Bi se po smrti dali zamrznit? - 4

Deli na Facebook Deli na X
Avatar gosta
dfghkilo
21.11.2016 ob 18:07
vsak starec bi rad po mladem meseku skakal, kdor ne prizna, laže....-kdor misli da leti na VN, prav misli 😛
0
Avatar člana vednonesramen
vednonesramen
21.11.2016 ob 18:13
Avtor: sdfghjklč

že pred leti bi jim naj uspelo pri psu, ampak je živel samo ne vem kolk minut.

To sem pa tudi jaz slišala.

Poskušajo verjetno. Pa grem stavit, da ne edini. Že v času 2. sv. vojne so delali čudne poskuse, npr. presaditev okončine na drugo telesa, pa ne bi zdaj.

Kopirano ...

Dobrih 10 milijonov evrov za presaditev glave, operacijo predvidevajo leta 2017

Italijanski zdravnik s kitajskim kolegom nadaljuje s pripravami na prvo presaditev glave. Jasno je, kdo je darovalec glave, ni pa jasno, kdo bo daroval telo. Operacija naj bi po napovedih trajala 36 ur.

Projekt je bil prvič napovedan leta 2013, ko se je za testnega pacienta javil Rus Valerij Spiridonov, ki trpi zaradi Werdnig-Hoffmannove bolezni. Operacijo bodo izvedli, ko bodo potrjeni dodatni testi

Operacijo bodo predvideno izvedli v kitajski zdravstveni univerzi Harbin. Stala bo dobrih 10 milijonov evrov, trajala pa bo okoli 36 ur. Darovalcu in prejemniku bodo hkrati z natančnim rezilom odrezali glavo, nato pa bodo glavo z biološkim lepilom ''prilepili'' na telo, hkrati bodo uporabili tudi šive. Potem bodo prejemnika za mesec dni dali v umetno komo, vseskozi bo prejemal močna avtoimuna zdravila, da bodo tako skušali preprečiti, da bi se telo in možgani zavrgli.
0
Avatar gosta
sdfghjklč
21.11.2016 ob 18:13
enkrat sem gledu eno staro grozljivko, se ne spomknim več drugega kot poante
da ko telo umre, ga zapusti duša in ko so ga oživeli, je bil čist drug karakter, pravzaprav brez karakterja in osebnosti, Telo je bilo samo zlobno.
kr tak sm se zdele spomnu
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
21.11.2016 ob 18:20
Avtor: sdfghjklč
enkrat sem gledu eno staro grozljivko, se ne spomknim več drugega kot poante
da ko telo umre, ga zapusti duša in ko so ga oživeli, je bil čist drug karakter, pravzaprav brez karakterja in osebnosti, Telo je bilo samo zlobno.
kr tak sm se zdele spomnu

Frankenstein?
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
21.11.2016 ob 18:25
Avtor: sdfghjklč

že pred leti bi jim naj uspelo pri psu, ampak je živel samo ne vem kolk minut.

To sem pa tudi jaz slišala.

Poskušajo verjetno. Pa grem stavit, da ne edini. Že v času 2. sv. vojne so delali čudne poskuse, npr. presaditev okončine na drugo telesa, pa ne bi zdaj.

Kopirano ...

Dobrih 10 milijonov evrov za presaditev glave, operacijo predvidevajo leta 2017

Italijanski zdravnik s kitajskim kolegom nadaljuje s pripravami na prvo presaditev glave. Jasno je, kdo je darovalec glave, ni pa jasno, kdo bo daroval telo. Operacija naj bi po napovedih trajala 36 ur.

