Sorodnik 2 - 19

Se nekaj sem se spomnila. V svojih tavanjih sem ze 2x odkrila, da so ljudje iz vasi mojih prednikov v 19. stoletju sli po otroka v sirotisnico v Trst. Ocitno Tavcarjev Tomazek ni bil edina sirota posvojena v Slovenijo. Si mislite, kaj to pomeni? Da nekateri ljudje niso tisto, kar mislijo, da so. Trst je pristanisko mesto. Torej so bili ocetje lahko okolicani ali pa kdove od kje.

Kaj clovek ne odkrije med kuhanjem kosila. Je imel kdo prednika zaposlenega v hotelu Union? Bil je posten mozak, ceprav malo pozen.

Takole pise v nekem podezeljskem kraju dokaj dalec od Ljubljane:

Franc Č., hisnik v hotelu Union v Ljubljani, izjavlja pred podpisanimi pricami, da je on oce tega otroka, ter zahteva, da se danes, dne 17. septembra 1905, ko se cerkveno s Francisko A. poroci, ta otrok pozakoni.
Zupnik J. Renier. Prici sta bili Ivan L. in Josef R..
Otrok se je rodil leta 1904. Ime so mu dali Franc. Na zalost je umrl 20 dni pred svojim 26. rojstnim dnem, leta 1930. Umrl je v Ljubljani.

Iz Matricule

5. avgusta 1775 sta umrla Melchior in Balthasar Jankovic, stara 8 dni. Oce Jure Jankovic, mama Neza.

Srečal sem gospo, ki ima ravno preko Trsta prednike iz Sokotre. V Jemnu so ji rekli da je čisto podobna Jemencem in je šla raziskovat prednike.

Ta zgodba o gospe s predniki s Sokotre je vredna dobrega dokumentarca, ali celo filma.

Usoda druzine Č. Oce Miha je bil bratranec mojega x pradeda Jurija.

Umrli so:
Anton, september 1789, star 3 leta.
Jakob, decembra 1792, star 2 leti in pol, crne koze.
Marija, december 1792 ( isti dan kot Jakob), stara 3/4 leta, sibkost/ epilepsija.
Matija, maj 1795, star 1 1/4 leta, gangrena/ pomanjkanje periferne krvi
Oce Miha, marec 1798, star 40 let, mozganska kap.
Mama Doroteja, maj 1800, stara 45 let, ene vrste vrocina

Nekateri izrazi za vzroke smrti so se pojavljali prevec pogosto, zato je vprasanje, kaj jim je res bilo. Taka primera sta
- Brand. Najprej sem mislila, da so zgorli v pozaru, a nemska stran o starih boleznih pravi, do je bila gangrena, oziroma pomanjkanje krvi v perifernih zilah.
- Fraisen - o tem je nekje pisalo, da je pomenilo sibkost, zlasti zaradi pomanjkljive prehrane matere, zaradi cesar je smrt nastopila v prvih tednih zivljenja. Vendar nemski vir pravi, da je to bila epilepsija. Veliko majhnih otrok je dobilo to nalepko kot vzrok smrti.

Nekoc sem ze povedala, da naj bi bila rojstna vas ene moje 3x prababice Katarine R. nekoc zidovska vas. (Ona se je pravzaprav rodila ze okoli 200 m stran). Ne vem, ali sem to brala v diplomski nalogi ali v kaksnem drugem raziskovalnem delu. In zdaj sem nasla tole o prednikih.

Janez R., sin Petra R. se je 1648 porocil z Anno Frank, hci Jakoba Franka iz Erlacha. Edini kraj Erlach, ki sem ga nasla, je v zahodni Svici. Razen, ce je Erlach nemsko ime za kaksen slovenski kraj, ampak na seznamu na Wiki ga ni. Mogoce je bil kaksna majhna vas? .

Vseeno sem sla pogledat, ce sem v sorodu s kaksnimi Franki. In sem. Z enim Nemcem, ki se prise Frank, s tremi Nemci, ki imajo ta priimek v rodovniku in z dvema bratoma iz Svice. Tadva Svicarja imata rodovnik nazaj skoraj 300 let in v njem same nemske in svicarske priimke. In leta 1750 se je rodil njun prednik J. Frank SZ od Luzerna. S tema bratoma imam zelo malo skupnega, ravno toliko, da se se ujamemo, verjetno zato, ker sta oba starejsa mozakarja. Med skupnimi sorodniki imamo eno samo Slovenko, ki je ne poznam, ampak v njenem rodovniku je priimek, ki ga zelo dobro poznam in izvira iz koncev blizu moje 3x pra Katarine. In ta Slovenka je sestricna v 5. kolenu se z dvema drugima Svicarkama, ki sta sestricni zgornjih dveh bratov v 5. kolenu, torej je z njima v sorodu, ampak ne v bliznjem. In vsi ti Svicarji imajo prednike med Bernom in Luzernom. In vsi mi si delimo isti delcej 11. kromosoma, z enim od bratov si jaz delim se malo 22. kromosoma. Nimam pojma, ce je to povezava z mojo Anno Frank iz 17. stoletja ali zgolj nakljucje.

