👎 Po novem bodo imele tajnice in čistilke v javnem sektorju enako plačo - 2

"Tidi jaz", glede teh športnikov ti dam prav. Nikoli ne bom razumela folka, ki še skače in orgazmira ob tistih par zmagah...če pride do zmag seveda. Ko si nagrabijo keš, pa penzija ali neko delo na izi. Ker konkretno delati itak ne znajo. In Slovenski idiotčki vsi zaripli v obraz: Peeerrrooo, Looojzzeee...pa seveda krigel piva v roki.

"Tajnica lahko komot zamenja čistilko .."
.
Če bi bilo tako komot, ne bi razne tajnice pi zdile, ker "morajo" doma enkrat na teden sesalec v roke prijet ali sekret pobrisat. So reve preveč izmučene od pisarniškega kofetkanja in opravljanja z babami
Kako bi bilo, če bi morale to vsak dan osem in več ur počet? Nimajo kondicije niti za deset minut

@Dutch Bantam
Vsak dober vodja ve, da je sposobna tajnica ključ tudi za njegovo uspešno delo. Predvsem pa lažje delo. Neumni vodje, ki jo vidijo kot fikus ali pa lutko za v izložbo (in zadovoljevanje njegovih seksualnih potreb), pa so samo to - slabi in nesposobni šefi. Zato pa ti nisi šef, a ne?

Če je toliko tajnic škrto plačanih, kje je problem? Ja preveč neumnih šefov, ki ne cenijo ustrezno njihovega dela, ali je tak presežek nesposobnih tajnic, ki si več ne zaslužijo?

@Dutch Bantam
Oboje.

@poznavalka razmer
Tako je. Tajnic že kakšno desetletje ali dve ni v vlogi samo smejati se, skuhati kavo. Znati morajo dobro vsaj en svetovni jezik, računalnike, organizirati sestanke, evente, simpozije, pisati zapisnike, ki so lahko zelo tehnično zahtevni (projektantski), dela potne naloge, vodi dopuste, evidence zaposlenih, osnovnih sredstev. Ogromno enih zadev za skoraj minimalno plačo. Skratka ogromno zadev ki jih mora znati, se obrniti v vsakem momentu. Čistilka pa, kaj rabi vedeti? Kaj je njen stres? Ali trgovka ki zlaga na police. Moja kolegica je trgovka, najnižja v hierarhiji ker se ji ne da. Meni skoz govori kako sem neumna da imam faks, da ona ne bo sprejela višjega delovnega mesta za 100 e v trgovini , da najraje nima nič odgovornosti. Vzgajamo apatijo. Vsi bodo samo še zlagali, brisali tla ker je najlažje. Kdo bo otroke učili, kdo bo projektiral , kdo bo risal hiše?

@takjeto
Isto pri nas, koš spraznijo. To je to. Po tleh smo zaposlene počistile z krpo, ko je bilo od snega polno soli po tleh. Miza prašna, si jo same zbrišemo . Ministrstvo

@Dutch Bantam
Ti pa utihni, ker si res total 🤐. Zakaj so raje tajnice kot čistilke? Ker vseeno nočejo pristati na delovnem mestu z največjimi debili , z ženskami ki ne znajo niti besede slovenščine. Zato. Da vsaj prižgejo računalnik in govorijo v slovenščini. Itak pa tajnica pobriše mize, ker čistilka jih ne.

@In
Čistilke v poslovnih prostorih sploh več ne čistijo tal. Samo koše spraznijo . Ali pa z metlo po sredini potegnejo, ob robu pa imamo prav kose prahu. In ko se pritožimo, je še slabše stanje.

Vedno težje je najti stranke za čiščenje na domu, ker se odlično zasluži. Na uro je čiščenje 15 EUR, ali celo več, veliko jih pusti drobiž, dosti na easy se zasluži.

Pogoj za čistilko je med drugim potrdilo o nekaznovanosti. Mora tudi tajnica predložiti potrdilo o nekaznovanosti?

