Na tisoče beguncev je pred 100 leti zapuščalo Posočje... - 2

Deli na Facebook Deli na X
Avatar gosta
?
16.08.2015 ob 17:34
beg za življenje? Tudi EU je v borbi za življenje, zato ne rabi še migrantov, da bi jo vlekli k tlom.
0
Avatar gosta
Fiddlesticks
16.08.2015 ob 17:41
Ne vem kokretno, katere clanke mislis, nekaj sem jih prebrala, vendar jaz si misljenja ne ustvarjam po posameznih avtorjih ali clankih, ampak iz informacij, ki jih dobim, ustvarjam svoje misljenje.

Vsi avtorjevi clanki imajo skupno eno stvar: igra na custvene strune ljudi. Ne analizira ne vzrokov, ne moznih posledic za nikogar. Kolikokrat je bilo prav na tem forumu ze receno, naj se ljudje spravijo na realna tla in naj nehajo sanjariti. Isto bi se lahko reklo za njegove clanke. V clankih tudi totalno mesa ekonomske migrante in begunce, saj ocitno ne ve, v cem je razlika.

Zanima me, kaksne clanke bo ta avtor pisal, ko so bodo pokazale dolgorocne posledice takega masovnega sprejemanja ljudi. Ekonomske, socialne, izobrazevalne, zdravstvene, kulturne. Ker posledice bodo, v to sploh ne dvomim. Ne le zato, ker so muslimani, ampak tudi zaradi masovnega infuxa. To, da so muslimani, bo se dodatno zakompliciralo zivljenje vsem.

Slisala sem ze veliko osebnih zgodb beguncev, nekaj sem jih vsake toliko spoznala osebno, glede na to, kje zivim, in vem da se pri beguncih ne sveti vse in niso vedno take zrtve, kot se prikazujejo, ampak so v veliki vecini maskirani ekonomski migranti, nekaj malega je pa celo krvnikov, ki so se predstavili kot zrtve. Ampak, ce "pobegnes" brez dokumentov, si lahko prav vse.

Glede politiko imas seveda prav. Problem je, ker tisti, ki imajo moc, prav tako vsiljujejo svoja pravila. Krivda ni le v njih, ampak tudi v ljudeh, ki se jim pokoravajo tudi v slabem, saj zgodovina pove, da Cezarjev, Louisov 16ih, Nikolajev 2ih in Ceaușescujev v zgodovini ni bilo ravno veliko, pa se pri teh ljudstvo ni imelo kaj dosti zraven.
0
Avatar gosta
patetika
16.08.2015 ob 17:50
Večinoma gre za patetične zgodbice o beguncih, so pa sami moški, ekonomski migranti, ki samo nekaj izsiljujejo. Njihova kultura je nezdružljiva z našo evropejsko, pa če vam je prav, ali ne. Pa tudi v Evropi naj živi bela rasa in ne kongolmerat ljudi iz vseh vetrov. To se ne bo dobro končalo, saj se kulturno preveč razlikujemo, nismo združljivi, to je dejstvo in zadeve enostavno ne moremo olepšati.
0
Avatar gosta
Fiddlesticks
16.08.2015 ob 17:56
Cez nekaj sto let ali najkasneje cez 1000 let bomo itak vsi pomesani, ampak to je pocasen, postopen naraven proces. Nasilno masovne selitve se vedno koncajo v agresiji.
0
Avatar gosta
bb
16.08.2015 ob 18:04
Samo, cifre teh migrantov so pa zelo visoke, kar v tisočih. Eu tolikšnega števila ne more sprejeti, kdo bo vse to nadziral? V Calaisu imajo kar svojo bazo, pravzaprav svoje naselje, Na Kosu jih je viška, Makedonci jih ne morejo obvladati, jih kar naprej v Srbijo pošiljajo, skušajo priti na Madžarsko, Avstrijci tudi poročajo o navalu. Grozljivka.
0
Avatar gosta
Sočutje
16.08.2015 ob 18:04
Avtor: Fiddlesticks
Preden grem, samo se odgovorim na tvoje vprasanje, ki je zares dobro, ceprav smo se ga ze enkrat dotaknili, ampak mislim, da je srz prav v tem vprasanju. Nasa pupa iz Kranja ima dva cilja: kratkorocni je delo v sosednji drzavi kot ekonomska imigrantka in kasneje Kanada kot ali ekonomska ali druzinska imigrantska.