Projekt je bil prvič napovedan leta 2013, ko se je za testnega pacienta javil Rus Valerij Spiridonov, ki trpi zaradi Werdnig-Hoffmannove bolezni. Operacijo bodo izvedli, ko bodo potrjeni dodatni testi

Operacijo bodo predvideno izvedli v kitajski zdravstveni univerzi Harbin. Stala bo dobrih 10 milijonov evrov, trajala pa bo okoli 36 ur. Darovalcu in prejemniku bodo hkrati z natančnim rezilom odrezali glavo, nato pa bodo glavo z biološkim lepilom ''prilepili'' na telo, hkrati bodo uporabili tudi šive. Potem bodo prejemnika za mesec dni dali v umetno komo, vseskozi bo prejemal močna avtoimuna zdravila, da bodo tako skušali preprečiti, da bi se telo in možgani zavrgli.

http://svet24.si/clanek/zanimivosti/5525189015c5f/dal-si-bo-odrezati-glavo Članek o tem.
Če znajo spojiti hrbtenjačo s telesom, dva odrezana konca skupaj, potem bi lahko reševali tudi paraplegike, tetraplegike.
0
Avatar gosta
dfghjklč
21.11.2016 ob 18:25
Avtor: sdfghjklč
enkrat sem gledu eno staro grozljivko, se ne spomknim več drugega kot poante
da ko telo umre, ga zapusti duša in ko so ga oživeli, je bil čist drug karakter, pravzaprav brez karakterja in osebnosti, Telo je bilo samo zlobno.
kr tak sm se zdele spomnu

Frankenstein?

https://en.wikipedia.org/wiki/Pet_Sematary mislim da je blo tole. Najprej domače živalce potem pa še babnico, al kak je že blo
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
21.11.2016 ob 18:28
Avtor: sdfghjklč
enkrat sem gledu eno staro grozljivko, se ne spomknim več drugega kot poante
da ko telo umre, ga zapusti duša in ko so ga oživeli, je bil čist drug karakter, pravzaprav brez karakterja in osebnosti, Telo je bilo samo zlobno.
kr tak sm se zdele spomnu

So pa znani tudi primeri, ko človek z npr. presajenim srcem, čuti, ve tisto, kar je čutil, vedel darovalec.
Imam pa v spominu tudi tisto, ko nekoga presajena roka ne uboga. Ali je bilo to samo v filmu?
0
Avatar gosta
asdfghjkl
21.11.2016 ob 18:30
Avtor: sdfghjklč
enkrat sem gledu eno staro grozljivko, se ne spomknim več drugega kot poante
da ko telo umre, ga zapusti duša in ko so ga oživeli, je bil čist drug karakter, pravzaprav brez karakterja in osebnosti, Telo je bilo samo zlobno.
kr tak sm se zdele spomnu

So pa znani tudi primeri, ko človek z npr. presajenim srcem, čuti, ve tisto, kar je čutil, vedel darovalec.
Imam pa v spominu tudi tisto, ko nekoga presajena roka ne uboga. Ali je bilo to samo v filmu?

mislim da je oboje iz filmov 🙂
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
21.11.2016 ob 18:30
Avtor: dfghjklč
Avtor: sdfghjklč
enkrat sem gledu eno staro grozljivko, se ne spomknim več drugega kot poante
da ko telo umre, ga zapusti duša in ko so ga oživeli, je bil čist drug karakter, pravzaprav brez karakterja in osebnosti, Telo je bilo samo zlobno.
kr tak sm se zdele spomnu

Frankenstein?

https://en.wikipedia.org/wiki/Pet_Sematary mislim da je blo tole. Najprej domače živalce potem pa še babnico, al kak je že blo

To sem brala in se ne sklada s tvojim opisom.
V Mačjem pokopališču moški svojega umrlega mačka pokoplje na "mačjem pokopališču", neko starodavno indijansko pokopališče-če se prav spomnim. Maček oživi in postane resnično zloben.
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
21.11.2016 ob 18:33
Avtor: asdfghjkl
Avtor: sdfghjklč
enkrat sem gledu eno staro grozljivko, se ne spomknim več drugega kot poante
da ko telo umre, ga zapusti duša in ko so ga oživeli, je bil čist drug karakter, pravzaprav brez karakterja in osebnosti, Telo je bilo samo zlobno.
kr tak sm se zdele spomnu

So pa znani tudi primeri, ko človek z npr. presajenim srcem, čuti, ve tisto, kar je čutil, vedel darovalec.
Imam pa v spominu tudi tisto, ko nekoga presajena roka ne uboga. Ali je bilo to samo v filmu?