Google pravi, da je Frank lahko zidovski priimek, lahko pa je nemski iz obmocja med Nemcijo in Francijo.

Eno cudno prosnjo imam, ce bo slucajno po kaksnem nakljucju kdo to prebral. Ali lahko kdo pogleda, ce se mu odpre stran:

Javerškova domačija - kozje.si

Pod naslovom strani se pokaze tekst "Pod hribom Skopečna zavije cesta desno in po njej pridemo do Javerškove domačije, kjer se je ..."

Ze nekaj dni se trudim, da bi lahko odprla to stran, a je ne odpre in ne odpre. Samo vrti in na koncu pove, da je timed out. Zanima me, ce se vam stran odpre in ce se, ali lahko skopirate ali poveste povzetek?

In ce lahko kdo da kaksen link za Skopečno, ker meni nic ne pokaze. En brskalnik mi vrze ven odgovore o Ceski v cescin, eden cisto nic pa cisto nic, en brskalnik mi pa da zgornji link, a kot receno, se ne odpre. Do tega linka sem prisla, ko sem iskala informacije o Skopečni.

Namrec, odkrila sem da je bila moja 5x prababica Marija Krivec, in da je bila rojena v Skopečni. Za Skopečno nisem se nikoli prej slisala. Njena necakinja, tudi Marija Krivec iz Skopečne, je postala Titova praprababica. Kadar kaj preberem o njih, zvem kaksno malenkost tudi o nasih, zato me zanima, kaj pise v linku. Sem pa odkrila tudi tretjo Marijo Krivec, a ta ni s/ iz Skopečne, ampak z Bizeljskega in je bila vinska kraljica. Nisem vedela, da imajo vinske kraljice. Z vinsko kraljico si nisva nic podobni.

Hvala za vsako pomoc.

Da sem v nekaksnem sorodu s Krivci vem ze nekaj casa, ker so mi nasli eno sorodnico na My Heritage in eno na Ancestry, a nisem imela pojma kako. Se nekaj priimkov imam za raziskat, a se jih se nisem lotila. Trebce z ozjo okolico so bolj prepletene in bolj fascinantne kot pajkova mreza. Vedno znova me potegnejo vase. Mogoce zato, ker so mi cisto tuje in ker se do danes ne morem verjeti, da sem 1/4 od tam.

Mimogrede, na Ancestry so mi nasli eno sorodnico, Americanko, katere babica se je pisala Puzl - danes Pucel ali Pucelj - edini nemski priimek mojih prednikov, za katerega vem, da je bil kocevarski. (Hvala, kdor je tu objavil branje o Kocevarjih!). In do takih odkritij vedno pridem po nakljucju, ko iscem nekaj cisto drugega. Namrec, imam dalec prevec sorodnikov, da bi raziskala vsakega, zato so taka presenecenja se toliko boljsa.

Babica te ameriske sorodnice je bila letnik 1866, torej mora biti sorodnica ze kar v letih. Babica se je preselila je v Illinois. Tudi njen moz je bil Slovenec, a njuni otroci so se rodili v Illinoisu. Ker je sorodnica dodala datume rojstva, bom mogoce en da bolj pogledala sorodstvene vezi. Objavila je sliko sebe in moza, ocitno z neke zabave, ker sta lepo urejena, ona v a little black dress, postrizena na daljsega paza in pobarvana blond, moz pa v smokingu in z metuljckom. In oba se na siroko smejita. Tudi ona mi ni nic podobna. Je pa zanimivo videti slike sorodnikov.

Sorodnica mora biti že kar v letih, a njena babica se je rodila pred 158 leti? Al kaj ne razumem?

upam, da ti odpre

Če ne odpre, ti kopiram tekst in fotografijo na vrhu:

Odpri sliko ➜
Pod hribom Skopečna zavije cesta desno in po njej pridemo do Javerškove domačije, kjer se je leta 1864 rodila Marija, mati Josipa Broza Tita. Tu je Tito preživljal otroška leta pri svojem dedu Martinu .

Josip Broz Tito je bil rojen leta 1892 v Kumrovcu na Hrvaškem, onkraj Sotle, nedaleč od Podsrede. Umrl je 4. maja 1980 v Ljubljani. Med 2. svetovno vojno je vodil narodnoosvobodilni boj v tedanji kraljevini Jugoslaviji. Po letu 1945 je prevzel kot predsednik KPJ tudi vodstvo države in bil vrhovni poveljnik vojske. Po njegovi smrti se je pospešil proces, ki je pripeljal do razpada Jugoslavije in osamosvojitve njenih republik.

Današnja domačija obsega stanovanjsko stavbo, gospodarsko poslopje s hlevom, svinjake s prostorom za mlin, ki je deloval krajši čas med svetovnima vojnama, kozolec (toplar iz leta 1952) ter Nežino hišo.