Prvi cilj se tice drzave, ki je 1) sosednja drzava, 2) ki je v federaciji drzav, v katero spada tudi Slovenija. Pupa in drzavljani Avstrije imajo skupno EU drzavljanstvo. Noben begunec ali "begunec" iz Bliznjega vzhoda ne ustreza ne prvemu, ne drugemu kriteriji. Tretja stvar v zvezi z njenim kratkorocnim ciljem, je, da je pupa iskala sluzbo, a se je vsakic, ko je ni dobila, posteno vrnila domov in ni zahtevala od Avstrijcev, da jo vzdrzujejo kot imigrantko ali (ekonomsko) begunko. Kot vsi vemo, bliznjevzhodni begunci niso tako posteni do Avstrijcev ali drugih drzavljanov, ampak se zahtevajo, da jih Evropa vzdrzuje in mogoce nekateri, da jim fa sluzbo. V tem je razlika. Nasa pupa se dobro zaveda, da je gostja v Avstriji in se ravna po avstrijskih pravilih, medtem ko se " begiunci" ne. Ce bi se begunci obnasali kot nasa pupa, bi sli v najblizjo drzavo, recimo v Saudsko Arabijo, Izrael in tam poskusili najti sluzbo, ce je pa ne bi nasli, bi pa sli domov, dokler spet ne najdejo kaksne ponudbe za delo.. Fat chance!. To se ne bo zgodilo, ker jih te drzave ali ne bodo sprejele, ali pa revnim beguncem niso zadosti dobre. Vcasih je moral revez sprejeti vse. Danasnji revezi so postali otroci z velikimi ocmi na cokoladi, ki jim mora biti obvezno servirana.

Zdaj pa se o njenem dolgorocnem cilju: Kanadi. Kanada ocitno ni clanica EU, zato je bolj primerna ptav ta primera, to je med pupino selitev v Kanado kot izven EU drzavo in "begunci" z bliznjega vzhoda. Kanada ima letno kvoto priseljencev, ki jo stalno spreminja, odvisno od trenutnega ekonomskega stanja v drzavi. Tudi Kanada je pred leti veliko manj kriticno sprejemala ljudi, a so z leti ugotovili, da je en del priseljencev deadwood, ki samo crpa drzavni denar, od sebe ne da pa nic, zato so postali veliko bolj selektivni. Nasa pupa iz Kranja se tega dobro zaveda in sprejema njihove pogoje. Sla je tja, si je ogledala, bilo ji je vsec, zdaj pa dela, zato, da bo lahko po vseh pravilih mogoce en dan prisla na svoj cilj. Bistvo je, da nasa pupa igra po pravilih. Za razliko od nase pupe, Bliznjevhodni "begunci" ne igrajo po pravilih. Oni ustvarjajo svoja pravila in z njimi izsiljujejo tuje drzave. Nasa pupa bo dala prosnjo za doselitev, begunci se pripeljejo na colnih, pridekjo pes, na biciklih in nikogar sploh ne vprasajo, ce se smejo priseliti. Oni to enostavno naredijo brez vprasanja. Nasa pupa je volontirala, delala zastonj, da si je pridobila nekaj izkusenj. Begunci ne voluntirajo, ampak zahtevajo financno pomoc. Nasa pupa ni iskala sluzb na crno, ker je vedela, da bi bilo, ce jo dobijo, konec njenih sanj, ker igra po pravilih. Begunci, tisti, ki so iznajdljivi in se jim da, delajo tudi na crno in hkrati pricakujejo drzavno pomoc, potem, ko so se svojevoljno priselili. Nasa pupa, je po dovoljenih mesecih sama, prostovoljno odsla nazaj domov, medtem ko begunci tega ne storijo, ampak vztrajajo v drzavi, kjer niso zazeljeni.

Povzetek, nasa pupa iz Kranja igra po pravilih, "begunci" dolocajo svoja pravila in izsiljujejo.