mislim da je oboje iz filmov 🙂

Ne, za prvo sem skoraj prepričana, da ni.
Drugo pa možno, da sem nekaj zamešala in ni bila presajena roka, ampak mogoče "psihična bolezen". Nek moški umori svojo ženo-zadavi in se zagovarja, da svoji roki tega ni mogel preprečiti.
0
Avatar gosta
dfghjklčć
21.11.2016 ob 18:49
Okol kloniranja je pa vse potihnilo. S tisto ovco so se hvalili, potem pa tišina, kao da so prenehali zaradi etičnih pomislekov.
Sem prepričan, da če jim je res uspaleo in ni bila goljufija, da imajo danes miljarderji že nekaj let stare klone skrite nekje v izolaciji. Gojijo jih kot živino v štali, ko bodo pa enkrat rabili rezervni del, bodo pač enega raskomadali in uporabili.
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
21.11.2016 ob 18:55
Avtor: dfghjklčć
Okol kloniranja je pa vse potihnilo. S tisto ovco so se hvalili, potem pa tišina, kao da so prenehali zaradi etičnih pomislekov.
Sem prepričan, da če jim je res uspaleo in ni bila goljufija, da imajo danes miljarderji že nekaj let stare klone skrite nekje v izolaciji. Gojijo jih kot živino v štali, ko bodo pa enkrat rabili rezervni del, bodo pač enega raskomadali in uporabili.

Mogoče so samo tisti z ovco prenehali, ostali pa ne.
Drugače so pa tudi filmi narejeni na ta način: nekje "srečno" živijo ljudje in čakajo, da bodo izžrebani za počitnice. V bistvu jih pa ubijejo in vzamejo tisto, kar je njihov resnični jaz potreboval.
Človeška domišljija je zmožna vsega in samo čas je potreben, da smo sposobni svoje ideje uresničiti. Za nekatere bi bilo bolje, da jih ne bi. Še Einstein je zelo hitro obžaloval atomsko bombo.
0
Avatar gosta
dfghjk
21.11.2016 ob 19:03
sem gledal ta film in čist mogoče se mi zdi, da že obstaja kaj podobnega,
0
Avatar gosta
upanje
22.11.2016 ob 7:49
Avtor: upanje
WW, zanimivo razmišljanje. Še kar premlevam, kar si napisala.

Kakšna pa mislite, da bi bila "prilagoditev", če predvidevamo, da bi osebke uspešno odmrznili, oživeli, pozdravili čez 150 let? Najprej šok, potem žalost nad izgubo vseh, ki so ti bili blizu in potem? Šok nad napredovanjem sveta? V kakšnem smislu, v kakšni zavesti bi to sploh bilo nekaj pozitivnega, vrednega tveganja, razveseljivega? Nekaj, kar je vredno truda? Pri recimo 15-ih letih se roditi v svet v katerem ne poznaš nič in nikogar - zakaj? Samo, da "ne umreš"? Smrt je neizogibna. Počaka. Ali pa ne gre za možnost odkritja zdravila za tvojo bolezen, ampak za možnost odkritja večnega življenja?

Mislim, da bi bili tisti prvi oživljeni kar nekaj časa zaprti, da bi še malo delali poskuse na njih in bi videli bolj malo zunanjega sveta.
Ko/če pa to postane praksa... Ne vem, šok sigurno, mogoče tudi obžalovanje, ker bi bili sami v neznanem svetu. Kako bi pa živeli naprej pa spet vprašljivo... Kako bi se preživljali? Bi bile takrat njihove delovne sposobnosti in znanje še dovolj? Ali bi jih moral nekdo (država?) naprej nekaj časa preživljati in šolati, da bi bili sposobnosti sploh zase poskrbeti? Kaj pa narediti s tistimi, ki so jim naredili nepopravljivo škodo (hude telesne in/ali umske težave) med oživljanjem? Spet na plečih države?
Kako bi pa potomci oz. sorodniki (če bi sploh še kdo obstajal) gledali na take ljudi?
Večno življenje? Ne vem, če bi bilo to na tak način možno. Enkrat telo sigurno opeša, ne glede na to kolikokrat ga zamrzneš. Staraš se še vedno.