@Zakaj ja,zakaj ne
Ja v javnem sektorju morajo vsi zaposleni predložiti potrdilo o nekaznovanosti. Pa trgovci v Hofer trgovinah rabijo potrdilo o nekaznovanosti, ker je preveč kraj zaposlenih v lastnih trgovinah. . Čistilke pa v nekaterih podjetjih tudi morajo dati potrdilo zato da se vidi da niso bile vpletene v kraje. Folk krade

Avtorica napiše njeno razmisljanje, ki je na mestu. Kako se vsa delovna mesta, tista ki ne zahtevajo niti malo prilagodljivosti, znanja, enačijo z poklici, ki so stresna, fleksibilna, z široko paleto zadolžitev. To ni enako Očitno ne veste kaj danes tajnice delajo.

@Zakaj ja,zakaj ne
O nekaznovanosti in tudi da ni v sodnem postopku.... za cistilko pa se nisem zasledila, da bi morala to poslati...

Torej tajnice so danes poliglotinje, organizatorke, računalničarke, jezikoslovke, strokovnjakinje za vsa mogoča vprašanja ... Namesto da bi vodile poslovne sisteme ali javne ustanove, svojo vrhunsko usposobljenost in talente prodajajo za ceno čistilke. Je to pomanjkanje ambicije ali so njihovi nadrejeni še toliko bolj superiorni, genialni, da one navkljub vsem sposobnostim in akreditacijam ostajajo na dnu lestve?

@Dutch Bantam
Ja, tajnice morajo precej stvari vedeti. Pisati zapisnike, ki so lahko precej zahtevni, če je tematika ozko tehnična. Rezervirati karte, avte, hotele, sprejemati klice, znati vsaj en tuj angleški jezik. To ni znanje vrhunskega managerja. So pa n žalost tajnice in strokovni sodelavci poplačani, imajo odgovornost, stres. Isto učiteljice začetnice razrednega pouka, ki imajo 50 EUR višjo plačo od minimalne . Meni ti plačni razponi niso ok, pa niso samo tajnice. Sodelavka ki je strokovna sodelavka VI ima plačo 1150 e , čez ima evropska sredstva, razpise, pripravo in vodenje projektov, komisijo za izbor. Danes se najbolj splača biti neumen pa delati brez odgovornosti

@Seveda mora
V javnem sektorju morajo vsi zaposleni imeti potrdilo o nekaznovanosti.

Sem v JS na "nizkem" pisarniškem delovnem mestu in me to niti najmanj ne moti. Ne bi zamenjala. Zaradi mene tudi če ima čistilka višjo plačo in mnoge privat gotovo imajo. Naj še dodam, da sem v JS približno dvajsetino svoje delovne dobe. Pridite še vi ali pa pač ne. Lp.

Potem pa najbolje, da udarite štrajk. Brez vas se vse ustavi. Tako usposobljene imate vse pogajalske adute v rokah. Saj ste ja nabrušene feministke, ki se znate postavit zase, a niste?

Čudno je, da pri vseh ultra sposobnih trajnicah in ultraizobraženih kadrih sploh rabimo čistilke. Saj red in čistoča je osnova vsakega osebka.
No , žalostno in čudno je, da odrasla,zrela oseba rabi nekoga,da čisti za njim.

In ne razumem, zakaj je nekaterim nekih 100€ tako blazno motivacijskih, da se počutite boljše ali kaj, če ste (bili) "nad" minimalcem? Glede na moje okoliščine mi je kakšnih deset faktorjev bolj pomembnih kot plača. In ne, ne bi bila čistilka. Ampak zakaj za vraga bi se ukvarjala s plačo delovnega mesta, ki ga absolutno nočem??? Dobro, da sploh imamo čistilke. Raje ji dodatno plačam, kot menjam z njo. Pa ne dajem svojega dela v nič, pravzaprav lahko nekatere potolažim, da brez mene (ali pač druge utečene osebe na mojem delovnem mestu) nič ne bi funkcioniralo niti pol dneva.

Pred časom je bila na čveku debata, kjer ste se vse hvalile, kakšno svobodo in samostojnost vam nudi vaša zaposlitev v primerjavi s prednicami v patriarhalnih časih, ki so garale za desce in bile odvisne od njih. No tukaj pa vaše zgodbe naenkrat niso več tako veličastne. Same sedme stopnje, multipraktične, podpirate vse vogale organizacij, v katerih ste zaposlene, plačane pa kot dekle na kmetijah iz Tavčarjevih časov. Kje ste ve samostojne pri takih plačah, ki najemnine in osnovnih stroškov ne pokrijejo? V otroški sobici pri mamici, drugje ne.