P.s. Tudi vietnamski begunci so igrali po pravilih, prav tako palestinski, tudi mozak, ki ga omenjam zgoraj. Kanada se vedno sprejema begunce, ki pa morajo prav tako igrati po njenih pravilih, ne po svojih.


Naši pupi ne grozi Smart, če ostane v Sloveniji. Tudi to je razlika.
0
Avatar gosta
Sočutje
16.08.2015 ob 18:05
Popravek
naši pupi ne grozi smrt, če ostane v Sloveniji

Se oproščam.
0
Avatar gosta
eu stop
16.08.2015 ob 18:13
smrt grozi eu, če sprejme to maso ljudi.
0
Avatar gosta
Fiddlesticks
16.08.2015 ob 18:17
Kako ves, da tem mnozicnim imigrantom grozi smrt? Kako sploh ves. kdo so, saj jih veliko nima dokumentov. Kot receno, sem spoznala kar nekaj uradnih beguncev. Do zdaj se nisem srecala takega, ki bi res bil v zivljenjski nevarnosti, po njihovih lastnih pripovedih. Tisti, ki dejaksko so v zivljenjski nevarnosti ali tudi res umrejo, ali pa ostanejo doma, ker nimajo moznosti za beg in vcasih na koncu pristanejo v begunskem taboriscu v sosednjih drzavah. To so otroci, starci, matere, bolniki ali cele druzina, ne pa mocni, zdravi mladenici, ki jih intervjuja zgoraj omenjeni avtor.

Zgodbe o beguncih, ki bi ti jih lahko povedala! Pa saj mi ne bi verjela.
0
Avatar gosta
Ja res begubci
16.08.2015 ob 18:21
želijo samo preživeti svoje živjenje. Eni samo življenje drugi boljše življenje. Vendar je to vse normalno in človeka dostojno. Nedostojno in vzrok vseh eksodusov je pohlep orožarske industrije in jnihovih lastnikov. Lastniki, najlažje povečajo svoj dobiček, če zakuhajo lokalne vojne, drago prodajo orožje eni in drugi strani, tudi na kredit in mastno zaslužijo. Tudi s Hitlerjem je ameriška in druga svetovna industrija mastno zaslužila. Ko so ga izrabili so ga obsodili in začeli premagovati Vse vojne so se začele zaradi pohlepa po bogastvu in ker ni šlo z lepa je šlo z grda. Srečne, demokratične sisteme uničujo s prevarami in zadolževanjem, na koncu še z vojno. Pokažite, pokažimo enkrat na prave krivce. Nevem zakaj se Slovenija ni zapovedala nevtralnosti ob samoosvojitvi. Sedaj služimo drugim, da nas mastno zaslužijo. Saj poznate tisto zgodbo o "maslu in topovih". http://www.mladina.si/168001/song-o-kanonih/ maslo ali topovi
0
Avatar gosta
Sočutje
16.08.2015 ob 18:26
Avtor: Fiddlesticks
Kako ves, da tem mnozicnim imigrantom grozi smrt? Kako sploh ves. kdo so, saj jih veliko nima dokumentov. Kot receno, sem spoznala kar nekaj uradnih beguncev. Do zdaj se nisem srecala takega, ki bi res bil v zivljenjski nevarnosti, po njihovih lastnih pripovedih. Tisti, ki dejaksko so v zivljenjski nevarnosti ali tudi res umrejo, ali pa ostanejo doma, ker nimajo moznosti za beg in vcasih na koncu pristanejo v begunskem taboriscu v sosednjih drzavah. To so otroci, starci, matere, bolniki ali cele druzina, ne pa mocni, zdravi mladenici, ki jih intervjuja zgoraj omenjeni avtor.


Zgodbe o beguncih, ki bi ti jih lahko povedala! Pa saj mi ne bi verjela.


