonesramen :: 03.09.2020 ob 20:44
Avtor: Eh
Men se to zdi kr nekaj. Skoraj 500 oseb bolezen preboleva doma, ker pač bolnišnično zdravljenje ni potrebno... ma ne vem no. Men se vse skupaj s korono vse bolj zdi kot nateg.

https://www.24ur.com/novice/svet/kavc-zdravniki-in-teorije-zarot.html


In zakaj sodelujoci v porocilih iz tvojega linka ne nosijo maske? Porocila niso posneli v vakuumu - zraven so bili drugi ljudje, oni pa kar brez mask. So tudi oni kavc strokovnjaki in teoretiki zarot?

To sem gledal pri poročilih in mislim, da so bili na distanci, debata kot sem razumel je bila v tem, da so na družabnih omrežjih vsi strokovnjaki in vidijo povsod teorijo zarote, škodljivost cepiva in čipiranje preko cepljenja, skratka zaključek tej komentarjev je, gledanje zdravniških nadaljevank po TV te ne naredi za doktorja znanosti v zdravstvu.
leskova mast :: 03.09.2020 ob 20:52
Po sluzbeni dolznosti moram veckrat v neko pisarno, kjer sta doticna dva tako histericna, da vsak dan vse prebriseta z ne vem cim in tudi nocem vedeti. Ko se posusi, so mize bele, vse povrsine imajo bele lise in na tleh je kot debelejsi bel prah, za katerega je najprej zgledalo, da odpada barva, a ta je vsa prisotna na steni. Smrdi pa tako po tisti zadevi in tisti abrasiven prah je v zraku in ko grem od tam, zacnem vsakic kasljati. To se mi dogaja zadnjih nekaj tednov. To je zame cista histerija. Oba sta zamaskirana in se jima ne smes priblizati na blizje kot nekaj metrov. In tadva sta vedno bolj panicna, tako, da nista vec racionalna. En drug mi je povedal, da je enemu od teh dveh razlozil, kako se zaklenejo zunanja vrata in ga je oni histericni napadel, zakaj ne nosi maske, ko je sam tisti hip tudi ni imel. Menda je bil cisto razburjen.

Jaz mislim, da je bil clovek narejen kot druzabno bitje. Nove platforme, pametna tehnologija, ucenje in poslovanje na daljavo nas bodo kot druzbo se bolj medsebojno odtujilo, naredilo nas bo brezosebne, hladne, odmaknjene, se vec bo agresije in depresije in drugih dusevnih problemov. Mislim, da je moderna tehnologija dalec od zlate palicice, ki naj bi odresila svet. In marsicesa ne mores delati na daljavo, ampak je potreben osebni stik.

Epidemija se bo iztekla, ko bo dovolj prekuzenih. In bolj se bomo skrivali pred njo, dlje bo trajalo, ker prekuzenosti brez okuzb ni. Lahko se bo pa vracala v valovih se naslednjih 1000 ali 2000 let. Ce bo ta drugi scenarij, bomo do smrti nosili maske? Zrtve bodo v vsakem primeru. Vprasanje je, katerih zrtev bo vec: tistih, ki zbolijo in umrejo ali tistih, ki bodo zaradi ukrepov se leta trpele ali obolevali.

In vsi pisete tako, kot da vam ljudje umirajo levo in desno. V resnici pa vecina ne pozna nikogar, ki je zbolel.
Dojenček :: 03.09.2020 ob 21:04
Ne mores navezati na kugo, saj pravis, da ni primerljivo, sploh pa ne zaradi ogromne razlike v smrtnosti. Lazje bi primerjali z "mojo" epidemijo, ko je umrlo od 0.04 do 0.05 % vseh zemljanov, kar je se vedno 4 do 5x vec kot zaradi Corone. In takrat resnicno ni bilo panike, ker tekrat mediji se niso potrebovali senzacionalizma za svoj obstoj in drugi akterji se niso imeli take moci, kot jo imajo danes.


Že, ko sem pisala sem vedela, da se boš obregnila v primerjavo
Jaz povem samo svoje mnenje in dopuščam možnost da se motim . Me pa izredno veseli, da si jo tako dobro odnesla v času “tvoje” pandemije.
Strinjam se, da so mediji histerijo spotencirali do vrelišča in, da bolezni so vedno bile, so in bodo, ter da se rodimo zato da umremo.
Tudi mene izjemno jezi, da moram doma čigumirati, že v eni drugi temi sem stokala, kako nadležno mi je vse tole. Ampak potrpim za skupno dobro , če bo sploh kaj od tega.
Dojenček :: 03.09.2020 ob 21:12
Po sluzbeni dolznosti moram veckrat v neko pisarno, kjer sta doticna dva tako histericna, da vsak dan vse prebriseta z ne vem cim in tudi nocem vedeti. Ko se posusi, so mize bele, vse povrsine imajo bele lise in na tleh je kot debelejsi bel prah, za katerega je najprej zgledalo, da odpada barva, a ta je vsa prisotna na steni. Smrdi pa tako po tisti zadevi in tisti abrasiven prah je v zraku in ko grem od tam, zacnem vsakic kasljati. To se mi dogaja zadnjih nekaj tednov. To je zame cista histerija. Oba sta zamaskirana in se jima ne smes priblizati na blizje kot nekaj metrov. In tadva sta vedno bolj panicna, tako, da nista vec racionalna. En drug mi je povedal, da je enemu od teh dveh razlozil, kako se zaklenejo zunanja vrata in ga je oni histericni napadel, zakaj ne nosi maske, ko je sam tisti hip tudi ni imel. Menda je bil cisto razburjen.