@V bistvu ja
Danes vsak osnovnošolec zna in govori najmanj en tuj jezik. Čistilke obvladajo izpolnjevanje zahtevnih obrazcev, znajo rezervirati hotele itd.,kuhajo kavo, obvladajo splet,pametne naprave, v Sloveniji vklopi gretje hiše,ki jo ima v BiH in pride na toplo. Čistilka pogleda cestno kamero,ko gre na pot, v SLO pogleda kamero kaj se dogaja okoli hiše v BiH, ..skratka dandanašnji čistilka zna vse in obvlada vse, kot tajnice. Čistilke kupujejo na spletu.Čistilke niso ozkousmerjene.

@Nepoznavalci
Vi tajnico vsaj dobro plačate. Danes dobra tajnica podpira vse poslovne procese. V javni upravi pa imajo res minimalno plačo ker so odvisne od sistemizacije, naziv imajo administrator V. . Moja prijateljica je glavna tajnica uspesnega farmacevtskega podjetja, ima fakulteto, plačo ima 1300 EUR neto. Pri nas v JU imajo malenkost nad minimalno, isto kot trgovke, pa delajo zelo veliko,od poročil,zapisnikov, evidenc, organizacij dogodkov. Tiste ki so osebne tajnice ministrov , v kabinetu, pa imajo drugačne nazive (ne administrator ampak strokovni sodelavec in tudi vsaj 6/2 stopnjo izobrazbe ali 7.

@Pack1 packasti
V firmah sploh čistijo več ne po tleh, samo še koše spucajo

No, jaz imam srednjo šolo, pri mamici nisem od 20. leta, dobro se imam v službi. Ti, Batman? Kaj bi sploh rad? Bi bil srečen, če bi ženske tu pisale, kako so uboge in žalostne ali kaj? V tem primeru te lahko osrečim, da se je recimo meni zgodilo tudi kaj hudega v življenju, vendar trenutno je prav super in čistilkina plača ne bo spremenila tega.:D Imajo pa mnoge ženske desetkratno, stokratno, tisočkratno od moje. 🙂 In moški. 🙂

@Darwin

Tabela je dober prikaz realne kupne moči. Ker so po levi predvsem, funkcionalno nezmožni trezno presojati, jim je lahko tabela s kilo kruha, ki si jo priložil, v veliko pomoč kaj plača danes pomeni. 🙂

S povečanjem minimalne plače se bo kupna moč še zmanjšala. Inflacija se bo ponovno povečala, proračun se v Slo največ polni s potrošnjo, zato neumni kričijo, da mora denar krožiti, da je to cool, ker se vse sproti zapravi in tudi se, ker smo z davki prvaki v OECD. Najbolj obdavčeni. Kako jim uspe umetno finančno stanje še vzdrževati, je primer stare Yuge.

Menda ne bo nihče prehiter, da bi prevzel naslednjo vladavino. Sploh še, če bo sestava šibka. Ne vem kako bi naslednja vlada morala biti močna, da je ne bi v letu dni zrušili, v kolikor ne bi bila leva. Bolje, da ostanejo isti. Tako ali tako, z 80 odstotkov manevrskega medijskega prostora, kot ga imajo, bodo ponovno močnejši. Za imperije, katere so si zgradili preko države, bo borba, ne za državljane. 🫠Državljan kot številka je itak nepomemben, obstal bo z upognjejo glavo. Verjetno. Veliko jih išče pot v tujino....

Tujini je pa tudi vse jasno. Samo primer.

Leva opcija se nagiba k Vzhodnemu bloku (Rusija, BV, Kitajska...(BRICS) in teži k nenehnim spremembam, ki vodi nato izključno v kaos in nered.

Desni so konzervativni, statični, želijo ohraniti red in stabilnost, česar leva opcija ne mara, ravno to najbolj sovražijo (svoje ljudi) in se raje prodajo oziroma sodelujejo s tujci kjer so bajni novci, s katerimi sklepajo zahrbtne pogodbe o migracijah - s tem sesuvajo Evropsko gospodarstvo, domače prebivalstvo pa stisnejo v brezizhodnost - v oderuštvo za biti nekje ali imeti.... Migracije naseljujejo pa lepo v hotele, katerim podeljujejo visoke "honorarje" za luksuzno bivanje v Evropi,, da se lahko hitreje sprazni državni proračun in bo gospodarstvo države čimprej na tleh (to imajo za cilj). To je le nekaj osnovnih načinov provociranja desnega pola do popolne nemoči.....