Žal mislim, da bi bili v očeh drugih vedno neki freaki na katere je potrebno še posebej paziti, ker se jim lahko v hipu zmeša. Menim, da bi v ljudeh zbujali strah in kar je še huje zavst.
Ne, nisem mislila, da bi se v nedogled zamrzovali, ampak enkrat v upanju, da jim v tem času uspe najti, odkriti eliksir življenja.
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
22.11.2016 ob 8:30
Avtor: upanje

Žal mislim, da bi bili v očeh drugih vedno neki freaki na katere je potrebno še posebej paziti, ker se jim lahko v hipu zmeša. Menim, da bi v ljudeh zbujali strah in kar je še huje zavst.

Do prvih bi verjetno res tako čutili, če pa to postane praksa pa ne več. Razen če bi bilo to (še vedno) rezervirano samo za bogate.

Avtor: upanje

Ne, nisem mislila, da bi se v nedogled zamrzovali, ampak enkrat v upanju, da jim v tem času uspe najti, odkriti eliksir življenja.

Aha. Mogoče imajo nekateri res tako željo. Nekateri bi pa radi samo še čisto malo živeli-kot punčka iz uvodnega posta.
0
Avatar gosta
upanje
22.11.2016 ob 9:25
Še nekaj. Brala sem o morski živali. Žal se sedaj ne morem spomnit, kako se ji reče. Skratka, ko pride do neke določene starosti oziroma bolezni ali poškodbe, se lahko vrne nazaj v želeno starost, zdravje. Upam, da razumete. Kaj ko bi dele njene DNK vnesli v človeško telo? V stilu Jurassic ali Moreau miselnosti. Prav tako DNK belega morskega psa, ki je kolikor mi je znano, imun na bolezni. Potrebno bi bilo le predvideti v kolikšni meri novi elementi prevladajo in preprečiti njihovo nadvlado. ZF vem, ampak ljudje smo dovolj inteligentna in pohlepna vrsta, da nam to dejansko lahko uspe.
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
22.11.2016 ob 16:29
Tudi jaz sem že slišala, da morski pes ne zboli. Ali sploh ne umre od starosti? Se sploh ve, koliko je star najstarejši morski pes?

Mene je pa tole prenašanje DNK spomnilo na film Muha. Resnično upam, da nam kaj takega nikoli ne bi uspelo. Potem je pa res meja nebo. Namesto na letalo, si vbrizgaš malo ptičjega DNK in poletiš čez ocean. Malo ribjega DNK pa nam zrastejo škrge...
0
Avatar gosta
dfghjklčć
22.11.2016 ob 17:03
tut jst se ne spomnim, niti kje sem zasledil niti kje živi tista živalca, niti al je črv al hrošček al žaba.....
....ima pa sposobnost, da leta obstane zmrznjena (ali mogoče posušena, še to se ne spomnim več) in ko nastanejo pogoji, se oživi.
...geni te živalce bi jih naj mikali, ker ima sposobnost, da se celice popolnoma ohranijo....ker takrat je pisalo, da jih matra, da zmrzovanje uniči nekaj v celicah....al nekaj v tem smislu.
0
Avatar gosta
Micka
22.11.2016 ob 17:10
0
Avatar gosta
sdfrgthzjukilo
22.11.2016 ob 18:44

na hiter pogled razumem Kriobiologijo, kot PREŽIVETJE ali hibernacijo, pod nizkimi temperaturami,
mi pa pametujemo o zamrznitvi MRTVEGA
zastopš?
Mrtvo zamrzneš ....ajd, mogoče tudi živo, ampak tako globoko zamrzneš, da ni več popolnoma nobene sledi življenske aktivnosti.
0
Avatar gosta
Micka
22.11.2016 ob 18:54
Avtor: sdfrgthzjukilo

na hiter pogled razumem Kriobiologijo, kot PREŽIVETJE ali hibernacijo, pod nizkimi temperaturami,
mi pa pametujemo o zamrznitvi MRTVEGA
zastopš?
Mrtvo zamrzneš ....ajd, mogoče tudi živo, ampak tako globoko zamrzneš, da ni več popolnoma nobene sledi življenske aktivnosti.