Jaz mislim, da je bil clovek narejen kot druzabno bitje. Nove platforme, pametna tehnologija, ucenje in poslovanje na daljavo nas bodo kot druzbo se bolj medsebojno odtujilo, naredilo nas bo brezosebne, hladne, odmaknjene, se vec bo agresije in depresije in drugih dusevnih problemov. Mislim, da je moderna tehnologija dalec od zlate palicice, ki naj bi odresila svet. In marsicesa ne mores delati na daljavo, ampak je potreben osebni stik.

Epidemija se bo iztekla, ko bo dovolj prekuzenih. In bolj se bomo skrivali pred njo, dlje bo trajalo, ker prekuzenosti brez okuzb ni. Lahko se bo pa vracala v valovih se naslednjih 1000 ali 2000 let. Ce bo ta drugi scenarij, bomo do smrti nosili maske? Zrtve bodo v vsakem primeru. Vprasanje je, katerih zrtev bo vec: tistih, ki zbolijo in umrejo ali tistih, ki bodo zaradi ukrepov se leta trpele ali obolevali.

In vsi pisete tako, kot da vam ljudje umirajo levo in desno. V resnici pa vecina ne pozna nikogar, ki je zbolel.


Vidiš, takih izkušenj pa jaz nimam. Da bi naletela na takšne čudake kot sta tista dva iz pisarne. Reveža saj se mi kar smilita.

Z drugim odstavkom se v celoti in popolnoma strinjam .
Dojenček :: 03.09.2020 ob 21:19
Avtor: paničarji
V vsem se strinjam, vendar pa ne razumem, zakaj je uporaba mask in razdalje med ljudmi za nekatere tako moteča. Z malo civilne zavesti se lahko vse dejavnosti odvijajo normalno. Saj si nihče ne želi popolne zapore, zboleti zaradi nekaterih, ki jim je socialni čut španska vas, pa tudi ne.

Tako nekako. Nimam nobenega problema z maskami in ostalimi ukrepi, ki jih je sproducirala zdrava kmečka pamet.

Mi pa lahko kdo pove, zakaj otroke v šoli učijo umivati roke z milom in NATO še pošpricati z razkužilom? Zakaj silijo otroka z razpokanimi rokami zaradi luskavice v uporabo razkužila? Zakaj morajo otroci, še toliko stari, da si včasih smrkelj obrišejo kar v rokav, nositi masko (tisto, ki jim je prej 5x padla po tleh)?

In ali kdo ve, kaj zaboga je sio.mdm?


Hm, pri nas si morajo otroci temeljito umiti roke, ampak z razkužilom špricati pa ne silijo nikogar. Za ta micene, malčke v vrtcu si sploh ne morem predstavljati, da jih silijo maske nosit. Ampak verjetno so se že navadili. Ljudje smo prilagodljive živali.

Sio.mdm , če bi še tako želela ti ne morem pomagati, Miška in Mačka bosta gotovo vedeli.
Yara :: 04.09.2020 ob 9:40
SIO.MDM (mdm.arnes.si) je spletna aplikacija – sistem, ki omogoča zavodom (šolam, vrtcem itd.) upravljanje z digitalnimi identitetami učečih (učencev, dijakov in študentov) in zaposlenih (pedagoških in drugih delavcev). Spletna aplikacija omogoča tudi sinhronizacijo z imeniki uporabnikov (LDAP/AD) v okviru ArnesAAI in s tem uporabnikom uporabo AAI-ziranih storitev.

Sem kopirala, ker sama ne znam tako lepo razložiti
WiCkEd WiTcH :: 04.09.2020 ob 13:54
Avtor: Yara
SIO.MDM (mdm.arnes.si) je spletna aplikacija – sistem, ki omogoča zavodom (šolam, vrtcem itd.) upravljanje z digitalnimi identitetami učečih (učencev, dijakov in študentov) in zaposlenih (pedagoških in drugih delavcev). Spletna aplikacija omogoča tudi sinhronizacijo z imeniki uporabnikov (LDAP/AD) v okviru ArnesAAI in s tem uporabnikom uporabo AAI-ziranih storitev.

Sem kopirala, ker sama ne znam tako lepo razložiti

Pojma nimam, kaj si ravno kopirala.:D
Yara :: 04.09.2020 ob 14:20
Avtor: Yara
SIO.MDM (mdm.arnes.si) je spletna aplikacija – sistem, ki omogoča zavodom (šolam, vrtcem itd.) upravljanje z digitalnimi identitetami učečih (učencev, dijakov in študentov) in zaposlenih (pedagoških in drugih delavcev). Spletna aplikacija omogoča tudi sinhronizacijo z imeniki uporabnikov (LDAP/AD) v okviru ArnesAAI in s tem uporabnikom uporabo AAI-ziranih storitev.