V sklopu domačije se nahaja tudi apnenica. Sedanja podoba stavbe je iz 19. stoletja, nespremenjeni so veža s črno kuhinjo, »hiša« in »kamra«, ki so od leta 1979 muzejsko urejeni. Prostori nam skupaj z originalnim pohištvom iz časa Titove mladosti pričajo o času na prelomu stoletja, razporeditev prostorov pa o tipu kmečkega doma tistega obdobja.

Do Javerškove domačije se lahko sprehodimo od parkirišča na Trebčah (10 min). Pot nas pelje po slikovitem lesenem mostu čez reko Bistrico, mimo apnenice, kjer so nekoč žgali apno, in mimo Nežine hiške, kjer je pred pol stoletja živela šivilja Neža. Od tu se lepo vidi vhod v sotesko reke Bistrice, ki je ena najlepših sotesk v vzhodni Sloveniji.

Skupine, ki želijo voden ogled, se predhodno najavijo na št.: +386 3 800 71 00.

Erlach pa naj bi bil Jelševek - Olševek. https://sl.wikipedia.org/wiki/O%C5%A1evek
Mogoče tudi Šmarje pri Jelšah?

Tukaj piše, da je bil dvorec Jelše v Šmarju pri Jelšah vpisan kot Erlach.
https://sl.wikipedia.org/wiki/Ob%C4%8Dina_%C5%A0marje_pri_Jel%C5%A1ah
Mogoče je pa to? In ste pač grajski?

Prav lepa hvala. Ko bom imela cas, bom pogledala, ce so bili v teh krajih kaksni Franki. Ce je bil to kateri od teh dveh krajev, je imela tudi kar dolgo pot do moza. Za tiste case verjetno vec dni z vprego.

Zdaj imam pa se en problem. Pogledala sem prednike moje Marije Krivec s/iz Skopecne, nasla njenega oceta Blaza in deda Primija (Primoza). Primi se je julija 1677 porocil z Evo Posterzin, kot pise v knjigi.

Avgusta 1678 se mu je rodil sin Mihael,
avgusta 1679 je dobil hci Marijo
novembra 1680 je dobil sina Andreja in
Februarja 1682 sina Blaza, mojega 6x pradeda. (do tu sem prisla). (Slo je kot po tekocem traku, brez predaha. Je morala biti precej izmucena).

Samo en problem je. Kot mama vseh teh njegovih otrok je vpisana Marina (brez dekliskega priimka). Kaj je naredil z zeno Evo Posterzin? Jo je ubil in vrgel v Bistrico? Se je zupnik zmotil in ce se je, se je zmotil pri nevesti ali pri mami njegovih otrok? Marina je bila itak skoraj vsaka druga in bi jo lahko napisal, ker se imena Eva ni spomnil, saj je bilo to ime zelo redko. A ce je bila Marina prava, od kje je potem zupnik snel Evo Posterzin?

Mrliskih knjig takrat se ni bilo. Eva bi lahko umrla naslednji dan po poroki, in bi se ponovno porocil cez mesec ali dva, ampak do leta 1682 ni vpisan kot da bi se ponovno porocil, razen ce se je porocil v drugi fari. Okoliske fare nimajo podatkov tako dalec nazaj, tako da bo to ostala uganka.

Do zdaj sem imela ze 2 taka primera, ko je bila zena z enim priimkom, otroci pa naenkrat od druge zene, in nikjer ni pisalo, da bi prva zena umrla. En primer sva raziskovali skupaj z My Heritage sorodnico, slo je za mojo 4x pra babico, oz. njeno 5x prababico in nisva ugotovili, kaj je prav. Se enkrat je bil pa tak primer pri eni 5x prababici. Pri tisti me tako zelo ne moti, ker sem tudi sicer potomka druzine od ene izmed obeh kandidatk.

Sorodnica mora biti že kar v letih, a njena babica se je rodila pred 158 leti? Al kaj ne razumem?

Hvala za opozorilo. Bila je njena prababica. Sem se zmotila. Njena prababica Jera Puzl/ Pucel je bila letnik 1866 in z mozem zivela v ZDA, Illinois, kjer so se rodili njenuni otroci.


In hvala za tekst o Skopecni in naprej. Fino, da pove, od kje se gre, ker z glavne ceste se nic ne vidi ali pa mi je bilo prevec slabo, da bi registrirala.

Tudi tvojega linka in slike mi ne odpre. Ne vem, zakaj. Vseno hvala.

Hahaha, mi smo pac grajski! 90% mojih prednikov zadnjih 220 do 370 let je bilo revezev, kajzarjev, vinicarjev, brez prebite pare v zepu.

Priimek Frank je pa kar pogost v Sloveniji. Frankov je celo 5 x toliko kot nas, z našim priimkom.
https://sl.wikipedia.org/wiki/Frank_(priimek)

Tudi nekajkrat vec kot priimkov obeh mojih starsev, in 150x vec kot od ene babice.
V rosnih letih sem poznala ene Franke in samo upam, da niso z mano v sorodu.

Kar misli si Slej ko prej te bo doletelo, kar slutim.
Sicer pa že to da si v sorodu s Titom več kot zadostuje!