In vpliv mraza in zamrzovanja na organizem ne igra nobene vloge?
0
Avatar gosta
sdfghjklč
22.11.2016 ob 19:05
zdej pa ne vem al se norca delaš al me zajebavaš

te bom prepustil WW, če se mogoče njemu ljubi........
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
25.11.2016 ob 17:02
Avtor: Micka
Avtor: sdfrgthzjukilo

na hiter pogled razumem Kriobiologijo, kot PREŽIVETJE ali hibernacijo, pod nizkimi temperaturami,
mi pa pametujemo o zamrznitvi MRTVEGA
zastopš?
Mrtvo zamrzneš ....ajd, mogoče tudi živo, ampak tako globoko zamrzneš, da ni več popolnoma nobene sledi življenske aktivnosti.


In vpliv mraza in zamrzovanja na organizem ne igra nobene vloge?

Nekaj sem že jaz izvlekla iz prvega članka. Pri zamrzovanju kri zamenjajo z neko kemikalijo, drugo kemikalijo pa dodajo, da ne pride do poškodb zaradi zamrzovanja. Nikjer pa nisem zasledila ali so že kakšno žival tako zamrznili in potem odmrznili (ne oživeli), zamenjali spet kemikalije s krvjo in pregledali tkiva. Se da odstraniti vsako sled kemikalij in ali res ni nobenih poškodb tkiva?

V tvojem linku pa vidim to:
"Suspenzije celic (npr. kri in seme) in tanke dele tkiva včasih lahko shranijo praktično za nedoločen čas na temperaturi tekočega dušika (shranjevanje z zamrzovanjem). Človeška sperma, jajčeca in zarodki se redno shranjujejo za plodnostne raziskave in zdravljenje. V začetku leta 2000 se je rodil dojenček s krioprezerviranim jajčecem oplojenim s krioprezervirano spermo."
Sem čisto pozabila na ta način zamrzovanja. Živo zadevo zamrznejo in odmrznejo in iz tega nastane živo bitje. Delajo to "na živo"? Samo, hop, v tekoči dušik, brez kakršnihkoli kemikalij? Verjetno...
0
Avatar gosta
sdfghjklč
25.11.2016 ob 17:07
telo je večinoma iz vode (ne vem kolk procentov) in v celicah bi se naj naredili kristali, ki jo uničijo (al pač nekaj v tem smislu). To se spomnim že od 30let nazaj, ko se je pisalo o tem.
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
25.11.2016 ob 17:16
Avtor: sdfghjklč
telo je večinoma iz vode (ne vem kolk procentov) in v celicah bi se naj naredili kristali, ki jo uničijo (al pač nekaj v tem smislu). To se spomnim že od 30let nazaj, ko se je pisalo o tem.
To tudi jaz vem. Zato uporabijo kemikalije pri ohranitvi trupla. Ampak... Kakšno škodo pa naredijo te kemikalije? In zakaj pri zamrzovanju jajčec in sperme to ni potrebno? Ali je?
0
Avatar gosta
dfghjklčć
25.11.2016 ob 17:52
eno butasto vprašanje
misliš da bi blo mogoče, da spermo in jajčeca tako hitro zamrznejo, da ,,zmrzal,, nima časa poškodovat celic ?
kr tak mi je na pamet padlo 😛
0
Avatar gosta
Micka
25.11.2016 ob 18:15
V veterini se zamrzovanje semena že dolgo uporablja, zdi se mi, da zamrzujejo tudi zarodke. Vem, da so uporabljali pri zamrzovanju semena različne tehnike, razredčevalcu s hranilnimi snovmi se dodaja tudi glicerin (glicerol?) in pufre.
Pa ne me preveč za besedo držat, nisem iz foha. To je bolj tako iz glave.
0
Avatar gosta
Micka
25.11.2016 ob 18:16
Avtor: Micka
V veterini se zamrzovanje semena že dolgo uporablja, zdi se mi, da zamrzujejo tudi zarodke. Vem, da so uporabljali pri zamrzovanju semena različne tehnike, razredčevalcu s hranilnimi snovmi se dodaja tudi glicerin (glicerol?) in pufre.
Pa ne me preveč za besedo držat, nisem iz foha. To je bolj tako iz glave.