Ker delam z njimi. In presenetljivo veliko jih ima dokumente. Ne sedimo vsi doma v Sloveniji, ampak smo z njimi. Z materami in otroci, katerih očetje so ze davno pod rušo, ker so jih pobili njihovi prijatelji in sorodniki. Pa tudi moški so vmes.
Nihče ne izsiljuje, ampak so hvalezni in globoko zalostni.
Verjemi mi, rajši bi bili doma, ampak doma več ni.
0
Avatar gosta
Sočutje
16.08.2015 ob 18:30
Tudi jaz sem slišala veliko zgodb, pa vseeno, če bi rada kakšno od tvojih delila z nami, prosim.
0
Avatar gosta
Fiddlesticks
16.08.2015 ob 18:33
Avtor: Sočutje
Avtor: Fiddlesticks
Kako ves, da tem mnozicnim imigrantom grozi smrt? Kako sploh ves. kdo so, saj jih veliko nima dokumentov. Kot receno, sem spoznala kar nekaj uradnih beguncev. Do zdaj se nisem srecala takega, ki bi res bil v zivljenjski nevarnosti, po njihovih lastnih pripovedih. Tisti, ki dejaksko so v zivljenjski nevarnosti ali tudi res umrejo, ali pa ostanejo doma, ker nimajo moznosti za beg in vcasih na koncu pristanejo v begunskem taboriscu v sosednjih drzavah. To so otroci, starci, matere, bolniki ali cele druzina, ne pa mocni, zdravi mladenici, ki jih intervjuja zgoraj omenjeni avtor.


Zgodbe o beguncih, ki bi ti jih lahko povedala! Pa saj mi ne bi verjela.


Ker delam z njimi. In presenetljivo veliko jih ima dokumente. Ne sedimo vsi doma v Sloveniji, ampak smo z njimi. Z materami in otroci, katerih očetje so ze davno pod rušo, ker so jih pobili njihovi prijatelji in sorodniki. Pa tudi moški so vmes.
Nihče ne izsiljuje, ampak so hvalezni in globoko zalostni.
Verjemi mi, rajši bi bili doma, ampak doma več ni.



Poznam eno tako druzino. Mojo. Ostali so brez strehe nad glavo, brz doma v 2. svetovni voji. Po vseh kriterijih, bi se kvlificiraliza begnce, a so sklenili, da bodo sami poskrbeli zase.
0
Avatar gosta
Draga Sočutje
16.08.2015 ob 18:34
Včasih so šli vsi lahko na morje, imeli smo sindikalne počitniške domove, regrese za dopustovanje i.t..d brez sočutja. Danes dajemo preko 1919 denar iz sočutja, da gre lahko vsako leti+o druga skupinica revnih otrok na morje, na počitnice, ker vse več ljudi ne zmore stroškov počitnic. Malo njih, ki ne prispevajo niti beliča iz sočutja ima počitnice 365 dni v letu. iz sočutja.
0
Avatar gosta
Sočutje
16.08.2015 ob 18:37
Avtor: Draga Sočutje
Včasih so šli vsi lahko na morje, imeli smo sindikalne počitniške domove, regrese za dopustovanje i.t..d brez sočutja. Danes dajemo preko 1919 denar iz sočutja, da gre lahko vsako leti+o druga skupinica revnih otrok na morje, na počitnice, ker vse več ljudi ne zmore stroškov počitnic. Malo njih, ki ne prispevajo niti beliča iz sočutja ima počitnice 365 dni v letu. iz sočutja.


Ne jamraj in ne primerjaj počitnic z borbo za prezivetje.
0
Avatar gosta
Draga Sočutje
16.08.2015 ob 19:05
Misli, da ti nimaš vse na broju, ko govoriš o sočutju. Sočutje nima nič opraviti z miloščino, tako znano čustvo pri vernikih. Sočutje je empatija, tga čustva veliko, mnogo ljudi ni sposobna razviti.
0
Avatar gosta
Sočutje
16.08.2015 ob 19:12
A si zmozna slediti temi? Tu ni govora o sočutju, temveč o problematiki beguncev. Sočutje je danes moj nickname ( lahko bi bil tudi " zakaj se sploh ubadam z vami" ) 😉
0
Avatar člana Micka
Micka
16.08.2015 ob 19:12
.
0
Avatar gosta
Draga Sočutje
19.08.2015 ob 7:39
oziroma nickname Le zakaj se ukvarjaš z nami in ne z begunci.
0
Odgovor lahko oddate kot gost. Vgrajena je časovna omejitev 40 sekund za oddajo novega sporočila.
Opozorilo: po 297. členu Kazenskega zakonika je vsak posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.
Cvek123.com © 2014-2026