Plačilni razredi so itak brez veze. Bolj realno bi bilo če bi plače (nagrado da ste bili pridni) bile na podlagi odgovornosti, dodatne vrednosti, strokovnosti.
To da se je nekdo spomnil da kot primer uporabi čistilko je namerno da bi vas ponižali tisti ki so na vrh v podjetji, top menedžerji in direktorji.
Res je da direktor ima najbolj odgovoren položaj, usmerja celotni delovni proces, s tem da ne pozabljati da je velika razlika med javne, državne institucije, zavode in gospodarstvo, podjetja.
Če direktor ne dela dobro v podjetju se bo firma sesula.
Če direktor ne dela dobro v javnem sektorju ga pokrijejo ostali in če je res uničil vse, se ga nagradi na drugem javnem položaju. Strokovnost pa (običajno) itak ni.
Tako da, odtenki v določenih zadevah odločijo kako bomo analizirali eno ali drugo. Eni smo pač delali v javnem sektorju in v privat in zelo dobro poznamo razliko.
Skratka, vsi na en ali drug način imate prav.

Ja, to pa; direktorji vvjavnem sektorju samo kolobarijo po položajih, tisti, ki ga use rjejo v privatnem, gredo pa samo še na štrik. Pred tem seveda izpraznijo vse račune, doma in v tujini, razprodajo vse premoženje, da poplačajo upnike in še posebej delavce. Njih sploh. Jim ne pade na pamet, da bi takoj odprli drugo firmo, ko potopijo prvo. To se v Sloveniji ne dogaja, je moralna zavest premočna.

Razlika je med podjetji in tisto ki ti opisuješ #Dutch običajno velja za podjetja ki so prej bila javna in preoblikovana v privat. Ali pa ustanovljena samo za določene projekte in potem seveda uničena. Solidna podjetja ki imajo dolgo tradicijo so tudi bolj odgovorna.
Generalizirati pa je itak brez veze ker se trendi, zakoni, pogoji, svetovni, lokalni trg spreminjajo ves čas in se tako tudi podjetja. Eni se bolj prilagodijo in obstanejo eni propadejo. Nič novega.
Poznam podjetja ki so že desetletja v določenih panogah in še vedno delujejo. Do kdaj pa, itak ni možno napovedati.
So tudi podjetja ki imajo še vedno tisti minimalen procent državnega da bi jih lahko država reševala če bodo šli v minus. No, to pa se itak dela načrtno.

Zakaj imate samo spraznjene kose in nic pomito? Ste kdaj katero zensko vprasali? No, jaz sem. Problem je v vasem vodstvu. Ker je ciscenje nepotreben strosek, narocijo cistilnemu servisu naj pridejo za 4 ure, dela je pa za 8. In potem naredi samo najnujnejse. In med narocenim delom ni brisanja miz, ker vodstvo ve, da si to lahko naredimo sami. Itak imamo premalo dela po njihovem mnenju in imamo cas se za to. Problem je v vodstvu, ker jim je skoda denarja. Seveda na drugi strani stavbe mirno mecejo denar z lopato skozi okno. Torej se pritozite zaradi njih, ne zaradi cistilk.

Res je, da si tudi čistilke, od katerih nekatere res fizično garajo, zaslužijo višje plače, ampak neodgovorno je trditi, da pa si zaslužijo višje plače od tistih, kateri imajo višjo izobrazbo od njih in nosijo tudi bistveno večje odgovornosti.

Izobrazbe se ne sme nikoli razvrednotiti, prav tako pa ne odgovornosti.

Zaposlena sem v javnem sektorju kot administrativna delavka. Za svoje delo moram redno oddajati mesečno poročilo o opravljenem delu.
Delo je odgovorno. Tudi, ko končam z delom, me še misli o službenih obveznostih spremljajo nekaj časa po odhodu domov. Čistilka, ko konča, se ne rabi več sekirati prav nič. Lahko je fizično utrujena, če ima veliko kvadraturo za počistiti, a v bistvu njih le redko nadzirajo, kako opravijo svoje delo.
Ravno nasprotno pa je z nami. Redno nam pregledujejo poročila, prisotnosti, morali bi biti povsod na voljo, nadomeščamo, delamo povečane obsege dela, ki so neplačani, opravljamo tudi delo na terenu itd.