mnja, ne samo v veterini, ampak v živinoreji nasploh.
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
25.11.2016 ob 18:17
Avtor: dfghjklčć
eno butasto vprašanje
misliš da bi blo mogoče, da spermo in jajčeca tako hitro zamrznejo, da ,,zmrzal,, nima časa poškodovat celic ?
kr tak mi je na pamet padlo 😛

Ali pa počasi zamrzujejo, da se spolne celice počasi privadijo? Ne vem...
Če bi bilo tako simpl, bi lahko podobno naredili tudi pri telesih, pa tam uporabijo kemikalije...
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
25.11.2016 ob 18:23
Pa sem se nekaj novega naučila. Zamrznejo v bistvu zarodke, ne jajčnih celic. O samem postopku zamrzovanja pa skoraj nič ne piše.

"V ta namen so prav na Ginekološki kliniki v Ljubljani razvili klinično najuspešnejši način zamrzovanja humanih zarodkov. Zarodke najprej pripravijo v posebnih raztopinah, nato jih prenesejo v plastično slamico in v posebni napravi ohladijo na minus 150 stopinj Celzija. Tako pripravljene položijo v posebne zabojnike, napolnjene s tekočim dušikom s temperaturo minus 196 stopinj Celzija. Če ženska po prenosu svežega zarodka ne zanosi, ji v maternico vnesejo nov, predhodno odmrznjen zarodek. Pri tem je treba vedeti, da odmrznitev preživi 70 do 80 odstotkov zarodkov."
http://www.mladina.si/96155/odmrznjeni-cudezi/ Link
0
Avatar gosta
Micka
25.11.2016 ob 18:26
Pa sem se nekaj novega naučila. Zamrznejo v bistvu zarodke, ne jajčnih celic. O samem postopku zamrzovanja pa skoraj nič ne piše.
"V ta namen so prav na Ginekološki kliniki v Ljubljani razvili klinično najuspešnejši način zamrzovanja humanih zarodkov. Zarodke najprej pripravijo v posebnih raztopinah, nato jih prenesejo v plastično slamico in v posebni napravi ohladijo na minus 150 stopinj Celzija. Tako pripravljene položijo v posebne zabojnike, napolnjene s tekočim dušikom s temperaturo minus 196 stopinj Celzija. Če ženska po prenosu svežega zarodka ne zanosi, ji v maternico vnesejo nov, predhodno odmrznjen zarodek. Pri tem je treba vedeti, da odmrznitev preživi 70 do 80 odstotkov zarodkov."
http://www.mladina.si/96155/odmrznjeni-cudezi/ Link


Ta tehnika s slamici se uporablja tudi v govedoreji. Prej so seme dajali v suhi led, zdaj pa s slamicami v tekoči dušik.
0
Avatar gosta
Micka
25.11.2016 ob 18:29
Sicer pa gospodinje vemo: hitro moramo zamrzniti na čimnižji temperaturi in počasi odmrzovati v hladilniku. Vsaj tako jaz delam z mesom.
0
Avatar člana WiCkEd WiTcH
WiCkEd WiTcH
25.11.2016 ob 18:32
Še vedno nam pa ni jasno, zakaj pri zamrzovanju telesa odstranijo kri in jo nadomestijo s kemikalijami, tudi tistimi, ki preprečujejo škodo pri zamrzovanju...
Pri postopku zamrzovanja spolnih celic in zarodkov ni napisano nič o teh kemikalijah. Samo o nekem "postopku", ki je občutno popravil statistiko preživetja teh celic ali zarodkov.
0
Odgovor lahko oddate kot gost. Vgrajena je časovna omejitev 30 sekund za oddajo novega sporočila.
Opozorilo: po 297. členu Kazenskega zakonika je vsak posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.
Cvek123.com © 2014-2026