Sem kopirala, ker sama ne znam tako lepo razložiti

Pojma nimam, kaj si ravno kopirala.:D


Hmm zgornji sestavek, pod njega sem dopisala, da sem kopirala...
Nkeichi :: 04.09.2020 ob 14:48
@ panicarji

Ti lahko kar jaz povem, kako bi bilo brez ukrepov, ker se spomnim iz ene druge pandemije, v kateri sem zbolela tudi sama in na koncu kncala s tezko pljucnico. Ampak takrat te tudi s tezko pljucnico niso dali na aparate, enostavno zato, ker jih ni bilo na razpolago. Takrat je v celem svetu umrlo 2x toliko ljudi kot zaradi korone pri 3,5 milijardah ljudi. Danes nas je skoraj 8 milijard.

Nihce ni nosil mask, nihce ni panicaril, sola je potekala normalno, brez vsakih omejitev. Trgovine so bile normalno odprte, vse je delovalo normalno. Mediji niso sirili panike in ce med tvojimi sorodniki ni bilo bolnih, skoraj nisi vedel, da je epidemija. Jaz sem bila bolna 3 tedne in potem je trajalo se nekaj casa, da sem prisla k sebi. Danes bi koncala na ventilatorju in je vprasanje, kako bi se potem koncalo, saj ni skrivnost, da je dosti ljudi umrlo zaradi neustrezne uporabe ventilatorjev. Skratka, hocem povedati, da v zelo podobni situaciji ni bilo panike, danes pa vsi mediji samo spodbujajo ljudi v paniko in masovno histerijo. Ljudje se bojijo lastne sence. To ni zivljenje. Vsi bomo umrli. Eni prej, drugi kasneje. Tu ni izhoda. Ni vodnjaka, ki te bo resil smrti, zato ne razumem, cesa vas je tako strah. Svoje usede, ki ji itak ne morete uiti?

Po drugi strani te umetno ustvarjene histerije bi bilo dobro kdaj pomisliti na ljudi, ki so zgubili sluzbe ali celo svoje firme in njihove delavce, kot opisana zgoraj, ki so danes doma in zivijo od prihrankov, dokler bodo trajali. Kaj pa potem? V vecini sveta vlade ne delijo bonov za pocitnice in denarja za vsemogoce posledice ukrepov, ampak so ljudje povecini prepusceni sami sebi. Nihce ne pomisli na te ljudi, ki prav tako trpijo.

Mnogo ljudi tudi ne pride do operacij, do testiranja, do zdravljenja zaradi svete Corone. Pri nas, v sosednjem kraju, delajo zdravniki normalno do 5h zvecer in po en dan v tednu eden do 7h, tako da so porazdeljeni cez cel teden. Zdaj ze ves cas delajo vsi samo po 3,5 ure na dan. Torej lahko sprejmejo manj kot polovico pacientov kot so jih prej. Tudi ce odstejemo nekaj namisljenih bolnikov in nekaj z malenkostmi, je med njimi se vedno zadosti pacientov, ki do pomoci ne pridejo, ker niso Corona pacienti in so zato postavljeni na stranski tir. O tem, koliko ljudi je zaradi tega ze umrlo ali se bo, ali pa se jim bo stanje poslabsalo, se ne govori, ker oni niso prioriteta. Ker oni niso svete Corone pacienti.


Imas umetno ustvarjena, pa tudi umetno zatrto porocanje o epidemijah

http://www.tomdispatch.com/post/176737/tomgram%3A_patrick_cockburn%2C_my_pandemics/
Fox :: 04.09.2020 ob 15:03
Avtor: mončika
Ubogi otroci. Komaj so čakali začetek pouka, druženja s sošolci, .... sedaj bodo pa spet samevali doma za računalnikom in s pomočjo staršev reševali naloge, ki jim bodo poslane.
Sosedov fantek si je dal dve maski gor, da ga ja ne bi poslali domov


Pri nas od mojega otroka iz prejsnjega zakona, punca 12 let se sedaj ne vedo kdaj bodo zaceli pouk, sin 16 srednja sola bodo zaceli konec Sept. Tukaj je vse zmesano, vsaka sola ima razlicno.
90 :: 04.09.2020 ob 16:01
Tole paniko s koronavirusom delajo predvsem zdravniki.
90 :: 04.09.2020 ob 16:02
Na Norveškem nimano nobenih omejitev oz. so res simbolične in ni nobene epokalipse in na milijone mrtvih... koronavirus je malo močnejša gripica. Otroc in zdravi jo, kot berem iz novic, prebolijo s parimi šmrki in kašlji in to je to. Panika la takšna, da ni res.

Če želite sodelovati na forumu, se prijavite ali registrirajte. Registrirani člani lahko na forumu sodelujejo tudi anonimno.