Ja, čistilke si zaslužijo dostojne plače, a vseeno ob tem ne gre prezreti, da se nošenje večje odgovornosti, stopnja zahtevnosti in obseg dela vseeno morajo bolje nagraditi, pri tem pa nihče ne bi smel ostati na pragu revščine.

@Poklon čistilkam
Niti pod razno vsi ljudje ne znajo en tuji svetovni jezik. Čistilke ne znajo niti slovensko govoriti. Čistijo tako da mi v pisarni pometemo, posesamo, da nimamo svinjaka, pobrišemo prah,one le koš spraznijo da se pofočkajo,da so očistile sobo. V kot sobe sem vrgla papirček, nikoli ga niso pobrale, toliko o striktnem čiščenju. Moja kolegica je tajnica, naziv v JS je administrator V. Ima plačo 1500 -1600 bruto. Zna angleščino, ne tekoče, zna pa kar lepo govoriti in pisati. Ureja letalske karte, hotele, izdaja naročilnice, ureja dokumentacijo zaposlenih, vodi račune , jih knjiži, naroča material, organizira sestanke, piše zapisnike, vodi koledar, zna Word, Excell, Outlook. Druga kolegica ne zna niti odpreti računalnika , ne zna napisati življenjepisa v wordu, napiše ga na roko, ne zna outlooka, ne zna jezika razen slovenskega ker je slovenska, je lena, popolnoma brez ambicij, samo pravice jo zanimajo, kako bi dobila socialno stanovanje, pa kdaj jo delodajalec ne sme odpustiti, dela v trgovini, zlaga police. Ima 1500 bruto+dodatki. Isto kot administrator V. Edina razlika v plus je da administrator V dela dopoldansko enoizmensko delo, meni je to absurdno.

@Bodimo realni
Ni kaj dodati, napisala si realno, administrator ima odgovornost in zadolžitev, enačiti oba poklica z plačo je absurdno.

@Cj
Čistjo po urniku, ki ga je podjetje/naročnik samo določilo. V petek npr.čistijo mize,koše, stopnišče; v soboto npr.posesajo,pomijejo okna iitd.Pač kot je v pogodbi za čiščenje določeno. Pri nas je tako, čisti 2 uri, potem gre nekam drugam na drugo lokacijo v drugo podjetje.

V resni firmi je tajnica desna roka predsednika uprave. V bistvu nadzira delo tudi računovodstva, kadrovske, še koga, organizira sestanke, seminarje, servise vozil, še marsikaj. Tajnica ima pod sabo administratorke, no to so te, ki jim pripisujete da si na šihtu pilijo nohte. V resni firmi z veliko zaposlenimi ima tajnica pomembno vlogo. Ponavadi ima naziv poslovna sekretarka.

Najbolje, da zakonsko določite vsem enako plačilo. Na koncu bodo v Sloveniji ostali le še nesposobni, neumni in leni. Pa še ti bodo lačni. Ker vsi drugi se bodo slej kot prej pobrali stran. Se prav, da ne pozabit zapreti meje. Viva Severna Koreja!

Mene je presenetilo kakšne plače imajo dr. Veterine, študij traja 6 let, plača pa 1300-1400 EUR neto. Veliko jih gre v farmacijo raje delat, ker je tam malo boljše plačilo kot v ambulanti za živali . Po drugi strani nekdo ki dela v treh izmenah ali nočno , pa nima niti dokončane osnovne šole, dobi zaradi dodatkov 2000 EUR

@Po pogodbi
Delam v velikem javnem podjetju, po tleh niso v enem letu niti enkrat počistile, tla imamo tako umazana, da je nas prav sram. Potem same pometemo. Koše počistijo pa okna vrata občasno, ampak res občasno . Tla noben ne zbriše (parket imamo), noben nam ne ščiti prah na omari, mizi. Same si čistimo. Same pometemo. Da bi tako čistile v zasebnih domovih, bi jih vsak brcnil v rit. Nula od nule.

Po novem bo tajnice pa še koga zamenjala AI. Ponekod je že tako. Čistili bodo roboti.
Pravočasno planirajte menjavo zaposlitve, da ne boste vsi pristali v gradbeništvu in na socialki.